Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 10.12.2008, 21:40
Аватар для Софи
Ветеран
 
Регистрация: 02.03.2007
Сообщений: 953
Репутация: 247 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Софи
Сказки народов мира

Скрытый текст - матчасть:

Слово «сказка» записано в письменных источниках XVI века. От слова «казать». Значение: перечень, список, точное описание. Современное значение слово приобретает с XIX века. До XIX века использовалось слово XI века - кощуна.
Слово «сказка» предполагает, что о нем узнают, «что это такое» и узнают, «для чего» она, сказка, нужна. Сказка целевым назначением нужна для подсознательного или сознательного обучения ребенка в семье правилам и цели жизни, необходимости защиты своего «ареала» и достойного отношения к другим общинам. Примечательно, что и сага, и сказка несут в себе колоссальную информационную составляющую, передаваемую из поколения в поколение, вера в которую зиждется на уважении к своим предкам.

Фольклорная сказка
Фольклорная сказка, в основе которой лежит традиционный сюжет, относится к прозаическому фольклору (сказочная проза). Миф, потеряв свои функции, стал сказкой.
Сказка противостоит мифу как:
Профанное — сакральному. Миф связан с ритуалом, поэтому миф, в определённое время и в определённом месте, раскрывает посвящённым тайные знания;
Нестрогая достоверность — строгой достоверности. Уход сказки от этнографичности мифа привело к тому, что художественная сторона мифа вышла на первый план в сказке.

Сказка «заинтересовалась» увлекательностью сюжета. Историчность (квазиисторичность) мифа стала неактуальной для сказки. События сказки происходят вне географической приуроченности в рамках сказочной географии.
Фольклорная сказка имеет свою специфическую поэтику, в установлении которой настаивал Пропп, Владимир Яковлевич.
Тексты данного жанра, строятся с помощью установленных традицией клише:
1)
Скрытый текст - Сказочные формулы:
— ритмизованные прозаические фразы:
сказочные инициалы, зачины («Жили-были…», «В некотором царстве, в некотором государстве…»);
Срединные формулы («Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается»);
сказочная концовка, финал («И я там был, мёд-пиво пил, по усам текло, да в рот не попало»);

2)
Скрытый текст - «Общие места»:
— кочующие из текста в текст разных сказочных сюжетов целые эпизоды:
Приход Ивана-царевича к Бабе-Яге, где проза перемежается с ритмизованными местами:
Клишированное описание портрета — «Баба-Яга, костяная нога»;
Клишированные формульные вопросы-ответы — «куда путь-дорогу держишь», «встань ко мне лицом, к лесу задом», и т. д.;
Клишированное описание места действия: «на калиновом мосту, на реке смородиновой»;
Клишированное описание действий: перемещение героя на «ковре-самолёте»;
Общефольклорные эпитеты: «красна девица», «добрый молодец».

Классификация фольклорной сказки
Фольклорная сказка имеет внутрижанровые разновидности. В науке о сказке существует проблема классификации сказочных жанров. В "Сравнительном Указателе Сюжетов:
Восточнославянская сказка", созданная на основе справочника по системе Аарне, в котором систематизирована европейская, а потом, в последующих редакциях Стива Томпсона , сказка народов мира, представлены следующие жанры сказочного фольклора:
  • Сказки о животных, растениях, неживой природе и предметах.
  • Волшебные сказки. ("Волшебное кольцо", "Бой на калиновом мосту")
  • Легендарные сказки. ("Еруслан Лазаревич" "Сказка о Бове-королевиче")
  • Новеллистические (бытовые) сказки.
  • Сказки об одураченном чёрте.
  • Анекдоты.
  • Небылицы.
  • Кумулятивные сказки.
  • Докучные сказки.
Многие фольклористы (В. Я. Пропп, Э. В. Померанцева, Ю. И. Юдин, Т. В. Зуева) различают в составе жанровой разновидности "Бытовые сказки" два жанровых образования:
Новеллистические и Анекдотические сказки. Новеллистические сказки находятся не только в разделе "Новеллистические сказки", но и в разделе "Волшебные сказки". А анекдотические сказки вбирают в себя сюжеты из группы "Сказки об одураченном чёрте", многие сюжеты, отнесённые к анекдотам, некоторые сюжеты, включённые в раздел новеллистические сказки, и некоторые сюжеты, причисленные к волшебным сказкам.
В сказочном фольклоре не всегда можно провести чёткую границу между сказочными жанрами.

