Общая тема для обсуждения игр

[Mephistophilus]

Цена на дарк - явно глюк. У европурьцев 66 процентов вроде как.
Взял себе пару гифтов энивей, хехе.

[Vasex]

Waterplz, я и не говорил, что новый. Я сказал, что первый.

плэнетери аннихилэйшен круто спустили цену по сравнению с самой первой

[Элвенлорд Гримуар]

Ну?
Кто уже сделал значёк Лётного Преключения? :3

[Гёрлум]

Можете смеяться, но я считаю, что игры, как искусство, убили 3D-ускорители. Когда искусство становится поверхностным, и потакает исключительно низменным потребностям, оно уже не вправе называться искусством. А именно это и происходит в игрострое в течении последних пятнадцати лет.

[Villain]

Июлия,

игры, как искусство, убили 3D-ускорители

ага, а живопись убила фотография, лол.

[Mike The]

Сообщение от Июлия

Можете смеяться, но я считаю, что игры, как искусство, убили 3D-ускорители. Когда искусство становится поверхностным, и потакает исключительно низменным потребностям, оно уже не вправе называться искусством. А именно это и происходит в игрострое в течении последних пятнадцати лет.

А какие возвышенные потребности у тебя были в Тетрисе? :) Или в Пэкмене, или в Сокобане, или ещё много где.

[Гёрлум]

Сообщение от Villain

живопись убила фотография

В некотором роде. К сожалению, я не настолько хорошо, как хотелось бы, разбираюсь в первой, и совсем не занимаюсь второй, чтобы дискутировать на эту тему.

Сообщение от Mike The

А какие возвышенные потребности у тебя были в Тетрисе? :) Или в Пэкмене, или в Сокобане, или ещё много где.

Тетрис и Сокобан это игры, развивающие логическое и пространственное мышление. Их нам рекомендовала даже преподавательница математики, крайне негативно отзывающаяся о видеоиграх в целом. Следовательно, они дают нам что-то ещё, помимо утилитарной развлекательной функции, развивают мозг.

Речь не о том. Раньше все игры были одинаково уродливы, и конкурирующим разработчикам приходилось в первую очередь "выезжать" за счёт дизайнеров (я правильно называю людей, которые придумывают саму игру?). Очень обидно, что в погоне за "графоном", например, растеряли целые жанры и направления образовательно-познавательного, научно-популярного, экологического уклона и многое, многое другое. Мне стыдно, что я живу среди поколения, не знавшего таких вещей, как SimEarth, Balance of the Planet и Sentinel.

[Villain]

Июлия,

Очень обидно, что в погоне за "графоном", например, растеряли целые жанры и направления образовательно-познавательного, научно-популярного, экологического уклона и многое, многое другое.

сейчас полно разных инди-игр, среди которых попадаются всевозможные эксперименты и пр. Поройся в Стиме (Гринлайте), Икс-Бокс Лайве или ПСН Сторе в зависимости от предпочитаемой игровой платформы. Насчет "образовательно-познавательного, научно-популярного, экологического уклона", вон, на консолях Нинтендо есть Endless Ocean, к примеру. У Сони - flOw, Flower, Journey (если речь, конечно, не идет исключительно об "экологических" играх). Плюс всякие Майнкрафты, Террарии и пр.

[Mike The]

Июлия
Ну, во-первых, Тетрис ничему не развивает. Он вгоняет человеческий мозг в определённый шаблон, заставляя тупо следовать проторенной дорожкой. Вспомни Чаплина и гайки на конвейере. Да, это не искусство, а нажимание кнопок. Сюда же смело вписываем все игры, требующие «скоростного нажима».

Что же до дизайнеров и направлений… Первые игры были волшебной сказкой, возможностью создать живой, реагирующий мир. Спейс и Кинг квесты, Экоквесты :), Лум, Мист, Гоблины, СимСити. Вселенная Привейтера и мой любимый X-wing по звёздным войнам. Мы как завороженные летали в F19 :) Про Цивилизацию и говорить не хочется – годы… годы в неё ушли :))
Но технологии идут, и виртуальный мир перестал быть волшебной сказкой. Так, обыденная рутина. Всё-таки, скорее всего одухотворённость прошла вместе с волшебством.

