Нил Стивенсон

[Franka]

Сообщение от Dragn

(но она где-то в декабре)

Так-так-так-так-так, откуда инфа? *лапки сами собой начали нервно потираться*

Ну не совсем чистейшей))) НО почти полностью, да.

Там из не чистейшей - Енох Роот и остров Йглм. Или я что-то пропустила7 ;)
А что такое "Анафема"?

[Dragn]

Сообщение от Franka

Так-так-так-так-так, откуда инфа? *лапки сами собой начали нервно потираться*

С Фантлаба вестимо)) Майкова сдала первод, но книгу обещают не раньше осени и то...

Сообщение от Franka

Там из не чистейшей - Енох Роот и остров Йглм. Или я что-то пропустила7 ;)

Ну вот. Одного Еноха хватает вполне) Это то что я знаю. Я ведь не читал. Стивенсон это наркотик))

Сообщение от Franka

А что такое "Анафема"?

Вот это http://fantlab.ru/work74823

На западных ресурсах я о нее такие вкусности встречал... Что ужс) куча физики, математики.. Вообщем смак! )

[Franka]

Сообщение от Dragn

Что ужс) куча физики, математики.. Вообщем смак! )

Ой, тоже хочу! Барочный цикл отчасти примирил меня с точными науками. Глядишь, и физику с математикой изучать начну!
А так, да, наркотик. Все бы наркотики были такими...
И, кстати, Барочный цикл читала три раза - первый ради содержания, второй ради тонкостей, а в третий смаковала язык и разбирала суть экономических интриг. Так что, в принципе, можно начинать читать, не дожидаясь третьего тома - очень уж все масштабно, объемно и сложно. С первого раза разобраться непросто.

[Dragn]

Сообщение от Franka

Глядишь, и физику с математикой изучать начну!

После Криптономикона люди шифры щелкать начинают))) Вообще многому от Стивенсона учишся)))

[Atra]

На сайте "Школы перевода Баканова" выложен отрывок перевода "Анафемы" (там же есть небольшой комментарий переводчика), которая, внимание, уже сдана в издательство! Таким образом на руках у АСТ уже два неопубликованных перевода... моя плакать( Но то что они хотя бы существуют в природе, не может не обнадеживать)

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Сообщение от Atra

Таким образом на руках у АСТ уже два неопубликованных перевода... моя плакать( Но то что они хотя бы существуют в природе, не может не обнадеживать)

он там уже довольно долгое время( месяца три наверное) а книга еще не анонсирована((
в сторону АСТ конечно еще один упрек - качество серии Стивенсона так себе - бумага газетная , разлазится после пары прочтений, но переводчик отменный) хотелось бы чтобы Система мира вышла в этом году. И по цене бы вышла не значительно дороже предыдущих)
ЗЫ А Анафему переводить будут? никто не знает? Книга заинтриговала)

[Franka]

Сообщение от Atra

Таким образом на руках у АСТ уже два неопубликованных перевода... моя плакать

Моя тоже! Честно говоря, уже без шуток боюсь, что по каким-нибудь маркетинговым причинам третий том так и не издадут.

Скрытый текст - спойлер:

А так хочется узнать, чем закончится противостояние Джека Шафто и Ньютона, и как соломоново золото с обшивки "Минервы" окажется у Лейбница. *в Криптономиконе" есть намеки на то, что ТО САМОЕ золото и было в немецкой подлодке*

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Franka ааа зачем я прочитал спойлер!!!! теперь прийдется обязательно прочитать криптономикон, иначе барочній цикл будет неполным(

[Одинокий странник]

Franka, недавно прочёл "Криптономикон". Объясни мне как взаимодействует сюжет барочной трилогии с Криптономиконом. Несколько сходств я нашёл:

Скрытый текст - Скрыть:

«Криптономикон» тесно связан с «Барочным циклом». Герои «Криптономикона» являются потомками героев «Барочного цикла», а мистический Енох Роот появляется во всех четырёх произведениях, это так?
Название было навеяно «Некрономиконом» Говарда Лавкрафта.
Вопрос что в будущем этой вселеной, будет творится? Кто такой этот Енох Роот?

Покупая дорогие и тяжёлые книги( в прямом и переносном смысле) Н. Стивенсон, я понял он гений! Какой слог в произведение! Писатель от бога!

[Franka]

Скрытый текст - ну, поехали):

Сообщение от Бывший Dante 999

Герои «Криптономикона» являются потомками героев «Барочного цикла»

Ну да, являются). Это неудивительно, как раз-таки. У всех ключевых героев было, кому породить героев "Криптономикона".