Так, легендарная сказка может рассказываться как легенда, а переделки былин могут быть отнесены в особую жанровую группу "Богатырская сказка". Измениение отношения к действительности носителей фольклора, изменяет принадлежность повествования к тому или иному фольклорному эпическому виду.

Жанровые разновидности сказки
Скрытый текст - Сказка о животных:

Сказка о животных (животный эпос) — Сказка о животных – это совокупность (конгломерат) разножанровых произведений сказочного фольклора (сказка), в которых в качестве главных героев выступают животные, птицы, рыбы, а также предметы, растения и явления природы. В сказках о животных человек либо 1) играет второстепенную роль (старик из сказки «Лиса крадёт рыбу из воза (саней»)), либо 2) занимает положение, равноценное животному (мужик из сказки «Старая хлеб-соль забывается»).

Возможная классификация сказки о животных.
Прежде всего, сказка о животных классифицируется по главному герою (тематическая классификация). Такая классификация приведена в указателе сказочных сюжетов мирового фольклора, составленного Аарне-Томсоном и в "Сравнительном Указателе Сюжетов.

Восточнославянская сказка":
  • Дикие животные.
  • Лиса.
  • Другие дикие животные.
  • Дикие и домашние животные
  • Человек и дикие животные.
  • Домашние животные.
  • Птицы и рыбы.
  • Другие животные, предметы, растения и явления природы.
Следующая возможная классификация сказки о животных – это структурно-семантическая классификация, которая классифицирует сказку по жанровому признаку. В сказке о животных выделяют несколько жанров. В. Я. Пропп выделял такие жанры как:
  • Кумулятивная сказка о животных.
  • Волшебная сказка о животных
  • Басня (аполог)
  • Сатирическая сказка
Е. А. Костюхин выделял жанры о животных как:
  • Комическая (бытовая) сказка о животных
  • Волшебная сказка о животных
  • Кумулятивная сказка о животных
  • Новеллистическая сказка о животных
  • Аполог (басня)
  • Анекдот.
  • Сатирическая сказка о животных
  • Легенды, предания, бытовые рассказы о животных
  • Небылицы
Пропп, в основу своей классификации сказки о животных по жанрам, пытался положить формальный признак. Костюхин же, в основу своей классификации, отчасти положил формальный признак, но в основном исследователь разделяет жанры сказки о животных по содержанию. Это позволяет глубже понять разнообразный материал сказки о животных, который демонстрирует разнообразие структурных построений, пестроту стилей, богатство содержания.

Третья возможная классификация сказки о животных является классификации по признаку целевой аудитории. Выделяют сказки о животных на:
  • Детские сказки.
  • Сказки рассказанные для детей.
  • Сказки рассказанные детьми.
  • Взрослые сказки.
Тот или иной жанр сказки о животных имеет свою целевую аудиторию. Современная русская сказка о животных в основном принадлежит детской аудитории. Таким образом, сказки рассказанные для детей имеют упрощенную структуру. Но есть жанр сказки о животных, который никогда не будет адресован детям – это т. н. «Озорная» («заветная» или «порнографическая») сказка.

