Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино > Вокруг кино

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 22.10.2006, 07:35
Аватар для Kenshi
Ветеран
 
Регистрация: 18.09.2006
Сообщений: 575
Репутация: 16 [+/-]
Стрелка Будущее российского кино

Дабы каким нибудь образом разнообразить наш раздел предлагаю каждый месяц организовывать здесь в киноклубе дискуссии на какие-либо актуальные темы, первую мы с Артёмом придумали сами - остальные будут выбираться голосованием.

Итак, первая тема для обсуждений:
К чему стремится отечественная кинофантастика?..

За последние несколько лет во многом благодаря спорной картины Тимура Бикмамбетова Ночной Дозор наши продюсеры сделали вывод, что делать фантастические фильмы - это выгодно и буквально за пару лет осыпали нас целом рядом картин такого жанра (Дневной Дозор, Волкодав, Скалолазка, Мы из будущего, Ведьма, Меченосец и так далее ), но хорошо ли у них - это выходит? Каких ещё картин стоит ждать, а какие можно назвать заранее провальными?
Эти и многие другие вопросы связанные с отечественной фантастикой будут обсуждаться в этой теме до апреля.
Догоним ли мы когда-нибудь Голливуд и будут ли наши мультфильмы с упоением смотреть японцы? Примерно на эту тему я и предлагаю вам поразмышлять.
__________________
Угарным газом потянуло с полей -
Всенародным указом становись веселей!
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 22.10.2006, 08:11
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,633
Репутация: 2803 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Они уже смотрят. Чебурашку!
А главное не догонять и впаривать, главное снимать с умом, хотя бы для себя.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.10.2006, 11:31
Аватар для xgrifx
Мастер слова
 
Регистрация: 12.02.2006
Сообщений: 1,241
Репутация: 16 [+/-]
Да поднимем мы наш кинематограф.Лет через 10-15.И будем снимать фантастические фильмы не хуже голливуда.Потому что после успехов Дозоров у продюссеров есть желание вкладывать деньги в эти проекты.
Ну а мултиплекацию сам бог велел.
__________________
!!!NOW!!!
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.10.2006, 11:35
Аватар для Tossyan
Мастер слова
 
Регистрация: 20.04.2006
Сообщений: 1,553
Репутация: 130 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Margulf
Они уже смотрят. Чебурашку!
А главное не догонять и впаривать, главное снимать с умом, хотя бы для себя.
А в том и проблема, что стали уже копировать западных производителей. Вспомним хотя бы новые мульты про богатырей, где многие образы героев высасаны из Шрека и ему подобных.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 22.10.2006, 19:51
Аватар для M.V.
Местный
 
Регистрация: 01.01.2006
Сообщений: 112
Репутация: 5 [+/-]
А стоит ли догонять Голливуд? Дело это дохлое - за последние лет 70 это никому не удавалось сделать. Не лучше ли найти собственный путь в кино?

Почему не брать пример с советского кинематографа, который постепенно пошел своим путем и стал одним из величайших в мире. И французы, итальянцы, японцы, да кто угодно добивались больших успехов, когда шли своим путем, а не копировали американцев.

Кстати, в мировой мультипликации советская школа ценилась не меньше диснеевской - другое дело, что мы ее сами изничтожили к чертям собачим. А сейчас копируем тех же американцев - и радуемся этому...

Голливуд нам не догнать. Просто потому, что у нас никто не будет тратить на фильм 100 и более миллионов долларов на 1 фильм - июо он никогда не окупится. У американцев развитая СИСТЕМА кинопроизводства и и его потребления. Система, которая строилась с 1920-х годов, постепенно и работает - проверено. У нас ничего такого нет.

Поэтому, стоит делать нормальные фильмы и брать не спецэффектами, а умными сценариями, искренними чувствами и яркой актерской игрой.

А так, сами себя обманываем - дескать, Голливуд завидует, как с Дозорами. Представляю, что будет с Волкодавом. Опять ор будет стоять до небес, что Джексону нос утерли...
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 22.10.2006, 20:25
Аватар для Tiffani
Мастер слова
 
Регистрация: 15.02.2006
Сообщений: 1,177
Репутация: 37 [+/-]
Цитата:
Сообщение от M.V.
Не лучше ли найти собственный путь в кино?
Кстати, в мировой мультипликации советская школа ценилась не меньше диснеевской - другое дело, что мы ее сами изничтожили к чертям собачим.
Поэтому, стоит делать нормальные фильмы и брать не спецэффектами, а умными сценариями, искренними чувствами и яркой актерской игрой.
А так, сами себя обманываем - дескать, Голливуд завидует, как с Дозорами. Представляю, что будет с Волкодавом. Опять ор будет стоять до небес, что Джексону нос утерли...
Вот и получались у нас исторические фильмы, комедии и драмы. И без эффектов. Вот только нет в земле русской достойных режиссеров и сценаристов, а жаль.
__________________
Anything For Progress!