Хотите атмосферу - Анабиоз: сон разума
Хотите головоломку - Portal 1 / 2
Хотите забавную штучку – Botanicula или Oknytt
Красивые платформерные головоломки – Trine
Сложные пространственные - The Bridge
И Старкрафт, который в значительной степени эталонизировал жанр RTS.

Конечно, довлеют стрелялки… Но так было всегда. Просто волшебство ушло.

[Al Bundy]

Старкрафт - это не искусство РТС. Вот Суприм первый - вот это искусство.

[Argumentator]

Сообщение от Июлия

игры, как искусство, убили 3D-ускорители

Сообщение от Mike The

волшебство ушло

Прежде всего "ушло" что-то внутри вас самих. А в индустрии, конечно, много всяких изменений произошло, но вдохновенных работ, сделанных энтузиастами на коленке, с минимумом внешнего и максимумом содержания -хватает.

[Гёрлум]

Сообщение от Mike The

Ну, во-первых, Тетрис ничему не развивает. Он вгоняет человеческий мозг в определённый шаблон, заставляя тупо следовать проторенной дорожкой.

Смелое утверждение. А можно узнать, на чём оно основывается, чтобы при случае блеснуть интеллектом перед сверстниками?

Сообщение от Mike The

И Старкрафт, который в значительной степени эталонизировал жанр RTS.

И Старкрафт, который в значительной степени шаблонизировал жанр RTS. Именно поэтому никто сейчас не станет делать игру, даже близко похожую на мой любимый War Wind.

Сообщение от Mike The

волшебство ушло

Ну-ну, у меня всё ещё впереди.

Сообщение от Argumentator

Прежде всего "ушло" что-то внутри вас самих. А в индустрии, конечно, много всяких изменений произошло, но вдохновенных работ, сделанных энтузиастами на коленке, с минимумом внешнего и максимумом содержания -хватает.

Простите, не "нас", а "вас". У энтузиастов, которые делают вдохновенные работы на коленке, банально нет средств на конкурентоспособное 3D. Поэтому они вынуждены обращаться к корням, что только подтверждает лишний раз мою правоту. А вот всё остальное... Это уже даже не Голливуд, а Болливуд, бессмысленный и беспощадный. Есть у них что-то общее с ёлочными игрушками: снаружи вроде и красиво, а внутри - пусто и ветер гуляет.

[Mike The]

Сообщение от Июлия

Смелое утверждение. А можно узнать, на чём оно основывается, чтобы при случае блеснуть интеллектом перед сверстниками?

Ну... ты же не станешь складывать пирамидку из колец на штырьке. Это было развивающим в младенчестве. Наверно, многие жизненные события в сущности ни чем не отличаются, как и многие навороченные игры... но про обыденных 3D-монстров с непрерывным "дави на курок" я и не говорю.

Кстати, даже для FPS, обожаемый DOOM всё-таки обрёл видимость интеллекта. Третий Квейк и Анриал-турнамент показали, что компьютерный оппонент может быть не просто бесконечно метким, но и вполне таким живым соперником :)

Забыл Dead Space как игру с потрясной атмосферой и ощущениями. Не знаю как последние части, но первая меня реально пугала.
Fallout, перейдя в 3D вариант что-то потерял, но что-то и приобрёл. Вполне цельный мир. Игровой, но он всегда был игровым.

В общем, если не зацикливаться и не лениться рыться в большой яркой куче - хорошего предостаточно :)

[Гёрлум]

Ну вот... Я им о гуманистической составляющей, а они мне - об Атмосфере™

"Идём, Сорбонна, здесь попирают справедливость."