Около двадцати сюжетов сказок о животных - это кумулятивные сказки (Рекурсивная ). Принцип такой композиции заключается в многократном повторении единицы сюжета. Томпсон, Болт, Дж. и Поливка, Г., Пропп выделяли сказки с кумулятивной композицией в особую группу сказок. Кумулятивную (цепевидную) композицию различают:
С бесконечным повторением:
* Докучные сказки типа «Про белого бычка».
* Единица текста включается в другой текст («У попа была собака»).
С Конечным повторением:
* «Репка» - нарастают единицы сюжета в цепь, пока цепь не оборвётся.
* «Петушок подавился» - происходит расплетание цепи, пока цепь не оборвётся.
* «За скалочку уточку» - предыдущая единица текста отрицается в следующем эпизоде.
Другой жанровой формой сказки о животных является структура волшебной сказки (о структуре смотрите ниже) ("Волк и семеро козлят" СУС 123, "Кот, петух и лиса" СУС 61 B).

Ведущее место в сказках о животных занимают комические сказки - о проделках животных ("Лиса крадёт рыбу с саней (с воза) СУС 1, "Волк у проруби" СУС 2, "Лиса обмазывает голову тестом (сметаной) СУС 3, "Битый небитого везёт" СУС 4, "Лиса-повитуха" СУС 15 и т. д), которые влияют на другие сказочные жанры животного эпоса, особенно на аполог (басню).

Сюжетное ядро комической сказки о животных составляют случайная встреча и проделка (обман, по Проппу). Иногда сочетают несколько встреч и проделок . Героем комической сказки является трикстер (тот, кто совершает роделки). Основной трикстер русской сказки - лиса (в мировом эпосе - заяц). Жертвами её обычно бывают волк и медведь. Замечено, что если лиса действует против слабых, она проигрывает, если против сильных - выигрывает (Дм. Молдавский). Это идёт из архаического фольклора. В современной сказке о животных победа и поражение трикстера нередко получает моральную оценку. Трикстеру в сказке противопоставлен простофиля. Им может быть и хищник (волк, медведь), и человек, и животное-простак, вроде зайца.


Скрытый текст - Волшебная сказка:

Волшебная сказка имеет в своей основе сложную композицию, которая имеет экспозицию, завязку, развитие сюжета, кульминацию и развязку (см. также Конфликт (литературоведение).

В основе сюжета волшебной сказки находится повествование о преодолении потери или недостачи, при помощи чудесных средств, или волшебных помощников. В экспозиции сказки рассказывается о всех причинах, которые породили завязку: запрещение и нарушение запрета на какие-то действия. Завязка сказки состоит в том, что главный герой или героиня обнаруживают потерю или недостачу.
Развитие сюжета — это поиск потерянного или недостающего.
Кульминация волшебной сказки состоит в том, что главный герой, или героиня сражаются с противоборствующей силой и всегда побеждают её (эквивалент сражения — разгадывание трудных задач, которые всегда разгадываются).
Развязка — это преодоление потери, или недостачи. Обычно герой (героиня) в конце «воцаряется» — то есть приобретает более высокий социальный статус, чем у него был в начале.

В.Я. Пропп вскрывает однообразие волшебной сказки на сюжетном уровне в чисто синтагматическом плане. Он открывает инвариантность набора функций (поступков действующих лиц), линейную последовательность этих функций, а также набор ролей, известным образом распределённых между конкретными персонажами и соотнесённых с функциями. Функции распределяются среди семи персонажей:
  • антагониста (вредителя),
  • дарителя
  • помощника
  • царевны или её отца
  • отправителя
  • героя
  • ложного героя.
Пропп создает т. н. метасхему волшебной сказки, состоящей из 31 функции. Мелетинский Е.М., продолжая за Проппом исследование по жанровому определению волшебной сказки, объединяет пропповские сказочные функции в крупные структурообразующие единицы для того, чтобы точнее дать жанровое определение волшебной сказке. Учёный говорит о том, что для волшебной сказки характерны такие общие единицы, представленные во всех сказочных текстах, как ??…EL, где греческие буквы — это испытание героя сказки дарителем и вознаграждение героя (Баба-Яга даёт Ивану-царевичу волшебный клубок за то, что он себя правильно вёл). Латинские же буквы, в формуле Мелетинского, обозначают бой над антагонистом и победу над ним (в роли антагониста выступает в волшебной сказке Кощей Бессмертный, Змей Горыныч). Победа над антагонистом немыслима без помощи волшебного
средства, полученного ранее от дарителя.

