Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #2701  
Старый 04.12.2017, 17:01
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Идея с картами-рисунками-телепортами
А для меня это был один из примеров внезапного «а так можно было?», которые меня раздражали в первой книге и в целом раздражают в фэнтези (не только в Амбере, у того же Перумова такого хватает). Когда персонажа спасают в последний момент внезапно введённым допущением.
Ответить с цитированием
  #2702  
Старый 04.12.2017, 19:58
Историческая личность
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,726
Репутация: 635 [+/-]
Greenduck, всё попсятина. Приставка "умное", или "интеллектуальное" - маркетинговый ход. Означающий, как правило, что сабж увидел свет при несколько более тесном участии рук, чем всё остальное.

Robin Pack, перумый поднялся на волне толчковского хайпа. Поразить фэндом, на безрыбье жрущий всё, вплоть до бумагомаратии "под Конана" было несложно.
Ответить с цитированием
  #2703  
Старый 04.12.2017, 20:28
Изгнан
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,300
Репутация: 1495 [+/-]
У Перумова были хорошие книги. И в мастерстве ему не откажешь. Жаль только, что он похоже слишком любил деньги. Награфоманил кучу шлакоблоков. Дочь некроманта, например. Абсолютно нечитаемый кирпич. Отдал его в тубдиспансер, может, больные пустят на самокрутки.
А вот серия Череп на рукаве написана, как по мне, на уровне серии "зарубежная боевая фантастика". Отлично.
Или, правда, Земля без радости - ведь хорошая же была книга. И ещё были. Но всё же... читать его можно разве что от тоски. От того, что нет Интернета и денег на добротные книги. Зачем Перумыч, когда есть Олди? Зачем русские авторы фантастики/фэнтези, когда есть Шекли? И так далее.
Ответить с цитированием
  #2704  
Старый 05.12.2017, 01:50
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Всё нормально с русскими авторами.
Ник Перумов ничем не хуже Уэйс и Хикмена или Роберта Джордана — таких же авторов многотомных саг о мечах и магии.

Просто Ник Перумов — это группа «Ария». Он самый известный в определённых кругах. Он популярный и чуть-чуть скандальный. С него начинают. Для неофитов первого уровня он бог. Для неофитов второго уровня он дьявол, ненавистный и низменный, от которого надо публично отречься, чтобы доказать, что ты выше этого.
Ничто из этого не истинно, и ничто из этого не окончательно. Ваше отношение к Перумову, группе «Ария», Кристоферу Нолану — это ваша личная стадия увлечений и позиционирования себя.
Ответить с цитированием
  #2705  
Старый 05.12.2017, 02:36
Аватар для Арматурщик
Свой человек
 
Регистрация: 13.05.2013
Сообщений: 373
Репутация: 185 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Ваше отношение к Перумову, группе «Ария», Кристоферу Нолану — это позиционирования себя.
Эх, если бы только к ним. Такое про звериную часть популярных авторов можно сказать, если вообще не про всех.
Ответить с цитированием
  #2706  
Старый 05.12.2017, 07:19
Забанен за мат по собственному желанию
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,325
Репутация: 566 [+/-]
В защиту Перумова скажу, что у него более-менее приличный язык (имхо). Очень многое из русфэнтези отличается супертопорным стилем, чаще всего слишком аскетичным, как будто автор торопился "лишь бы лишь бы" , у Перумова это не так сильно выражено. Фэнтезийные книги я его не потянул (про гибель богов , хедина и ракота, вот это все, хотя терна вот думаю почитать), а вот "черепа" прочел запойно, хотя там нареканий вагон. Вообще очень мало читаю фэнтези впрочем, в основном все же хоррор (сплаттерпанк чаще всего), поэтому хз, насколько компетентен.

Вообще, как я помню Перумов-Камша-Пехов вроде самая "основа" из русфэнтези. Еще Уланова и, боже упаси, Громыко читал, в отрочестве нравилось, хоть и супервторично. Камша несколько лет назад норм пришлась, хотя опять же, до конца "Отблески Этерны" я чет не осилил, уже не помню, что меня смутило.
Пехов нормально пишет, но у него одни и те же герои из книги в книгу идут, особенно протагонисты, видимо это то, каким себя хочет видеть автор. Да и в целом он пишет по схеме - берем элементы из чужого творчества. переставляем местами/обыгрываем и отправляем мартисьюшного героя с темным прошлым в эти декорации приключаться.

А из забугорного последнее что я читал касаемо фэнтези это, наверное, Башня Зеленого Ангела года два назад. Довольно неплохо, хоть и в начале очень медленно. Главный плюс - минимум вторичности, ну и плюс поклонникам "Игры Престолов" стоит глянуть т.к многие элементы Мартин взял оттуда (красные волшебники, иные,сюжетные повороты некоторые и герои).