Последний раз редактировалось Refisul; 03.05.2009 в 01:03.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 22.10.2006, 22:37
Аватар для Винкельрид
Герой Швейцарии
 
Регистрация: 30.05.2006
Сообщений: 2,637
Репутация: 1102 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Винкельрид
Цитата:
Вот только нет в земле русской достойных режиссеров и сценаристов
Три раза "ха-ха"
__________________
— А ты ниче.
— Я качаюсь.
— Как думаешь, для чего мы в этом мире?
— Я качаюсь.


Не будите спящего героя
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 22.10.2006, 22:48
Аватар для Nicolas
Свой человек
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 528
Репутация: 109 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nicolas
Достойные режиссеры были: С.Бондарчук , Герасимов , Данелия , всех не перечислить. Другое дело , что современное кино не ставит таких высоких планок , на которых работали они. И на смену им не пришли равноценные мастера.

Но дело , по-моему не так уж и плохо , пройдет время и надоест снимать обычные , похожие друг на друга фильмы.

А на Голливуд нечего смотреть. У нашего кино всегда было свое лицо , свой стиль и Голливуду до нас , этом смысле , далеко.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.10.2006, 16:33
Аватар для Robin Pack
 
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,633
Репутация: 2803 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Честно говоря, не замечаю у нашего кино никакого "своего" стиля. Вот у Голливуда классического, годов 50-х, вот это свое лицо. И оно по-прежнему заметно. А у нас лучший период в кинематографе был в 30-е при Эйзенштейне, позднее же, несмотря на нескончаемый поток кина при Брежневе, "лицо" превретилось в маску из кусочков чужого, в основном французского и итальянского кина. А теперь еще и американского.
В советской мультипликации у нас был поначалу свой стиль, особенно в сказках 50-х, так мы сами же его глубоко похоронили. Кто сейчас снимет второй "Аленький Цветочек", "Прометея", "Илью Муромца"?
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.10.2006, 21:31
Аватар для M.V.
Местный
 
Регистрация: 01.01.2006
Сообщений: 112
Репутация: 5 [+/-]
Почему же? У советского кино было много выдающихся побед и успехов.

Кстати, в коммерческом кино мы долго учились у американцев.
Например, фильмы Александрова - "Веселые ребята", "Цирк" и т.п. - это видоизмененые римейки американских мюзиклов. Это общеизвестный факт (по крайней мере, для людей творческих - почитайте мемуары выдающегося кинорежиссера Михаила Ромма - очень поучительное и интересное чтение).

А советская анимация 1950-х -- это тоже подражание классическому Диснею вроде "Бэмби" и "Белоснежки".

Просто у нас не тупо подражали, а творчески перерабатывали и потом шли своим путем. Так что те же американцы и европейцы у нас учились. Возможно и сейчас так будет. Хотелось бы надеятся...
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.10.2006, 23:03
Аватар для Nicolas
Свой человек
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 528
Репутация: 109 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nicolas
Цитата:
Честно говоря, не замечаю у нашего кино никакого "своего" стиля.
Утверждение , что у нашего кино нет своего стиля к какому периоду относится?
Если говорить о современном периоде то большинство лент действительно смахивает на американское кино.
Но к этому некоторые режиссеры и стремились.
Например "Звезда" по Казакевичу. Режиссер как достоинство отмечал , что его фильм встал в один ряд с американским кино.

Последний раз редактировалось Nicolas; 23.10.2006 в 23:08.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 24.10.2006, 00:21
Аватар для Кайа Lex
Историческая личность
 
Регистрация: 20.08.2006
Сообщений: 2,315
Репутация: 75 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nicolas
Если говорить о современном периоде то большинство лент действительно смахивает на американское кино.
Мне все же кажется, что наши просто пытаются сначала научиться "азам" спецэффектов\блокбастеров, а потом они каааак разойдуться!!!:Ninzya:
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 24.10.2006, 20:01
Аватар для Nicolas
Свой человек
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 528
Репутация: 109 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nicolas
Цитата:
Сообщение от Кайа Lex
Мне все же кажется, что наши просто пытаются сначала научиться "азам" спецэффектов\блокбастеров, а потом они каааак разойдуться!!!:Ninzya:
Но ведь хороший фильм это не только спецэффекты и даже в первую очередь не спецэфекты ,которыми перегруженны современные фильмы ( "Дневной дозор" ).
Умудрялись же раньше обходиться вообще без взрывов, драк,погонь и с минимальным бюджетом снимать фильмы , которые мы сейчас используем как пример.
Может есть другая причина ?
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 24.10.2006, 20:32
Аватар для Corvus Corax
Свой человек
 
Регистрация: 31.07.2006
Сообщений: 404
Репутация: 14 [+/-]
Я не думаю, что наша мультипликация содрана с Диснея - это вряд ли.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.10.2006, 20:58
Аватар для Tiffani
Мастер слова
 
Регистрация: 15.02.2006
Сообщений: 1,177
Репутация: 37 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Кайа Lex
Мне все же кажется, что наши просто пытаются сначала научиться "азам" спецэффектов\блокбастеров, а потом они каааак разойдуться!!!:Ninzya:
Вот желаю им во-о-от такой удачи. Куда-то дклось чувство меры, а если научатся у нас спецэффекты делать... Это будет просто...Сами представте
__________________
Anything For Progress!
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 24.10.2006, 21:29
Аватар для Кайа Lex
Историческая личность
 