Мелетинский предлагает выделять не только жанр волшебной сказки, но также различать её жанровые типы, вводя дополнительные единицы для определения жанровых типов волшебной сказки:
1) наличие/отсутствие независимого от героя объекта борьбы (O — O?)
2) добывание брачного партнёра и чудесного предмета (O1 — O2)
3) добывание объекта героем для себя или для царя, отца, семьи, своей общины (S — S_)
4) фактор семейного характера основной коллизии (F — F?)
5) выявление сказки с отчётливо мифологической окраской враждебного герою демонического мира (M — M?).
Пользуясь вышеизложенной классификацией типов волшебной сказки, надо иметь ввиду, что во многих сказках есть, т. н. вторые ходы (перипетии), которая выражается в том, что главный герой сказки ненадолго теряет объект своего желания.

Мелетинский, выделяя пять групп волшебных сказок, пытается решить вопрос исторического развития жанра вообще, и сюжетов в частности. Выстраиваемая схема O – O?, M – M?, F – F?, S – S?, во многом соответсвует общей линии развития от мифа к сказке: демифологизация основной коллизии и выдвижение на первый план семейного начала, сужение коллективизма, развитие интереса к личной судьбе и компенсации социально обездоленного. В волшебной сказке присутсвуют все этапы этого развития. В сказке присутствуют некоторые мотивы, характерные для тотемических мифов. Совершенно очевидно мифологическое происхождение универсально распространённой волшебной сказки о браке с чудесным «тотемным» существом, временно сбросившим звериную оболочку и принявшим человеческий облик ("Муж ищет изчезнувшую или похищенную жену (жена ищет мужа)" СУС 400, "Царевна-лягушка" 402, "Аленький цветочек" 425 С и др.). Сказка о посещении иных миров для освобождения находящихся там пленниц ("Три подземных царства" СУС 301 А, B и др.). Популярные сказки о группе детей, попадающих во власть злого духа, чудовища, людоеда и спасающихся благодаря находчивости одного из них ("Мальчик-с-пальчик у ведьмы" СУС 327 B и др.), или об убийстве могучего змея — хтонического демона ("Победитель змея" СУС 3001 и др.). В волшебной сказке активно разрабатывается семейная тема ("Золушка" СУС 510 А и др.).

Свадьба для волшебной сказки становится символом компенсации социально обездоленного("Сивко-Бурко" СУС 530). Социально обездоленный герой (младший брат, падчерица, дурак) в начале сказки, наделённый всеми отрицательными характеристиками со стороны своего окружения, наделяется в конце красотой и умом ("Конёк-Горбунок" СУС 531). Выделяемая группа сказок о свадебных испытаниях, обращает внимание на повествование о
личных судьбах. Новеллистическая тема в волшебной сказке не менее интересна, чем богатырская. Пропп классифицирует жанр волшебной сказки по наличию в основном испытании "Битвы - Победы" или по наличию "Трудной задачи - Решение трудной задачи". Логичным развитием волшебной сказки стала сказка бытовая.


Новеллистическая сказка

Новеллистическая сказка имеет одинаковую с волшебной сказкой композицию, но имеет качественное с нею различие. В сказке этого жанра, в отличие от волшебной, происходят воистину чудесные события (работник побеждает чёрта). В новеллистической сказке действует трикстер — человек. Он из народной среды, он борется за справедливость с властью предержащей и добивается этого.

Анекдотическая сказка

Анекдотическая сказка, выделяемая Афанасьевым А. Н., отличается от анекдота тем, что сказка является развёрнутым повествованием анекдота.

Небылица

Небылицы — это сказки, построенные на абсурде. Они небольшие по объёму и часто имеют вид ритмизованной прозы. Называются также формульными сказками, когда вставляются в текст больших сказок. Их функция — увлечь предстоящей сказкой. Небылицы представляют собой особый жанр фольклора, который встречается у всех народов как самостоятельное произведение или как часть сказки, скоморошины, былички, былины.