Вопрос! Зачем брать Говардову книгу за основу?

А разве за основу? Это название - просто реверанс Уилкинса в сторону безумного араба, создавшего "Некрономикон", и, соответственно, реверанс Стивенсона, и одновременно намек на мифологичность сюжета.

Ты читал "Барочный цикл"?

[Одинокий странник]

Franka, Частично, половину первой книги трилогии "Ртуть", разъясни ход сюжета? Второй части в городе не было!

[Franka]

Сообщение от Бывший Dante 999

Частично, половину первой книги трилогии "Ртуть", разъясни ход сюжета?

Скрытый текст - эхъ:

Это в трех словах не объяснишь, к сожалению... Может, все-таки, прочтешь? Я мечтала покопаться в экономико-интриганской составляющей цикла, этого не сделаешь на пересказанном в трех словах сюжете.

[Одинокий странник]

Franka, ладно сейчас за 4 дня дочитаю "Ртуть" тогда и поговорим! Высмотрю все интриги!

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

разъясни ход сюжета?

- бу-ха-ха, как объяснить то??? только тупое описание займет уймцу времени, а еще аллюзии, интересные факты и т. д. и т. п.

Я мечтала покопаться в экономико-интриганской составляющей цикла

мой друг экономист просто обалдел когда ее прочел - по его словам он просто не представлял насколько развитой в те времена было эта наука)
да и еще в трилогии упоминается некий осров в Великобритании с непроизносимым
названием Йглм - сколько не рылся в картах так его и не нашел, скорее он введен для определения жанра как фанатстичного

Скрытый текст - из Вики про Еноха:

Енох Роот (также Енох Рыжий) — вымышленный персонаж из романов Нила Стивенсона «Барочный Цикл» и «Криптономикон». Харизматичная личность, способен постоять за себя в бою, а также сведущ в медицине, химии и криптографии.

Он имеет связи с полу-тайным обществом, известным как Societas Eruditorum. Рэнди Уотерхауз описывает его (в соответствии со своей тенденцией описывать людей в терминах персонажей из работ Толкиена) как Мага. Роот обладает алхимическим способом омоложения, который Лейбниц называет elixir vitae. Он позволяет ему возрождаться после того, как он умер, и присутствовать в романах, происходящих в 17, 18 и 20-м веках.

Енох также обладает необычайной способностью быть в нужном месте в нужное время, чтобы повлиять на других персонажей так, чтобы они сделали что-нибудь важное. К примеру, Роот видит Элизу в обсерватории и выкрикивает зашифрованное послание, заставляющее её повернуть телескоп к горизонту, где она замечает паруса французского корабля, похищающего Вильгельма Оранского. Когда она понимает это, она бросается на берег спасать принца. Elixir vitae Роота возрождает Даниеля Уотерхауза и Сэра Исаака Ньютона в «Барочном цикле»; в «Криптономиконе» эликсир используется для возрождения Бобби Шафто и (подразумевается) самого Роота, равно как и для исцеления гангрены на ноге Эми Шафто.

Откуда у Роота берётся то, что у него есть, и как он делает то, то делает, остаётся загадкой для читателей. Его фамилия может быть шуткой над root, суперпользователем, обладающим богоподобными способностями в unix-подобных компьютерных операционных системах (о которых Стивенсон немало писал). Однако это также и датское «рыжий» (в современном написании, rood). Отец Еноха был датчанином, и Енох порой известен как «Енох Рыжий», в соответствии с соглашениями о именовании Магов из «Властелина Колец».

В Книге Бытия также есть фигура по имени Енох, который, после того, как прожил праведную жизнь, «гулял с Господом» вместо того, чтобы умереть. Бытие 5:23 также говорит, что «и всех дней Еноха было три ста и шестьдесят пять лет»; Енох же был отцом Мафусаила, так что его имя предположительно намекает на его долгожительство. Природа Еноха Роота в книгах Стивенсона может иметь больше общего с его позицией в еврейском мистицизме и мифологии масонов, чем с Библией в строгом понимании.

[Franka]

Сообщение от Мережук Роман

мой друг экономист просто обалдел когда ее прочел - по его словам он просто не представлял насколько развитой в те времена было эта наука)

Вот это-то я и хотела обсудить. Потому что подозреваю, что Стивенсон перенес современную нам экономическую теорию в реалии описанной в трилогии эпохи. Когда она только зарождалась. Ведь из фактов - первые биржи появились именно в то время и именно в Нидерландах. Банковское дело тоже начало развиваться там.

