|
Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только. Подразделы: Вокруг кино |
|
Опции темы |
#41
|
||||
|
||||
Цитата:
Это, безусловно, хорошо, что фильм пробуждает в людях какой-то эмоциональный всплеск. В конце концов, впечатление от просмотра, - это то, что всколыхнулось в зрителе. Его ответная реакция. Наверно жаль, что во мне не всколыхнулось. Воспринял происходящее, как суету хомячков в клетке. Ни против кого-то, ни ради себя. Вот такой баламут Николсон… Какое восстание? Он просто скоморошит. А вы просто придумали и наделили ГГ какими-то своими смыслами. Здесь, предчувствую аргумент: «А вот Форест Гамп…» И сразу возражу :) Форест реализует концепцию душевной гармонии и счастья. Он тоже не от мира сего, но он в гармонии с миром. Это привлекает и завораживает. А герой Николсона в душевной заднице. Там был и там останется при любом исходе. Это не путь к чему-то, а перманентное состояние. У АБС такой кадавр уже был. «…а потом свернёт вселенную и закуклится».
__________________
Россия - страна рабов?
Последний раз редактировалось Mike The; 30.01.2015 в 07:51. |
#42
|
||||
|
||||
В книге, к слову, конфликт был куда острее за счет того, что медсестра эта действовала более жестко. В фильме она довольно мягкая, хотя и авторитарная, и становится непонятно, зачем бунтовать против нее, если она все это для блага больных делает. В книге же эта героиня мне представилась просто монстром :)
А к чему сравнение с Форестом Гампом? ГГ же "Пролетая..." не сумасшедший и не недоразвитый, не аутист :) он перекантоваться решил в психушке, чтобы в тюрьму не загреметь.
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c) |
#43
|
||||
|
||||
Taktonada
Вообще, я люблю задавать один и тот же вопрос: "Что хотел сказать/показать автор?" Это сразу расставляет на места изобразительные приёмы и уровень достижения целей. Просто, многие произведения, которые на первый взгляд кажутся весьма солидными, с треском рассыпаются. Выходит, что автор банально натащил кучу всяческих мыслей, но ничего конкретного построить не смог. Это не всегда минус. Иногда "просто мыслей" вполне достаточно для приятного созерцания. Но ответ, всё-таки, хотелось бы получить :)
__________________
Россия - страна рабов?
|
#44
|
||||
|
||||
Mike The, там вполне конкретные мысли. О свободе. Но не в пафосном варианте, а во вполне приземлённом. По крайней мере я это так воспринял. О свободе посмотреть бейсбольный матч, к примеру. А через эти простые человеческие желания и проглядывает Свобода, как идеал.
И хомячки в клетке могут о ней мечтать... Маленький закрытый мирок та же клетка. Как-то так. Именно это я там увидел. через "возню", как ты выразился, нам показали и борьбу с Системой. Странно, что ты этого не воспринял.
__________________
|
#45
|
||||
|
||||
Немножко уточню: о свободе выбрать, смотреть бейсбольный матч или поиграть в картишки :) я это так восприняла, потому что для меня лично свобода всегда обусловлена наличием выбора. Но вообще я с тобой согласна.
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c) |
#46
|
||||
|
||||
Ииии… нет, не увидел. «Мне вчера дали свободу – что я с ней делать буду?»
Свобода этим людям не нужна, поскольку они не знают, зачем она им. Для чего она им. Чтобы что? Просто такое слово. Смотреть нужный матч… если б разрешили – докопались бы до чего-то другого. Не потому, что что-то нужно, а просто из неудовлетворённости и желания повредничать. Николсон разжигает :) Как маленький ребенок, который требует «вон ту игрушку» не потому, что она ему нужна, а потому, что процесс. И подводить под данный видеоряд глубокомысленные размышления у меня не получается.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#47
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c) |
#48
|
||||
|
||||
Цитата:
И я всё больше начинаю понимать, почему кино мне не нравится. Оно преподносит свободу как бесцельную вседозволенность.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#49
|
||||
|
||||
Это природный антагонизм.