Скрытый текст - собиратели сказок:

Владимир Иванович Даль Более известен, благодаря одноименному словарю. Активно занимался сбором пословиц, поговорок, прибауток, сказок - устного фольклора. Дал старт деятельности А.Н. Афанасьева
Александр Николаевич Афанасьев Его сборники народных сказок в нашей стране наиболее известны.
Гримм Яков, Вильгельм Собирали и записывали сказки по всей Германии, выпустили сборники "Детские и семейные сказки" (1812-14) и "Немецкие предания" (1816-18).
Шарль Перро Исследователи полагают, что работал вместе с сыном. Создал авторские обработки народных французских сказок, причем часть из них - в стихотворной форме ("Гризельда", "Ослиная шкура", "Потешные желания"). По замыслу авторов и моде того времени, все сказки были снабжены моралями в стихах, причем на каждую сказку приходилось до двух разных
моралей. Издавались по частям, под разными именами, полный вариант, названный "Сказки Матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями" вышел посмертно, причем имени сына Перро, соавтора, на обложке не было.
М.М. Коргуев - народный сказитель Карелии.
Ивая Садзанами - популяризатор народных японских сказок.
***
Сказочники
Топелиус Захариас (Сакари)
финский сказочник. Автор цикла "Детское чтение" (1865-1896)
Андерсен, Ганс Христиан - всемирно известный датский сказочник.
***
Исследователи[
Пропп Владимир Яковлевич

Скрытый текст - полезные ссылки.:

Карельские сказки Коргуева
Японские сказки
Сборник "Тысяча и одна ночь" со статьями и комментариями
"Сказочный блог" - рассуждения автора блога о сказочных реалиях, законах и символике. (Любопытный ресурс, может понравиться интересующимся темой)
Сказочный портал Тут можно ознакомиться с некоторыми авторскими и народными сказками.



Ресурс книголюбов и букинистов

by Franka


Исходный текст сообщения:

Тема показалась интересной, да вот руки все не доходили.

Сказка - жанр литературы, который может быть как фольклорным, так и авторским. Главная задача сказки - воспитание, поучения детей и не только.

Все это конечно хорошо, но взять, к примеру, "Сестрица Аленушка и братец Иванушка". Она - труженица, работница. Он - непослушный глупый братец. Будет пить из каждой лужи, козел, а она из-за него с камнем в реку.
"Маша и Медведи". Маша вломилась в чужой дом, съела все что там было, да и погром развела. а когда пришли медведи - без лишних слов ретировалась в окно и была такова.

На ваш взгляд, для чего служат сказки?
__________________
Не надевайте на меня смирительную рубашку. Она мешает мне думать.

Некроз мозга, апоптоз души.

Болен - мертв - забыт.

Последний раз редактировалось Atra; 21.12.2008 в 19:28.
Ответить с цитированием
  #61  
Старый 17.12.2008, 16:10
Аватар для ALi
Eminentissimum Dominum
 
Регистрация: 18.09.2008
Сообщений: 3,947
Репутация: 1228 [+/-]
Не знаю по теме ли я, но вроде мне сюда.
Читал ребенку друга из красочной детской книги сказки и стишки. В книге вижу кусочек из Успенского "Как крокодил Гена к чебурашке в гости ходил" (примерно так). Все ничего, вроде, но, в какой-то момент попадаю на строчку (в оригинале ее точно не было), даю в пересказе: "Чебурашка позвонил Гене. Гена уже был в магазине, но Чебурашке ответил, так как у Гены был мобильны телефон. Ведь Гена, уже не просто крокодил, а заведующий отделом рептилий в зоопарке". Я ушел в осадок. Вся глава была нормальная, но зачем вдруг это впихнули?!

Скрытый текст - Совсем не по теме:
Пока писал вспомнил еще. У того же друга в другой толстой детской книжке, стишок:
Все коты - придурки!
Кроме кошки Мурки!
Чему детей учат?
__________________
Мораль пастуха отличается от морали пестуемого им стада.