Извиняюсь за простыню.
Ответить с цитированием
  #2707  
Старый 23.04.2018, 11:34
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Кстати, о вторичностях (см. тему Джордана за вчерашний день). Сам тоже ни фига не без греха, и решил тут перетряхнуть свою коллекцию по «Летописям Разлома», где некоторые пункты еще с таких ресурсов, как «Все книги» и Либрусек. Ну, заодно и перечитать.

Так вот, не помню кто (но, кажется, Робин) здесь в треде говорил, что чего и надо бы в свое время Нику, так это хорошего редактора. Согласен полностью и абсолютно. На Хрониках Хьёрварда особенно чувствуется. Когда начинаются «Летописи…», там уже лучше, там отпускает, и «Рождение Мага» уже прямо норм.

И все же остается еще один косяк, эдакое делание спустя рукава. Та причина, имхо, по которой Нику все же суждено быть величиной местечковой, и никогда не мировой (что, помнится, когда-то не исключал Анейрин – мол, еще хз, кого там выдвинут в лидеры в грядущем).

(Из «Странствий Мага»)
Цитата:
Или же ты считаешь, что я, Вейде аэ Аллинир, нагло вру тебе в глаза, пытаясь спасти инквизиторскую шушеру?..

На минуточку – эльфийка, да еще правительница, говорит «шушеру». Был бы я толкиенутым, меня бы точно переклинило)

И я-то знаю, что Ник может в язык, потому вижу здесь одно – расклад типа «а, и так сойдет». Не, не сойдет. В том случае, конечно, если вы, батенька, претендуете на мэтра. Ибо не сыскать подобного у Мартина, не сыскать подобного у Роулинг, итд

И раз уж о «Странствиях…», то не могу сдержать этот крик души – ну, почему так убог Эбенезер! Ведь на него же по итогу завязывается весь акцент с третьим просранным словом. И построения сыплются, так как Эбенезер убог, реально убог, и по уровню интеллекта видится не выпускником Ордосской академии, что славно на весь мир, а, используя одно из присловий Гоблина, малолетним дебилом. В результате плывет и сам Фесс, и тоже видится малолетним дебилом, и если бы не явление Сфайрата в финале, был бы ахтунг вообще. И подправить-то надо всего ничего – просто сделать Эбенезера адекватным.

Кстати, еще момент заметил – Перумова важно дотерпеть, дотянуть до развязки, и по итогу оно как правило выравнивается, окупается. Ко многим авторам фэнтези, думается,можно отнести. Ну, или это вообще более широкая тема – как сериалов, скажем.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #2708  
Старый 03.05.2018, 15:28
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,964
Репутация: 430 [+/-]
Star wars Череп на рукаве

Тут как-то сподобилось ознакомиться.
Но я чего то так и не понял, зачем было вводить гитлеровскую символику. В принципе на ее месте могла быть и кайзеровская и натовская.
Где-то я читал в тырьвью, шо это типа противодействие героизации рейха, но этого противодействие в сюжете как-то не сыграло, все ограничилось перечислением исторических врезок прямым текстом. Хотя мож это и есть то самое оно, а у мну просто завышенные ожидания)
Сначала я чет решил, шо ентот эпатаж насильно высосан из пальца, тк названия полков стержневой нации можно было взять и кайзеровские и прусские, но тут вспомнилась Украина и Прибалтикой и эсэсовские наименования перестали казаться дичью.Хотя в отличие от Германии у украинских и прибалтийских фашистов история независимости не такая уж и большая, так шо выбор не особо и большой)
Ну а название планеты - Новый Крым - вообще попадание в 10-ку)
__________________


Ответить с цитированием
  #2709  
Старый 10.05.2018, 23:49
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,809
Репутация: 5058 [+/-]
Прочла его новенькое "Охотники. Пророчества Разрушения". В целом неплохо, хотя на мой вкус до "Стража" Пехова не дотягивает. Но, это чистая вкусовщина, у меня Перумов вообще как-то со скрипом идёт, очень уж любит автор засунуть своих героев в самую ж... и чтобы они из последних сил (это обязательно!) превозмогали. По крайней мере его опус про мага-некроманта практически весь по этому сценарию.
Конкретно в "Охотниках" мне показалось, что дофига лишних описаний, касающихся магии, ее атрибутов, рун, самого процесса, в общем, всего, что заставит тебя прочувствовать сложность процесса и проникнуться уважением к господам магам. Ну зато вампиры не выставляются эдакими няшками, хотя и преподносятся как высшая ступень эволюции.

Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
чего и надо бы в свое время Нику, так это хорошего редактора
Похоже, что с редакторами и сейчас не очень хорошо. Помню одно место в книге, где на два предложения больше 4-х частиц "бы". Если получится найти, добавлю цитатку.
__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
Ответить с цитированием
  #2710  
Старый 11.05.2018, 08:54
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Тут как-то сподобилось ознакомиться.

Не раз думал сию тему перечитать, но все как-то недостаточно стимула. Только третий том этой серии (тоже, вроде как, обещанный), думаю, сподобит)

Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
на ее месте могла быть и кайзеровская и натовская

Где-то он в интервью, помнится, писал, что, дескать, увидел эту символику в магазах, в каталогах. И вот романтизация ее и проняла. И, соглашусь, что-то в этом есть. по раскрученности, так скажем, оно же далеко задвинет и «кайзера», и НАТО.

Хотя, с другой стороны, чего удивляться-то – там реально красиво подано. Взять хоть те же значки Сс в виде двух молний.

Цитата:
Сообщение от Медея Посмотреть сообщение
его опус про мага-некроманта практически весь по этому сценарию
Тут с превозмоганием сей опус перечитал и окончательно убедился: сей опус – реально его магнум опус. При всех отрицательных. При всей картонности персов, картонности мира наслоение интриг на квадратный метр заставляет уважать.

Цитата:
Сообщение от Медея Посмотреть сообщение
где на два предложения больше 4-х частиц "бы"
Да, на такое взглянуть было б интересно)
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #2711  
Старый 11.05.2018, 12:14
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,809
Репутация: 5058 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Да, на такое взглянуть было б интересно)
Не могу сходу вспомнить, что за момент... Помню, что какие-то размышления героини-женщины в "Мегалитах империи", но быстрое пролистывание ни к чему не привело, а перечитывать книгу еще раз я как-то не готова. Так что, моё утверждение пока останется голословным.


Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
с превозмоганием сей опус перечитал и окончательно убедился: сей опус – реально его магнум опус
Возможно рано или поздно я тоже найду в себе силы дочитать эту серию, предварительно освежив в памяти уже прочитанное, но не сейчас)
__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
Ответить с цитированием
  #2712  
Старый 13.05.2018, 15:35
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,964
Репутация: 430 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Где-то он в интервью, помнится, писал, что, дескать, увидел эту символику в магазах, в каталогах. И вот романтизация ее и проняла. И, соглашусь, что-то в этом есть. по раскрученности, так скажем, оно же далеко задвинет и «кайзера», и НАТО. Хотя, с другой стороны, чего удивляться-то – там реально красиво подано. Взять хоть те же значки Сс в виде двух молний.
Ну что-то, наверное, действительно есть что-то талантливое в Хьюго боссе)
Да в целом киношные адаптации нацистской формы даже в советском кино идеализированы. В реальности, например, их знаменитые кожанные плащи вовсе не из кожи, а из кожзама и выглядят убого)
ну а по времени описания романа натовская агрессия еще не была так заметна, как сейчас)
но, с другой стороны, у него зато там есть интербригады с советскими кубарями, они лучше вписываются в контекст, а нато пока не понятно какую символику противопоставить)
__________________


Ответить с цитированием
  #2713  
Старый 04.07.2018, 11:31
Аватар для Valendil
Новичок
 
Регистрация: 03.07.2018
Сообщений: 4
Репутация: 5 [+/-]
Лично я читал в Ника только трилогию "Кольцо Тьмы" - фанфик по миру Средиземья. Мне понравился, хотя не очень, но если кому-то рекомендовать что-то по этому миру, я бы предложил Кольцо Тьмы.
Ответить с цитированием
  #2714  
Старый 08.08.2018, 06:49
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 654
Репутация: 35 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Но я чего то так и не понял, зачем было вводить гитлеровскую символику. В принципе на ее месте могла быть и кайзеровская и натовская.
Она и есть кайзеровская. Про гитлеровскую натягивают на глобус всякие инсургенты.
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
названия полков стержневой нации можно было взять и кайзеровские и прусские
У гитлеровских пиара и реальных достижений больше - они не сидели 4 года На-западном-фронте-без-перемен.