А нужен осознанный подтекст? Или какие-то восстания? Конфликты часто ради себя. Их не ждут годами. К ним не идут с осознанной целью. Но они от этого не перестают быть конфликтами. Но вот часто бывает, что пример с человека переносится на большую группу. Где какой-то конкретный герой становится олицетворением общества. Так было с «Погребенным заживо», где, казалось бы, просто человек в гробу, которому никто помочь не может, а в целом - о неспособности нами решать свои проблемы. Так что… тут нет мысли, которую тебе бы в рот положили. А конфликт героя с сестрой это и есть конфликт общества с системой. Который часто вспыхивает стихийно. Общество, которому не много надо, лишь выбрать, что смотреть (а министерство культуры хотят ограничения ввести на прокат зарубежных фильмов в пользу российскому дерьму). Которому, возможно и свобода не нужна. И о которой это общество возможно и не помышляло, пока какой-то смутьян не показал… Просто если ты целью ставишь найти какие-то недочеты в преподнесении мысли, то саму мысль ты никогда не уловишь. Так и будешь думать, что фильм тебе что-то там должен… Про Фореста Гампа вот тоже не понятно к чему. Или это такая игра в Пифию?
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#50
|
||||
|
||||
Цитата:
Я, повторюсь, вижу в фильме лишь свободу выбора, которой герои по жизни были лишены. А тут приходит дядька, для которого это, в общем-то, вполне естественно, что он им и преподносит. Которому, возможно, нужно лишь ощущение свободы.
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c) |
#51
|
||||
|
||||
Это хорошо, что мы не договоримся. Люди должны быть разными :)
Но всё равно... свобода свободе рознь. Маленький ребёнок не хочет каши - он хочет мороженого и конфет. Нужно ли его посыл позиционировать как тягу к свободе? Можно, но нужно ли? Или французская газетёнка, которая печатала Мухамеда к верху задом. Тоже свобода. Вся Европа за такую свободу. И они тоже не знают, что с этой свободой делать. Всё ж уже было. Скрытый текст - сп: Цитата:
Покажи Николсон как клёво резать младенцев и они бы стали требовать младенцев. Как вы воспримите такую вариацию фильма?
__________________
Россия - страна рабов?
|
#52
|
||||
|
||||
Да-да =)
Цитата:
Но в Кукушке то все серьезно. По степени подачи, по крайней мере. Цитата:
Но опять же... оценивать фильм по тому, что могло бы быть и по тому, как это могло бы преподноситься - это оценивание не конкретного фильма, а той каши, что в голове. Так про любой. Вообще про любой фильм можно сказать. "Что бы если..."
__________________
Йоу, я сиреневенький |
#53
|
||||
|
||||
Цитата:
Люди ограничены всего в одном своём желании. Глобальной жизненной цели у них нет. Смотреть матч, чтобы… чтобы что? На этом месте их стремления останавливаются и дальше пустота. Какие же это тогда вообще стремления… Даже «чтобы просто хорошо жить» и то у них нет таких соображений.
__________________
Россия - страна рабов?
|
#54
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с) Последний раз редактировалось Grey Fox; 06.02.2015 в 00:06. |
#55
|
||||
|
||||
Grey Fox
Вот, по этой причине очень хочется знать, что же задумывал автор, и сравнить с собственными взглядами. И это не принципиально с точки зрения картины - фильм живёт уже отдельно сам в себе. Просто, всё чаще воспринимаю фильмы шиворот на выворот. Вроде, вот он авторский план, и всё как бы складывается... должно складываться... Но почему-то Малефисента начинает казаться олицетворением эгоизма, диктатуры, геноцида и прочего зла :)
__________________
Россия - страна рабов?
|
#56
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я, когда смотрела, еще подумала, что не зря иногда даунят стараются воспитывать с обычными детьми, они лучше развиваются в такой среде, они видят, куда можно стремиться, тянуться. Поэтому медперсонал значительно мягче, чем в книге, изображен? Хм, я-то удивлялась, почему Форман "снизил градус" жесткости в обращении с больными и смягчил образ медсестры Рэтчед :)
__________________
"Кртк. – стр. тлн." (c) |
#57
|
||||
|
||||
Mike The, в нашем случае есть первоисточник и прочитав его, увы, все становится слишком однозначным. фильм далеко не серьезный и это ему на руку. это все равно что воспринимать исчезнувшую с серьезной миной, что первый признак проблем с логикой и, как следствие, дурновкусием.
Цитата:
__________________
Вне апокалиптической глубинной национальной скорби, вне пессимистического, мученического героизма староверов - нет и не может быть никакой национальной идеи, никакого будущего, никакого патриотизма. (с) Последний раз редактировалось Grey Fox; 06.02.2015 в 00:07. |
#58
|
||||
|
||||
Taktonada
Да, наверно мы расходимся в подходе. Я исхожу из того, что настоящее стремление нашло бы дорогу без сторонней помощи. И пациентов воспринимаю как овощей. Такими их показал фильм. Для меня. Дальше Николсон с ними играется, как с бильярдными шарами. Мне это интересным не показалось. Посмотри «Забавные игры» ;)
__________________
Россия - страна рабов?
|