Чудом Божиим при активном участии руководства страны...

Последний раз редактировалось ALi; 17.12.2008 в 16:11.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 17.12.2008, 19:47
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Итак, "Красная Шапочка".
Вообще, шапочку добавил Шарль Перро, по французской традиции характеризовать героев через предметы одежды; в народном варианте шапочки не было. Сюжет про девочку с пирожками в лесу является достоянием мировой культуры, она бродила по Европе, почти не меняясь, она засветилась в Африке, (правда без волка и бабушки, с другой целью. Если в европейской традиции это сюжет-предостережение, то в африканской - сюжет-назидание, "делай добро, помогай слабым и будет тебе счастье". Там гибрид наших спасений зверей героем и мотива прохода по лесу с пирожками. ;)), даже среди японских и индокитайских сказок фигурирует все та же непоседливая девочка.
Скрытый текст - сеанс потрошения с последующим разоблачением:

Возьму ставшую классической интерпретацию Перро.
Фабула - мама посылает дочку через лес с волком в нем, чтобы та отнесла больной бабуле пирожков. Девочка, естественно, встречает волка, выкладывает ему все свои планы, тот добирается до бабушки первым, пожирает ее и занимает ее место. Красная Шапочка ни о чем не догадывается, ложится в постель к волку и разнообразит его пищевой рацион. Тут неожиданно появляются охотники, волка убивают и извлекают обеих дам из его брюха. Живых.
Начну.
Живет себе семейство из молодой мамы и ее совсем молодой дочки. В наличии имеется бабушка, которая проявляет себя только тем, что дарит внучке опознавательный знак, делающий ту очень приметной, броской. Папы, как я уже говорила, на горизонте не наблюдается. Живут они отдельно от одинокой бабушки, причем не уточняется, с чьей же стороны приходится эта проблемная старушка. Если это свекровь, то понятно, отчего они дистанцируются. А вот если это мать мамы, то все уже интереснее... Зачем понадобилось отделяться от нее лесом с волком? Может, маму с КШ выгнали из дома: папы-то у девочки нет. Тут можно теоретизировать, ага. И теперь бабушке требуется внимание дочери, для чего она и заболевает. Благовиднее предлога не найти.
Что же делает мама? Она готовит приношение, но сама к бабушке не идет, хотя и знает об опасности дороги, не может не знать, будучи взрослым человеком. Она посылает дочь. О чем это может говорить:
1) Она настолько не любит бабушку, что ни под каким видом не хочет с ней встречаться, держа связь через дочь, чтобы общество не порицало за пренебрежение родственницей.
2) Ей зачем-то нужно остаться дома одной.
3) Она не против избавиться от дочери вообще, посылает ее на верную смерть.
А может действуют все три варианта, подробности опущены.
В итоге девочка, снабженная гостинцами и оставленная без инструкции "не разговаривай с волком, это опасно", идет на рандеву.
И, что бы вы думали, Волк тут же приходит на запах пирожков и аппетитной девочки... Вот он, шанс! А кто такой Волк? Существо опасное, способное убить и уничтожить без следа, то есть, съесть. Антисоциальное. Но в то же время, существо умеет говорить и знает, как обращаться с девочками. Шапочка же оправдывает свое поведение тем, что Волк похож на большую собаку, значит Волк - не обязательно волк, значит можно с ним говорить и впереди ждет приключение. Общение с женщинами (мамой и бабушкой) разнообразится чем-то новым. И Шапочка, чтобы это приключение себе обеспечить, рассказывает Волку все, дает подробную инструкцию. А так ли она глупа, чтобы не понимать, зачем Волк интересуется бабушкой? Может, Красной Шапочке тоже надоела болящая старушка? ;) Все может быть...
Теперь девочка всячески тянет время, собирает цветочки на своей длинной дороге, чтобы, не дай боже, Волк не подкачал, чтобы он точно все успел.
А бабуля-то... Ох, эти горячие французские женщины! Она же сама дает инструкцию, как попасть в дом. И ведь все устроено так, чтобы открыть дверь можно было и с улицы. Вот в кого у внучки тяга к приключениям, не иначе. Волк съедает бабушку. Как символично! Старушка исчезает, зная, что ее предали - визитер назвался внучкой, значит, он осведомлен о жизни семьи. Тадам, мгновенное переодевание и переходим к тому, отчего восторженно пищат всяческие психологи-сказкоразбиратели вроде Бетельгейма. ;) Постельная сцена. Дети до 16! Выйдите! Да, и ты, мальчик, тоже.