Регистрация: 20.08.2006
Сообщений: 2,315
Репутация: 75 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nicolas
Умудрялись же раньше обходиться вообще без взрывов, драк,погонь и с минимальным бюджетом снимать фильмы , которые мы сейчас используем как пример.
Может есть другая причина ?
Согласна. У нас много фильмов без этого. Но тогда получался совершенно другой фильм. Вместо боевика\экшена ментовские сериалы, например. Конечно, не могу сказать что я против, к примеру, Сталкера. "Пикник на обочине" нес не только психологичный характер, но и захватывающую историю... А Сталкер был лишен этого только потому, ИМХО, что лучше снять историю по другому, нежели делать то, чего не умеем. Также к примеру, я с нетерпением жду "Волкодава", где летучая мышь (!) смоделирована на компьютере. Снять такого рода фильм невозможно без умения делать спецэффекты.. Конечно, умельцев у нас много, но возможностей раньше не было. Если за дело возьмется думающий человек, он никогда не испортит творчество спецэффектами. Ведь сп-ты это лишь средства, а не цель... :Laughter:
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 24.10.2006, 21:41
Аватар для Nicolas
Свой человек
 
Регистрация: 13.10.2006
Сообщений: 528
Репутация: 109 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nicolas
Цитата:
Ведь сп-ты это лишь средства, а не цель...
Мне предки рассказывали ,что когда по телевизору показывали "Семнадцать мгновений весны" - улицы пустели.
Как добились этого в черно-белом фильме, где большей частью показана умственная работа главного героя ?

Последний раз редактировалось Nicolas; 24.10.2006 в 21:46.
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 24.10.2006, 21:55
Аватар для Кайа Lex
Историческая личность
 
Регистрация: 20.08.2006
Сообщений: 2,315
Репутация: 75 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Nicolas
Мне предки рассказывали ,что когда по телевизору показывали "Семнадцать мгновений весны" - улицы пустели.
Как добились этого в черно-белом фильме, где большей частью показана умственная работа главного героя ?
Наверное, это было близко людям...
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 24.10.2006, 22:01
Аватар для M.V.
Местный
 
Регистрация: 01.01.2006
Сообщений: 112
Репутация: 5 [+/-]
1. "Я не думаю, что наша мультипликация содрана с Диснея - это вряд ли."

А что тут думать? Это факт. Сравните советские мультики 50-х - первой половины 60-х с картинами Уолта Диснея, которые вышли еще в 1940-х - и все станет ясно. Но это не позор. Потому что ВСЯ мировая анимация очень долго подражала Диснею - просто потому, что он был первым великим аниматором. Не суть, что он американец, - суть, что он великий художник, режиссер и организатор-бизнесмен в одном лице.

Просто в 60-х в СССР появилось много своих ярких аниматоров, которые стали искать собственный путь в кино, отличный от диснеевской классики. И нашли.

2. "если научатся у нас спецэффекты делать... Это будет просто...Сами представте"

Судя по успеху Дозоров, у нас массовая публика не понимает самого понятия "спецэффект". Сути не понимает. Лучший спецэффект - это тот, которого не видно. То есть, он есть, но зритель его не замечает, воспринимая как реальность. А если публика отмечает, что "летучий мышь" сделан на компе или восхищается гайкой, вылетающей из самолета - это не спецэффект, а говно собачее. Хороший спецэффект работает на сюжет картины. Если гайка вылетает из самолета, у зрителя должно в груди стесниться - ведь самолет сейчас разобьется, герои погибнут! Он переживать должен, а не восхищаться красивым полетом детали и как она в чашку Нескафе плюхнулась. Это то как раз - низкое качество мастера спецэффектов, если его работа видна невооруженным глазом.

3. В следующем номере МФ будет ДВД с фильмом "Трасса 60". Горячо рекомендую! Малобюджетный американский фэнтези-фильм с очень интересным сюжетом, умными диалогами, хорошим юмором и отличными актерами. Спецэффекты - по минимуму. Фильм стоил 5-6 миллионов долларов. Такой фильм могут снять и у нас. Если сумеют. На порядок лучше Дозоров. Чем не путь? Делать ставку на сюжеты, диалоги, актерскую игру, остроумие. А не пытаться забросать шапками Голливуд.

Все равно не удастся...
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 28.10.2006, 18:52
Аватар для Бабтист
Заблокирован
 
Регистрация: 24.08.2006
Сообщений: 156
Репутация: -1 [+/-]
мне жаль, но мне кажется, что у русских фильмов нет будушего
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, русское кино

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Беседка киноманов Ariez Кино 3511 17.10.2017 14:49
Документальное кино Лекс Вокруг кино 40 18.09.2017 23:04
Хоббит / Hobbit (2012-2014) Robin Pack Кино 1243 10.02.2017 22:59
Как понять кино Пoльзoватель Вокруг кино 8 16.06.2013 16:30
Киновикторина 2010 Filwriter Вокруг кино 37 06.12.2010 18:44


Текущее время: 04:57. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.