Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 29.03.2018, 06:23
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,378
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 23: Вербочка - Кап-кап

Вербочка - Кап-кап
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 30.03.2018, 13:14
Аватар для Алекс Тойгер
Бывший al_c
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 1,556
Репутация: 228 [+/-]
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 30.03.2018, 13:48
Аватар для Хохлова Александра
Мастер слова
 
Регистрация: 30.10.2012
Сообщений: 1,055
Репутация: 175 [+/-]
Люблю такую тему. Буду голосовать в "фон", если попадется в мою группу, но мне кажется, что в этом рассказе несколько затянута завязка. Вроде и действия есть, но всё.. как разминка перед стартом, который никак не начнется.

Скрытый текст - Блошка):
Цитата:
– Ему не нужны эти попугайские браслеты, мой ученик теперь глотает пыль из-под колесницы чужого божка, окружившего себя безмозглыми птицами, вместо того, чтобы занять достойное место в подземном мире. До скончания времён ему придётся страдать от удушающего пекла, в его глазах будет рябить от мельтешения бесполезных птичек и глупой гордыни чужого божка.

__________________
Невелика радость подниматься все выше, если по-прежнему остаешься на лестнице.
Фридрих Геббель.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 30.03.2018, 14:20
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
Привет первому критику)



С пропорцией "завязка - кульминация" у меня вообще проблемы((,тут я хотя бы кульминацию не оставила за кадром

За вычитку спасибо, ближе к 12 числу почищу текст на свежую голову
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 17.04.2018, 12:43
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,913
Репутация: 198 [+/-]
Весёлый Роджер Уицилопочтли просит огня!

Цитата:
Тебе слишком скучно, кусочек моего сердца, осколок Миктлан-Текутли
Боюсь, что читатели могут сказать то же самое. Неплохо написано, отлично проработанный фон - с фантазией, со всякими интересными штуковинами типа общения красками.
Но как-то совершенно нет напряжения. И диалоги неживые и пафосные, как сказка на детском утренике.
Напоминает красивую, детально прорисованную иллюстрацию, где фон важнее сюжета.
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 17.04.2018, 13:59
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
Род Велич, спасибо, что заглянули на огонёк
Это мой второй (с половиной) эксперимент, поэтому проработанный фон уже неплохо.

Всех, кто готов написать злой конструктивный отзыв милости прошу - заходите в гости
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 17.04.2018, 16:02
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,913
Репутация: 198 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Вербочка Посмотреть сообщение
Это мой второй (с половиной) эксперимент, поэтому проработанный фон уже неплохо.
Если б я знал, что второй, был бы чуть добрее
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 17.04.2018, 20:49
Аватар для ТатьянаН
Ветеран
 
Регистрация: 11.06.2016
Сообщений: 676
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Чёрный плоский силуэт, напоминающий человеческую тень, застыл в дальнем углу
- красивый образ.
Цитата:
стряхнув с неё бесцеремонную мышь
- еще одна красивая находка.
"жреческую накидку" - лучше "накидку жреца"

Замечательный финал:
Цитата:
искать свою дорогу будет не труднее, чем определять путь для всего народа.
Хороший рассказ!
__________________
Не верю!
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 17.04.2018, 22:07
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
ТатьянаН, спасибо
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 20.04.2018, 06:26
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,732
Репутация: 1113 [+/-]
Отзыв Чёрного критика (Михаил Волор)


Итак, я выбран чёрным критиком. К сожалению, эта роль полностью совпадает с моим отношением к рассказу. Я был ВЫНУЖДЕН читать, поэтому пользуюсь пословицей про кое-что неизбежное "расслабьтесь и получайте удовольствие"
Скрытый текст - Слабонервным не смотреть:


Чёрная композиция: рассказ начинается ничем и уходит вникуда. Я понимаю, что трёхактная пьеса, или же трёхактное построение рассказа уже всем надоело, но надо хотя бы ввести читателя в то, что он собственно говоря будет читать. "Вот дом, который построил Джек" например
Скрытый текст - Какбэ вот:
Watch on YouTube


