Свинг (он же грув, он же кач)

[Doozer]

Коллеги, хочется обсудить данное музыкальное явление. Наверняка многие из Вас не раз сталкивались с данным ритмическо-мелодическим эффектом при прослушивании музыки различных жанров (джаз, блюз, фанк, различный рок, стоунер, метал и т.д. и т.п.) Феномен, потому что дать четкую дефиницию этой штуке дать невозможно. Интуитивно - могу сказать что грув тесно связан с синкопированием. Знаю одно - без данного эффекта музыка была бы неимоверно скучна. Любые мысли по этому поводу (примеры композиций, определения, способы извлечения, такскть) - вэлкам.

[DOUBLE6IXSE7EN]

Doozer, Признаться, отделил бы грув от свинга, ибо первый может наличествовать и в 4х4 музыке (то же техно взять, например).
А конкретнее по сабжу скажу так: мне из всех 7/8 (это тайм-сигнатура:) стилей больше всего по нраву дабстеп/грайм, в России его маловато (они и понятно: стиль подразумевался как локальное Южно-Лондонское явление, но потом ВНЕЗАПНО стал популярен), а вот у британцев навалом классного.

АПД:касательно пресловутого "кача" (ох не люблю это слово!): это все же можно характеризовать как сбалансированную работу многих составляющих, минимум - ритма и баса, ибо ритм, звучащий по отдельности по сути, есть всего лишь зацикленное воспроизведение.

[Doozer]

У меня вот вертится в голове примерное определение типа "асинхронность ритма и нотоизвлечения" Оттяжка\опережение, т.е не совсем синкопа. Как-то так.

[Потполкин]

Болеро слыхали?

На мой взгляд грув "действует" с расфуфыренной басухой и предельно простым партиями, которые получают развитие в ходе исполнения/импровизации

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от MAXHO

На мой взгляд грув "действует" с расфуфыренной басухой и предельно простым партиями, которые получают развитие в ходе исполнения/импровизации

согласен, и исходя из этого, грув больше присущ большинству электронных стилей, где доминирующим элементом является ритм, а не мелодия. Хотя, например, СКА тоже грувовая штука.

[Doozer]

The Unexist, MAXHO,
Не, ну если просто зафуззить бас и масштабно мясить - ничего не выйдет. Дело именно в общей неправильности совокупности ритмической структуры и мелодики.
Вот имеем мы традиционную 4/4 структуру
ноты должны попадать в 1-2-3-4 или там в 1-2 циклично - не суть. Когда некто начинает свинговать (долбить несовсем в долю ) - вся ета скукотища слетает к чертям собачьим.
В электронной музыке все попроще, ибо пульсирующий бас в днб и его производных создает похожий эффект. В тяжеляке тоже можно взять бочку 24" , соответсвующие ей рабочие и железо, отстроить пониже чтобы в желудке резонировало и с дикой подачей фигачить =)
Вот, кстати, статейка по теме
http://www.nestor.minsk.by/jz/articl...ad/av0902.html

[DOUBLE6IXSE7EN]

По-Аглицки, но не менее интересно.

[Doozer]

The Unexist,

"Groove", in terms of pattern-sequencing, is also known as "shuffle note" - where there is deviation from exact step positions.

"All you have to do is find the waves that are comfortable to float on top of."

"It was built around a single, emphatic bass note followed by a rapid succession of lighter notes. The pattern repeated over and over hypnotically. The sound was so powerful that it gave birth to an entire style of reggae meant for slow dancing called rub a dub."

In the 1990s, the term "groove" was also used to describe elements of a form of thrash metal called groove metal which is based around the use of mid-tempo thrash riffs and detuned power chords played with heavy and groove-laden syncopation.

Прямо в точку! Тем не менее, никто до сих пор не дал внятного определения данному ритмическому феномену. Сдается мне, какие-нибудь зулусы в стародавние времена при помощи барабанов и хора "качали" и "свинговали" только в путь!

[DOUBLE6IXSE7EN]

Сообщение от Doozer

Сдается мне, какие-нибудь зулусы в стародавние времена при помощи барабанов и хора "качали" и "свинговали" только в путь!

именно. Вообще, сдается мне все в музыке изобрели африканцы - всякие северные народы только пели, кажется, а барабанов не было. Хотя, опять же китайцы были ...

[Doozer]

а барабанов не было

Были, только для исключительно прикладных целей. В армии - чтобы шагали и отступали, на флоте - чтобы гребли =). Думаю остюда и пошла традиционная европейская музыка, те самые "раз-два-раз-два" и "раз-два-три-четыре". Маршеобразная структура.

[Atanvarno]

http://www.youtube.com/watch?v=iPvpmcuWtTU

Савурна Стивенсон

Ах, как же она бесподобно свингует )