[Villain]

Июлия,

Я им о гуманистической составляющей

Поройся в Стиме (Гринлайте), Икс-Бокс Лайве или ПСН Сторе в зависимости от предпочитаемой игровой платформы. Насчет "образовательно-познавательного, научно-популярного, экологического уклона", вон, на консолях Нинтендо есть Endless Ocean, к примеру. У Сони - flOw, Flower, Journey (если речь, конечно, не идет исключительно об "экологических" играх). Плюс всякие Майнкрафты, Террарии и пр.

[Mike The]

Сообщение от Июлия

Ну вот... Я им о гуманистической составляющей, а они мне - об Атмосфере™

"Идём, Сорбонна, здесь попирают справедливость."

Хм… ты мечтаешь, что игры будут работать на просвещение? Обучение и культура? Разве такое когда-нибудь было? Чуть-чуть, только-только. Колонизация, Цивилизация… отдельные работы по литературным мирам… Не могу припомнить ни одной игры на благо образования. Убирать за собой я учился вовсе не на Экоквестах.
А игры, наверно они были, но воспринимались именно как игры. ФлайСимуляторы? Вон, сейчас есть какая-то – построй космический корабль и улети на Луну. Скорее всего, весьма научная, но всё равно это игра.
Попробуй Spore.
А вообще, я не совсем понимаю, что же тебе не хватает. Гуманизм… как много в этом слове и никакой конкретики. Покажи на пальцах :)

[Al Bundy]

Сообщение от Июлия

Простите, не "нас", а "вас".

Да не, нас, ибо поверить, что некто играл в игры до нулевых и уже кайфовал от них, как от искусства, а не как от морталкомбата, и в нем до сих пор ничего не изменилось, поверить трудно, психология у человека устроена иначе, а я точно знаю, что игры с 3D есть такие, которые явлются ничуть не меньшим искусством, чем все не-3D в кое я играл раньше. Исключения есть вроде рпг жанров, они и впрямь как-то не по той ветке пошли, но это исключения.

[Гёрлум]

Mike The, я хочу всего лишь, чтобы они были чуточку менее "оконкреченными" и ставили перед игроком проблемы, апеллирующие к центрам более высоким, нежели седалище и спинной мозг. А какой заряд они при этом будет нести, духовно-нравственный, образовательный, развлекательный, или научно-популярный - дело десятое.

Сообщение от Mike The

Попробуй Spore

Глупо и неинтересно. Выпускать такое после SimEarth, SimLife, SimIsle, SimPark и Evolution - издевательство, попахивающее Гаагой.

Сообщение от Mike The

я не совсем понимаю, что же тебе не хватает. Гуманизм… как много в этом слове и никакой конкретики. Покажи на пальцах :)

Ставьте минусики. Других слов я всё равно не найду.

Сообщение от Al Bundy

поверить, что некто играл в игры до нулевых и уже кайфовал от них

Я родилась аккурат на рубеже и "кайфую". Наверное поэтому ровесники крутят пальцем у виска.

[Villain]

Июлия,

Глупо и неинтересно. Выпускать такое после SimEarth, SimLife, SimIsle, SimPark и Evolution - издевательство, попахивающее Гаагой

Спора далека от идеала, но такое заявление в лучшем случае вкусовщина.

ставили перед игроком проблемы, апеллирующие к центрам более высоким, нежели седалище и спинной мозг

Например?

заряд они при этом будет нести, духовно-нравственный, образовательный, развлекательный, или научно-популярный

Играла в flOw, Flower, Terraria, Minecraft, Reus, Plague Inc, Eufloria, From Dust, Journey и пр.?
Хотя мне, если честно, все эти претензии напоминают сильнейший приступ СПГС или просто подростковый максимализм.

[Mike The]

Июлия
С духовностью и нравственностью сложнее всего. Практически невозможно. Игра на то и игра, чтобы на первом месте желание выиграть. И не так важно, насколько гуманистической будет победа. Человек всё равно будет стремиться не к гуманизму, а к победе.

А что до работы мозгов… Ну скажи, чем тебе Portal не угодил? :) Может просто не играла? ;)