Шапочка приходит, открывает дверь и видит на постели... Нет, ну кто в здравом уме и твердой памяти поверит в то, что она спутала переодетого Волка и бабушку, которую часто видела? Даже если в комнате темно. Выходит, невинная крошка сознательно играет с Волком. "Подойди поближе, ляг со мной в кроватку"... Ничего не напоминает? Напомню, Волк, хотя и вроде бы животное, является существом мужеского полу. Вот оно, приключение! И Шапочка, разыгрывая святую простоту, охотно к Волку присоединяется. Причем тот ее в постель не тащит силой, просто очень жалобно просит... Итог - Волк получил свое, Шапочка получила свое, теперь пора платить по счетам. Девочка оказывается в полной власти Волка - в его животе.
А тут, вот тут показательный момент, если не забывать, что дверь приспособлена для открывания снаружи, появляются Охотники (они же Лесорубы). Позитивные мужчины (в отличие от антисоциального элемента - Волка), которые, ну совершенно случайно шли мимо домика занемогшей бабушки, весь день кого-то ждавшей в постели, и совершенно случайно увидели в постели Волка. Какой кошмар! Это надо исправить. Волк, видимо, не сопротивлялся. В итоге, и бабушка и внучка остались довольны, охотники остались довольны, пострадал только Волк. Он поддался на провокацию и стал жертвой. Да, еще можно считать, что ожидания мамы, если та рассчитывала на смерть дочери, не оправдались. Но ничего, переживет. Волков много.
и что мы имеем в сухом остатке?
Трех искательниц приключений, простака-волка и храбрых охотников, которым достались плюшки в виде волчьей шкуры (За которые (шкуры), кстати, была положена премия от хозяина леса) и горячих благодарностей от бабушки и внучки. Все танцуют.
***
Некоторые исследователи предполагают, что сказка намекает на традиции 18 века - дескать, тогда мужская сексуальность была деструктивной, захватнической, а женская - жертвенной и никак иначе.
В немецком варианте сказки, наличествовал еще эпизод каннибализма, когда Красная Шапочка ест мясо и пьет кровь бабушки, причем птичка за окошком ей об этом сообщает, а потом эпизод стриптиза, когда она снимает с себя вещи по одной и спрашивает, куда их положить, а Волк отвечает, что они ей больше не понадобятся. Ну, тут даже говорить не о чем, и так все ясно.


Вообще, сказку о Шапочке просто-таки обожают психологи всех мастей, начиная с Зигмунда нашего Фрейда. Прям живая иллюстрация его трудов, высеченная во мраморе народной мудрости...
Эрик Берн вывел на основе этой сказки один из наиболее частных женских жизненных сценариев.
П.С. Разборы сказок, любых - мое хобби. На истинность в последней интанции не претендую, интерпретаций существует множество, с самых разных точек зрения.;)))
***
Винкельрид, самое интересное в этой сказке то, что М-с-П все-таки вернул братьев к родителям. После двух покушений. Да еще и денег им подвалил. *Хотя, сам в семье не остался. не желая зависеть от потенциальных убийц. Предпочел сам встать на ноги.*
А так, да, Волков гораздо позитивнее. :) Заставляет ребенка верить, что где-то есть сказочная добрая страна, в которой вечно что-то случается и никак не обойтись без помощи извне. А помощь может принести и он...
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 17.12.2008, 23:55
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,338
Репутация: 1811 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Вообще, шапочку добавил Шарль Перро, по французской традиции характеризовать героев через предметы одежды
То есть до того она была абстрактной девочкой? Интересно. Может, это предтеча фригийского колпака?
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 18.12.2008, 08:42
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Aster Посмотреть сообщение
Может, это предтеча фригийского колпака?
Забавно: в японском переводе Красная Шапочка - Красный Платочек. Утверждают, что у японцев шапочек отродясь не было, соответствующее слово в языке отсутствует, отсюда такой перевод.

