|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива |
![]() |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Креатив 23: Neeter - Трикстер
|
#2
|
||||
|
||||
Преноминация пройдена
|
#3
|
||||
|
||||
Если честно - не понравилось. И проблема рассказа не в слоге, он-то как раз хороший. образный. Хотя самое начало вызывает ощущение откровенного копирования американских переводных рассказов (не стиль, а как китайская копия брендовой вещи), то дальше автор вроде бы расписался.
Проблема с композицией осталась. Сцены соединяются только последовательностью по временной шкале. Но с какого-то момента события несмотря на внешние различия внутренне начинают повторяться. Все эти флешбеки и ретроспективы, вся это стрельба и бандиты. Скрытый текст - : Последний раз редактировалось Loki_2008; 18.04.2018 в 17:01. |
#4
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() Цитата:
Спасибо за отзыв! Конструктивно. Последний раз редактировалось Neeter; 16.04.2018 в 16:48. |
#5
|
||||
|
||||
Отзыв от автора рассказа Кап-кап. Домино.
Мне досталась динамичная и хорошо стилизованная история, однако некоторые эпизоды пришлось перечитывать, чтобы это разглядеть. Скрытый текст - непонятки: В целом, у меня создалось впечатление, что автор чистил текст, не рассчитал рвения и кое-где срезал Поделюсь некоторыми мыслями, но сразу оговорюсь, что этот блок очень субъективный, оценивайте его как часть статистической выборки Скрытый текст - ИМХО и не более того: Понравилась шутка про русалок в Дакоте Злую шутку оценила Скрытый текст - спойлер: В целом, из впечатлений от рассказа пока только усталость – как-то много пришлось разбирать и вникать. Может потом на свежую голову появится эмоциональный отклик. ИМХО, немного правок пойдут на пользу рассказу и облегчат задачу читателям. Автору удачи на конкурсе) Последний раз редактировалось Вербочка; 18.04.2018 в 17:15. |
#6
|
||||
|
||||
Спасибо за подробный разбор! Именно такой отзыв и хотелось увидеть, чтобы утвердить свои сомнения в некоторых сюжетных вещах. Слишком много раз перечитывал и правил текст в процессе, чтобы успеть устать от него к последним главам.
![]() Отвечу на некоторые непонятки: Скрытый текст - : |
#7
|
||||
|
||||
Э... Вопрос не в выводе. Финал согласно всем определениям (я с технически-литературной точки зрения) это итоговая сцена, из которой невозможно дальнейшее развитие заявленной темы или фабулы.
Если финал порождает новый сюжет или тему, он называется открытый. Вот этого у вас и нет. Потому я и сказал, что финал не получился. |
#8
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Скрытый текст - спойлер: В финале идет борьба не столько с Трикстером, сколько с самим собой Скрытый текст - спойлер: Но в итоге Дэн проигрывает эту схватку. Вот он финал Последний раз редактировалось Вербочка; 18.04.2018 в 17:24. |
#9
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() Я могу понять то, что вы не поверили в правдоподобность происходящего в конце. Могу понять, что вам это не понравилось. Но это финал, хоть и не идеальный. Он, по вашему же описанию, ближе к открытому: Скрытый текст - : Последний раз редактировалось Neeter; 18.04.2018 в 17:32. |
#10
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#11
|
||||
|
||||
Цитата:
Но, видимо, мне придется просто поверить вам на слово. ![]() |
#12
|
||||
|
||||
Отзыв
Долго шла я с мыслями, но вот, наконец, я тут. Вначале я хотела написать чОрный-чОрный отзыв. Настолько хотела, что аж сама вызвалась. Но потом я прочитала рассказ, и все встало на свои места. Я вдруг, почти внезапно, осознала, что я же белая пушистая эльфиечка. А мы, белые и ушастые друзья, не умеем писать чорные-черные отзывы, и потому пишем только белые-белые. Итак... внезапно отполдничав, я, ни с того ни с сего, все же заставила себя сесть за отзыв. Буквально втащила себе(зачеркнуть) себя за стол и тут меня озарило. Вы же натурально Мастер! Пишите мастерски, уверенно, чОтко. Но вот интересно...а есть ли у вас Маргарита? Ммм... но отбросим лирику, ибо время не стоит на месте, а мне еще дописывать два своих рассказа. Честно говоря, после этого вашего отличного детективного боевика мне уже расхотелось их допиливать. Ибо, ясень пень, они в сто раз уступают только что (зачеркнуть) позавчера прочитанному. Но чувствую, что уже пора! Довольно испытывать терпение автора, ибо можно получить в глаз(зачеркнуть). Итак... начало крайне захватывающе и интригующе. Весьма напуганный мужчина пытается скрыться на машине от преследователей. И до конца сквозит уверенность, что таки да...ему это удастся. Мы пока еще не знаем, но прям чувствуем, что он, этот Френсис, по сути своей неплохой малый. А значит вполне ему сочувствуем. Но конец его близок и, увы... Однако рассказ только начался, и оттого мы не будем слишком сильно переживать, потому как не вполне уверены, так ли уж хорош, этот Френсис?! После моих любимых звездочек автор переносит нас немного вперед. Когда уж и трупа в машине нет, а детективы есть. Кстати, сейчас только назрел вопрос, а нафига было труп утаскивать? Итак... главные действующие лица – шериф, обычный такой шериф Бейкер. И следак, типичный американский следак – Ден Уайт, в загашнике которого личная драма, произошедшая много лет назад. Как видим, Ден до сих пор переживает ее, что и побудит его в конце повествования … а впрочем рано об этом. Некоторое время мужчины такие мужчины, они так предсказуемы, выясняя чья... кхм...