Поясняю свою мысль: мы видим действие сразу. В кинофильме "Дедпул" это было оправдано. Те, кто более-менее знаком с комиксами, знает про этого героя и его особенности. А что мы видим перед собой? Паланкин, в нём молодое тело...
Чёрные диалоги: было ли это задумано, или автор просто немного не допилил свой текст, но герои говорят одинаково. Никаких речевых особенностей, слов паразитов, поговорок или просто банальной разницы в лексике из-за социокультурного расслоения данного типа общества.
Скрытый текст - Ещё один пример:
Watch on YouTube


Чёрные мысли вслух: Рассказ пролетел мимо меня. Вы понимаете в чём дело? Он не цепляет, нет чего-то такого, что заставляет держат в голове имена персонажей, нет объяснения, что есть что и кто есть кто, даже обсидиановые ножи как-то не были заметны(это чтобы совсем профаном по Той стране не показаться). Я поначалу думал, это это А. Хохлова. Ведь у неё есть "пунктик" на мезоамериканских псевдоисториях. Но язык не её. Потом я думал, что автор Лилу, но тоже не тот стиль, потому что у неё лёгкие описания, такие, знаете, летучие, как пушинка на ветру. А тут и не то, но и не это. Куда вы меня тащите! Отпустите, Ироды! ПАМАГИТЯ! Но не отчаивайтесь, ведь это вкусовщина. Это всего лишь моё мнение, а я - чёрный критик, а не истина в последней инстанции.

P.S. Мой куратор из ZOG просил передать, что Вы:
а) найдёте свою аудиторию и будете там блистать;
б) напишете куда как лучше.

Ч.К.

P.P.S.
Скрытый текст - от чёрного критика:
Watch on YouTube


Последний раз редактировалось Эдвина Лю; 23.04.2018 в 08:14.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 20.04.2018, 06:28
Аватар для Эдвина Лю
Человек с большой буквы Лю
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,732
Репутация: 1113 [+/-]
Отзыв Белого критика (Михаил Волор)

Белый критик, где ты был?
На Фонтанке водку пил. Белый кролик критик

Вербочка - Кап-кап

Итак, рассказ достаточно короткий, чтобы было за что хвалить, но недостаточно длинный, чтобы хвалить слишком мало!

"Расшитая жреческая накидка путала ноги и мешала идти, своими полами она поднимала пыль, и оттого жара становилась ещё более невыносимой." - автор уделяет массу внимания деталям - это всегда хорошо. Ведь ещё профессор Д.Р.Р. Толкин уделял внимание деталям, дьявол кроется в деталях!

А ещё мы сразу же погружаемся в вялотекущее действие. Мы "загружаемся" в живой город. Видим стариков и молодых, видим сданные на хранение материальные ценности(щиты) и сутолоку города. И не столь важно, что перед нами далёкий от наших берёзок и болот мир индейцев, пирамид и кровавых жертвоприношений.
Товарищ автор, у вас удаются эмоции персонажей. Развивайте это! Вы описываете что-то с точки зрения разных позиций, но именно эмоции персонажей передают ситуацию в том свете, в котором Вы, именно Вы хотите её(ситуацию же) подать. "Жрец кивнул повелителю и отправился за красками и свечами к прилавкам, которые постепенно заполнялись людьми. Когда в жреческой сумке не осталось места, а встревоженные мысли вернулись к мерному течению, Уэцин отравился в храмовое пристанище. Он – Верховный жрец, и он умеет подчиняться чужой воле." вот он, пример того, о чём сказано выше.

"— Кто из мудрейших готов сегодня открыть глаза чуду?" это вот практически ницшеанская фраза. Собственно, мы имеем мир, где выжившие так или иначе становятся сильнее тех, кто не выжил. Строго говоря - это путь ситов из вселенной "SW" до продажи её Дизней... Ситы, инсектоидная раса кроснокожих гуманоидов практиковала вырезание сердца и всяческие штуки, которые были подсмотрены в истории про ацтеков.

Отвлёкся(имидж)

Ещё мне понравилась фраза, что его назвали в честь картофеля. Это вот знаете, фраза, которую не стыдно поставить к себе в профиль, как цитату. Я не иронизирую, фраза хорошая. Если из рассказа можно цитировать фразы, то вообще-то рассказ хорош!