И да, главный недостаток и достоинство Перумова - вместо винрарного "Черепа" он раскручивает Упорядоченное. Цикл про Феса я в свое время осилил и добавки хотел, но уже тогда не покидало ощущение что это космоопера, зачем-то замаскированное под фентези.
Ответить с цитированием
  #2715  
Старый 08.08.2018, 09:20
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Ветеран
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 775
Репутация: 381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Медея Посмотреть сообщение
Прочла его новенькое "Охотники. Пророчества Разрушения". В целом неплохо, хотя на мой вкус до "Стража" Пехова не дотягивает. Но, это чистая вкусовщина...
Если сравнивать "Стража" Пехова, то с похождениями Фесса. Мне наоборот "Страж Пехова" не идёт. Уже дважды пытался, но на первой четверти забрасываю. И у кого не спроси, все твердят, что "Страж" лучшее у Пехова. Возможно, и вправду, все упирается во вкусовщину, и Пехов с Перумовым - это как "BMW" и "Mersedes". Права у Пехова есть преимущество, которое видно, даже мне, не читающему его, - он пишет вдохновенно до сих пор. А вот Перумов выдохся. С другой стороны, Пехов пишет не сам, а как известно: "Гуртом и батька легше бити".

Тут оказывается,Перумов таки продолжает писать "Гибель-богов 2". А то я забросил чтение цикла, когда его во вбоквелы понесло. И там еще и конца-края не видно...Хорошо, что появились краткие содержания предыдущих томов, и не нужно будет перечитывать сначала.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23)
Ответить с цитированием
  #2716  
Старый 18.08.2018, 20:15
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда Посмотреть сообщение
Тут оказывается,Перумов таки продолжает писать "Гибель-богов 2". А то я забросил чтение цикла, когда его во вбоквелы понесло. И там еще и конца-края не видно...Хорошо, что появились краткие содержания предыдущих томов, и не нужно будет перечитывать сначала.
Финальный том выходит уже в августе. В Гибели богов-2 через первых 2 тома продраться надо, дальше куда лучше идёт. Да и вбоквелы весьма неплохие. По крайней мере 1 том "1000 лет Хрофта" и "Охотники".

"Страж" Пехова у меня пошел, но Фесс куда лучше читался. Впрочем, возможно, я вырос просто из этих книг.
Ответить с цитированием
  #2717  
Старый 18.08.2018, 22:05
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Ветеран
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 775
Репутация: 381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Финальный том выходит уже в августе.
Финальный том какой книги? На Фантлабе финальной книгой обозначен некий "Ветер ̶З̶и̶м̶ы̶ Перемен".

Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
В Гибели богов-2 через первых 2 тома продраться надо, дальше куда лучше идёт.
У меня все наоборот. Две первые книги еще пытались дразнить старыми дразнилками,по типу: когда же Клара Хюммель встретит Хедина и что из этого получится? Еще пытались привнести что-то новое, ввести новых героев, расширить конфликт, но в итоге всё вылилось в избитые темы из подростковых сериалов. Был другом - стал врагом. Все неженатые мужики находят себе дам сердца. Твисты в стиле" а что так можно было?" Сюжет движется, но это движение по кругу. Усталый Перумов пишет совсем без вдохновения. Читать скучно, это видно даже по оценкам "Мира Фантастики", что всегда готов упасть листом подорожника на новую книгу Перумова, но семёрка для "мэтра" - это приговор.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23)
Ответить с цитированием
  #2718  
Старый 19.08.2018, 15:44
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ЗамГлавВедьмВреда Посмотреть сообщение
Финальный том какой книги? На Фантлабе финальной книгой обозначен некий "Ветер ̶З̶и̶м̶ы̶ Перемен".
Вот те раз! Не так давно Перумов, вроде бы, писал, что "Орёл и дракон" будет последним томом "Гибели богов 2". Теперь же я вижу, что там ещё куча книг. Мда, подзатянул он, подзатянул...
Ответить с цитированием
  #2719  
Старый 19.08.2018, 16:58
Аватар для ЗамГлавВедьмВреда
Ветеран
 
Регистрация: 16.02.2013
Сообщений: 775
Репутация: 381 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Мда, подзатянул он, подзатянул...
Почти Джордана переплюнул. Но и так путь к финалу долгий. Надеюсь, он хотя бы опишет больше о сдвоенном мире Эвиала-Мельина и мелкой проказнице Вейде. Большего от старика требовать и грешно.
__________________
"Итак, если свет, который в тебе, тьма, то какова же тьма?” (Матф.6:23)
Ответить с цитированием
  #2720  
Старый 21.08.2018, 01:33
Аватар для Smeagol
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 519
Репутация: 50 [+/-]
Кстати, Перумов свой фанфик по Властелину еще не продолжил? Помнится, он говорил, что 3 книга вышла не ахти, хотелось бы расширить и т.п.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ник перумов, русская фантастика, фэнтези

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:55. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.