длинее. Но все же они выясняют, нет, не у кого длинее, а что исчезнувший труп принадлежит фирме Рокберс. В смысле погибший умер в машине, принадлежащей именно этой кампании. Ну и логично, что решают отправиться туда, чтобы выяснить, а какого собственна художника их сотрудник умер. А на той фирме, в шахтах, встречают кучку стремных(зачеркнуть) шахтеров, ведущих беспорядочную стрельбу из пистолетов куда ни попадя. Но наши герои их всех быстренько парампампам и следуют дальше. Вот следущее, что я хочу сказать...мне не понравилось...нет, я понимаю, что в жизни всякое, и не толкьо розовые сопливые пони, но блин. Вот вроде и не смакует автор, но вот убрать бы буквально два предложения про мужские гениталии и ведь ничего рассказ не потеряет. Смысл никуда не утечет, внимание не переключится, все будет как прежде, тока без вот этой вот дешевой фразы про член. Дальше, честно говоря, начался полный треш и расколбас. Нездоровая атмосфера царит в шахте. Куча голых насильников, труп начальника шахты, несчастный измученный ребенок. Все это вызывает приливы ярости у полицейских. Все друг в друга начали стрелять. В воздухе отчетливо витает какая-то нездоровая ненависть, побуждающая бить, крушить, убивать... Она сводит людей с ума, заполняет мысли воспоминаниями из прошлого, отчего они(люди) становятся злыми и неуправляемыми. Из глубин шахты прямо в мозг доносится голос, маня и искушая крушить и убивать. Шахтеры валят все на какого-то паука, что они откопали. Мол, это он корень зла. Но... Когда все мертвы, доблестный полицейский Уайт спасает девочку и оставляет ее в машине. А сам мчится в шахту на голос...жены... Концовка хороша оказалась. Ну как хороша. Но неожиданна и нетривиальна. С чем я вас и поздравляю. По мне, так вполне себе такой годный, темпоритмичный (да не убъет меня любитель слова «темпоритм»), и динамичный рассказ вышел. Читала быстро, сразу, с интересом. Спасибо автору и удачи на конкурсе! (прим. ведущего "Ч/Б критика" - так получилось, что Чёрный критик вывесил белое знамя, сдался на милость победителя и внятного отзыва не оставил, но если желающие есть - можете прислать свой Чёрный Отзыв на Этот рассказ мне в личку. Лю) |
#13
|
||||
|
||||
Мне понравилось, как написано. Бесхитростно, но увлекательно. Правда, очень много копирования, которое не всегда к месту, а иногда переходит в истеричность (однако лишь изредка).
Построение рассказа хорошее. Не затянуто, чем грешат практически все здешние рассказы. Краткость - сестра. Усвоив это, возможно, тоже начнёшь писать тексты по 2 стр. :) ;)
__________________
:) ;) (c) (tm) |
#14
|
||||
|
||||
Цитата:
![]() А так вот ощущение есть. а почему сформулировать не могу |
#15
|
||||
|
||||
Например, фраза "Меня сейчас загасят!". Ну кто так подумает, да ещё "загасят", в столь напряжённый момент. Переубедите меня. :)
__________________
:) ;) (c) (tm) |
#16
|
||||
|
||||
![]() Спасибо за отзыв! Скрытый текст - Пара примечаний: GAN, благодарю! Скрытый текст - Примечания: Цитата:
Хотя, конечно, я тут мог использовать "прикончил", или просто "тебе конец". Тогда Френсис подумал бы "меня сейчас прикончат" или, соответственно, "мне конец". Но я хотел эмоционально окрасить этот момент, соединив мысль о смерти и воспоминание из детства. Видимо, не получилось. Это, кстати, тот же прием "копирования", о котором вы мне говорили. ![]() Вы можете сказать что-нибудь вроде: "сомнительно, что этот эпизод с деревянными автоматами всплывает в памяти во время погони". Но, в то же время, в ожидании неминуемой смерти человек может вспоминать что-то подобное. Ситуации, близких... свою бывшую. ![]() Последний раз редактировалось Neeter; 19.04.2018 в 19:35. |
#17
|
||||
|
||||
Да не за что. Приятно встретить вдумчивого, интересующегося собственными текстами автора.
У меня бывших нет или слишком много - это как посмотреть. :))) Поэтому ничего не знаю. Но вообще задумка интересная, про воспоминание о далёком прошлом. Это что-то уже кинговское. Можно такое оставить, но тогда надо поближе к фразе объяснить, почему она именно такая. Копирование моментов - это одно. Но я говорил о копировании стиля :) , о подражании, другим словом. Особого стилистического отличия не заметил. Я в "Скрытых силах", которые написал за два дня, тоже первую главку написал не так, как всё остальное. Хотя есть дельный совет от одного известного автора: "Если какая-то часть в рассказе тебе нравится больше остальных, то она, скорее всего, стилистически с остатком не сочетается". Полиции пофигу. Если б они на всё обращали внимания, то пили бы не просыхая. Правда, кое-кто так и делает. :/ Я бы порекомендовал, пусть даже только для самого себя, написать вторую, развёрнутую версию. Тоже этим занимался пару раз. И тренировка, и новый рассказ. Недосказанности я не почувствовал. Как бы драйв и лаконичность не убили дополнительные персонажи и события. Но, впрочем, те же "Скрытые силы" расписаны мной на 20 стр. :( :/ :)
__________________
:) ;) (c) (tm) |