Резюмирую: достойный рассказ, написан несколько туговато, но при этом он показывает картинки давно минувшей жизни, а ещё автор явно пытался развлечь читателя чем-то необычным. Ну, вообще-то ему удалось. Белый кролик критик.

Последний раз редактировалось Эдвина Лю; 23.04.2018 в 08:14.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 20.04.2018, 18:08
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
Спасибо добро-злым патологоанатомам рецензентам за проделанную работу

Я как-то не подумала об обсидиановом ноже, но чёрный критик справился с разделкой и без ритуального лезвия , за что чёрнокритикующему огромный респект

Боюсь, что экспозиция, даже небольшая, ещё сильнее снизила бы динамику текста. Да и трёхактная структура никуда не девалась, но, надо признать, она не бросается в глаза. Персонажи в сеттинге считают, что мир наполнен связями, символами, с помощью которых боги общаются с людьми, эти связи (знаки) и являются поворотными пунктами, формируя структуру и определяя конфликт – ГГ и долг (добровольно выбранная профессия жреца).

Но это не отменяет известной мудрости - если читатель не услышал, значит автор плохо рассказал, так что мне есть над чем подумать.

Спасибо белому и пушистому кролику, который очень старался найти деликатесную вырезку сладкую морковку на моём огороде. Приятно думать, что некоторые плюшки я спрятала не слишком глубоко.
Скрытый текст - ням-ням:


Ответить с цитированием
  #13  
Старый 22.04.2018, 00:06
Аватар для Ирмара
Местный
 
Регистрация: 19.04.2018
Сообщений: 151
Репутация: 14 [+/-]
Чёртово домино

Для начала по косячкам.

"взмокшие подушки"
"паланкин" - слово из другой культуры.
"истукан" - жрец не станет так говорить о своём боге. Это неуважительно.
"неровная комната" - весьма спорно.
"факел метался" - кто как, а для меня "факел" - это палка. Ну, с некоторыми нюансами, но палка. Всё понятно по тексту, но на пару мгновений я выпала, размышляя о том, чего же там металось.

Про святилище, ожидавшее без занавесок. Если я правильно поняла, то автор пытался сказать о входе без дверей и занавесок, а сказал о святилище. В общем, как-то не очень удачно, на мой взгляд.

"прийдя" - придя

Эти мелкие несуразности мешали мне читать. Сразу после прочтения захотелось ругаться и вообще, а потом я отстранилась от всего этого душевного безобразия.

И вот что теперь скажу.

Почему этот рассказ хороший:

Потому что культура показана интересная. Необычно читать что-то о цивилизациях Центральной Америки. Если я правильно распознала локацию.
Автор тщательно проработал тему и подал всю эту культурную атмосферность сочно , не заменив самого рассказа только атмосферой.

Я хочу сказать, что иногда автор увлекается историчностью в минус собственно рассказу. Тут не так.

Тут есть герой и развитие его. Есть конфликт и связная, логичная цепь событий. Есть кульминация и поворот.

И глубина тоже есть. Герой живой, сложный человек.

Я была рада провести с ним некоторое время.

Желаю автору и рассказу удачи! Хорошая, качественная вещь.

Чуть-чуть мягкой шкурочкой шлифануть - и в мировую литературу.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 22.04.2018, 14:24
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
Ирмара, спасибо за отзыв, и огромное спасибо за вычитку – четыре раза с момента выкладки травила ловила блох, а всё равно что-то пропускаю.

Замечу про паланкин – ацтеки и другие мезоамериканские культуры не знали колеса, зато имели юридически обоснованную систему рабства – поэтому носилки разной степени открытости были распространены. Не буду ссылаться на интернет-статьи, но Жак Сустель – известный историк и исследователь ацтекских народов - позволяет себе называть эти носилки паланкинами, я решила, что могу последовать его примеру.

Ушла на пятый сезон блошиной охоты
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 22.04.2018, 14:36
Аватар для Ирмара
Местный
 
Регистрация: 19.04.2018
Сообщений: 151
Репутация: 14 [+/-]
Вербочка, ну я ж говорю, автор тему проработал))
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 26.04.2018, 03:11
Аватар для Крыжановский
Местный
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 238
Репутация: 47 [+/-]
Супер! Как казуальный фанат этих древних цивилизаций, я просто снимаю шляпу. Однозначно пихаю в топ, хоть тушкой, хоть чучелом. Очередное доказательство того, что нужно писать о том, в чем ты глубоко разбираешься. Очень атмосферно и вообще круто, сюжет неожиданно закручен, спасибо автору.