Другая забавность: В Шотландском фольклоре существуют Красные Шапки - гоблины (в других источниках духи), обитающие в местах, где были особо кровавые битвы. К.Ш. живут в заброшенных башнях, носят красные шапки и тяжёлые сапоги, подбитые железом (что весьма странно для фейри, которые обычно не выносят железа). Основное занятие КШ - подстерегать одиноких путников и прыгать им на голову своими тяжёлыми сапогами, после чего красить кровью жертвы свои колпаки. КШ не выносят Библию, распятие, если человек прочитает молитву в присутствии КШ, тот исчезнет с воем, оставив на память о себе один из многочисленных кривых зубов.
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 18.12.2008, 08:43
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Aster, интересная версия. ;)
Скажу больше - сапоги Коту тоже добавил Перро, как и туфельку Золушке (которая стала хрустальной благодаря корявости перевода, в оригинале-то она оторочена мехом).
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 18.12.2008, 08:59
Аватар для Snake_Fightin
Снейк железного дракона
 
Регистрация: 21.01.2007
Сообщений: 5,766
Репутация: 3334 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
как и туфельку Золушке (которая стала хрустальной благодаря корявости перевода, в оригинале-то она оторочена мехом).
Фрейд то знал?
__________________

— Где мои драконы?!
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 18.12.2008, 10:09
Аватар для Franka
La belle dame sans merci
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 17.10.2006
Сообщений: 7,819
Репутация: 479 [+/-]
Snake_Fightin, хе-хе, он мне не докладывал. Честно говоря, не люблю его трактовок, предпочитаю Берна.
*Хотя бы потому, что уважаемый доктор был ПРАКТИКУЮЩИМ ПСИХИАТРОМ и разбирал клинические случаи. Постоянно вращался среди людей с совершенно сломанной психикой и ярко выраженной асоциальностью. И, соответственно, сделал перенос на всех остальных, в категоричной форме. Уже его ученики доказали, что все не так страшно и гораздо менее однозначно.*
***
Но в сказках плана Золушки про обиженную сиротку, которая с чьей-то помошью получает шанс, непременно присутствует какой-то предмет, позволяющий легко ее опознать впоследствии. Либо колечко, либо ботинок - что-то очень индивидуальное, какое-то мерило.
__________________
- Итaк, темa Вaшей диссертaции?
- Честность, достоинство и блaгородство кaк пaтология психики современного человекa.

Площадь Ленина умножением длины Ленина на ширину Ленина вычисляют только первоклассники. Тут интеграл по поверхности брать надо.
Франка - мужик! (c) Vasex, Greenduck
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 23.12.2008, 14:07
Аватар для MR. SANDMAN
Мастер слова
 
Регистрация: 28.05.2008
Сообщений: 1,339
Репутация: 252 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Franka Посмотреть сообщение
Но в сказках плана Золушки про обиженную сиротку, которая с чьей-то помошью получает шанс, непременно присутствует какой-то предмет, позволяющий легко ее опознать впоследствии. Либо колечко, либо ботинок - что-то очень индивидуальное, какое-то мерило
При этом предмет сугубо индивидуален (другим не подходит). До сих пор помню отрезанные пальцы сестёр (дочек мачихи) и песенка малЭнкой питички: "Туфелька, туфелька крови полна, дома осталась невеста твоя"
__________________
Жизнь - забавная штука
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 04:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.