Скрытый текст - СПОЙЛЕР!!!:

Но тезис, что Король-Солнце сознательно разорял своих дворян, вынуждая тех жить не по средствам, приводит меня в восторг, но кажется авторским вымыслом. Это к примеру.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Про Людовика 14 мало знаю(( до истории Франции пока руки не дошли, кстати немного не понятно почему автор упустил биржевые махинации с тюльпанами, вроде как описываемый период (история начиналась где-то в 1660-х) подходит? жаль, там такие делишки крутились - за луковицу покупались дорогие дома, удачный урожай давал огромный доход...

[Franka]

Сообщение от Мережук Роман

кстати немного не понятно почему автор упустил биржевые махинации с тюльпанами, вроде как описываемый период (история начиналась где-то в 1660-х) подходит? жаль, там такие делишки крутились - за луковицу покупались дорогие дома, удачный урожай давал огромный доход...

Ничего, мы же еще не знаем, что в третьем томе будет).
Но, кажется, в Смешении Элиза объясняла на примере тюльпанных махинаций кое-какие биржевые инструменты...

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

Ничего, мы же еще не знаем, что в третьем томе будет).

к времени 3 -го романа - это уже после 1712 года (боюсь ошибиться с датой) тюльпановая биржа рухнула, многие обанкротились и покончили с собой - ценность тюльпанов была значительно завышена номинала, желающих приобрести цветы резко убавилось и все подетело к чертям)

[Franka]

Сообщение от Мережук Роман

тюльпановая биржа рухнула, многие обанкротились и покончили с собой - ценность тюльпанов была значительно завышена номинала, желающих приобрести цветы резко убавилось и все подетело к чертям)

Флэшбеки (вроде историй о криптоиудеях или Кромвеле) еще никто не отменял.)))
Насчет могучей и бесподобной экономической составляющей. Увы, дамы и господа, ее можно уверенно относить к фантастическому элементу наравне с соломоновым золотом и островом Йглм. Я специально спросила у г-на Тенгеля, который любезно напомнил о том, что зачатки современной экономической теории родились в трудах Адама Смита, а сам он родился спустя девять лет после того, как Король-Солнце отдал концы.
Таким образом, можно допустить, что характеры исторических личностей тоже не являются реконструкцией (удивительное дело).

[Гатаулин Сергей]

В чем же секрет успеха хорошей фантастики? Если ответить просто - в том, что она предсказывает будущее. И не только в фигуральном смысле. Мысль о виртуальном мире, расположенном в компьютерной Сети, в котором пользователи могут создавать себе виртуальную индивидуальность - новую личность, впервые прозвучала в романе Нила Стивенсона - "Лавина". Однако автор пошел дальше и создал мир, в котором виртуальные личности могут владеть недвижимостью и даже объединяются в государства. Виртуальное пространство,Стивенсон назвал МетаВселенной. Каждый пользователь мог придумать для себя новую личность, визуальное сопровождение которой автор назвал термином "аватар". На страницах "Лавины" миллиарды пользователей с помощью аватаров живут на улицах МетаВселенной.Сейчас никого не удивишь подобной идеей, кто не знает термин "Аватар", но... в далеком 1991 году, когда не был интернета как такового, а тем более трехмерной графики, кто мог предположить, что через пару десятков лет человечество поселиться в виртуальном мире? Нил Стивенсон.
В будущем Америка распалась на мини-государства, "франчизы", управляемые итальянской мафией, китайскими иммигрантами, наркокартелями. В общем "шустрыми ребятами" всех мастей. Бизнес ушел в страны "третьего мира". Что же осталось США? Не поверите, Америка - чемпион по быстрой доставке пиццы и микропрограммированию.
Жуткая история двух миров - "внешнего" - реального, и внутреннего - виртуального, заключенного в компьютерной МетаВселенной.
В МетаВселенной - жить лучше, но жесткие правила омрачают существование. В реальной жизни - жить проще, но и умереть можно тоже запросто, умереть по-настоящему. Что же объединяет такие разные миры? Война за "Лавину" - наркотик счастья в мире реальном и старейший из вирусов, в мире виртуальном. Главный герой романа Хиро доставщик пиццы. Он же в МетаВселенной - один из лучших хакеров и воин, с помощью катаны спасающий мир от чудовищного информационного вируса. Стивенсон потрясающе детализирует виртуальное пространство, создавая прототип Матрицы, которым впоследствии воспользовались многие авторы киберпанка и известные всем братья Вачовски, в том числе.
Когда, после появления книги, миллионы программистов реализуют идею писателя в интернете, невольно задаешься вопросом: он предвидел, или создал мир, который для нас уже не является фантастическим?