Ошибок и опечаток прилично в тексте, нужно больше работать именно с редактурой. Если автор реально вылавливал блох, и это уже результат вылавливания, то все плохо. Я за это баллы не снижаю (сам тот еще блохастый), но кто-то другой приложит по полной.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 28.04.2018, 20:07
Аватар для Дымка Ри
Ветеран
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 684
Репутация: 99 [+/-]
Для меня повествование слишком тягучее, вязкое. Но образы держат внимание. Переплетение жизни богов и людей, сочность красок... В итоге и сюжет необычно закручивается. Получился сложный для моего восприятия, но всё же чем-то затрагивающий душу рассказ.
__________________
В нашей пишущей стране пишут даже на стене.
Вот и мне пришла охота быть со всеми наравне! Л.Ф.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 30.04.2018, 08:21
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
По закону подлости, когда босс работой завалит – обязательно придут гости) Прошу прощения, что угощаю чаем с опозданием /*пошла искать по закуткам печеньки*/

Цитата:
Супер! Как казуальный фанат этих древних цивилизаций, я просто снимаю шляпу.

Крыжановский, спасибо за отзыв, если текст понравился хотя бы одному читателю – значит всё не зря.

С опечатками я в растерянности – уже и через «Орфограмку» прогнала текст и прослушала электронный голос говорилки, озвучившей рассказ, где и как ещё искать очепятки ума не приложу. А вот про блошек охотно верю, текст знаю уже почти наизусть, а это плохой расклад для критического разбора.

Цитата:
Я за это баллы не снижаю, но кто-то другой приложит по полной.
Невелика беда, у меня не та весовая категория, чтобы всерьез баллы считать

Дымка Ри, спасибо, что зашли.

Цитата:
Для меня повествование слишком тягучее, вязкое
Да вот ругаются – не слишком хорошо я управляюсь с текстом. Но я не теряю надежды, вдруг кто-нибудь на паре-тройке примеров (лучше из моего текста) подскажет, как можно сделать лучше. Ну а вдруг? Я может даже за тортиком сбегаю по такому случаю)

Цитата:
Получился сложный для моего восприятия, но всё же чем-то затрагивающий душу рассказ
Мне приятно думать, что рассказ не прошёл мимо
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 05.05.2018, 00:22
Посетитель
 
Регистрация: 03.09.2017
Сообщений: 74
Репутация: 6 [+/-]
Был у меня тоже рассказ на похожую тему. Не такой детализированный, не так напичканный археологическими деталями, но всё же. (Если будет любопытно, в личке дам ссылку). Тема интересная. Она драматичная, потому что мир, который жил так долго, на пороге уничтожения. Но мне не хватило именно лиц, тел, глаз, людей, отношений.Жизни не хватило. Будто смотришь в узкую щель, перед которой вращается пестрое разноцветье. Получилось, всё было погружено в прорисовку деталей и метаний главного героя.
Иногда не стоит в коротком рассказе так концентрироваться на мелочах. Для это существуют большие формы.
Я прекрасно понимаю, какой гигантский труд проделан. Даже и по изучению материала. Мне известно чувство, когда всё-таки справляешься с этим всем объёмом и вроде всё увязано и ничего не "торчит". Отдаю дань старанию. Но динамики не получилось. А хотелось.)))
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 08.05.2018, 11:52
Аватар для Wolf Devil
Свой человек
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 261
Репутация: 29 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wolf Devil
Рассказ интересный, красивая картинка, слог приятный. Но я несколько раз бесконечно запутался в происходящем. Может, обилие сложных имен и названий, может, отсутствие более подробного описания устройства мира, кто как с кем связан и все такое... Все то, что должно понемногу раскрываться в процессе повествования, а не конкретно в момент развязки)
Имхо, конечно же.
Спасибо, автор.
__________________
...есть объяснения, но нет оправдания. ©
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.