Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Творчество

Важная информация

Творчество Здесь вы можете выложить своё творчество: рассказы, стихи, рисунки; проводятся творческие конкурсы.
Подразделы: Конкурсы Художникам Архив

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 14.10.2007, 16:18
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,772
Репутация: 1479 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Вопрос Вопросы и проблемы при написании рассказов

Предлагаю в этой теме задавать и отвечать на вопросы, связанные с написанием рассказов.
Примеры тем для вопросов:
1) Существует ли слово "вообще"? Когда его можно употреблять? Можно ли употребить в таком-то контексте...?
2) У меня главный герой по рассказу должен быстро распалить огонь в бытовых условиях в богатой квартире, где только нет спичек, зажигалок и плита на кухне электрическая...
3) Можно ли выбить стекло в евро-окне?
4) Есть ли синоним у определённого слова?
5)...
...
и т.д.


Напоминаю, что для благодарностей есть личные и публичные сообщения, а также репутация.
Леди N.
Ответить с цитированием
  #2921  
Старый 05.05.2018, 15:56
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 544
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
К чему веду? К тому, что если охота ребёнка назвать именем бога, его можно назвать любым именем. И ошибки не будет, как не будет и святотатства.
Святотатства в современном христианском понимании-то может и не будет. А вот что со стороны это будет выглядеть так, будто родители нарываются на недоброе внимание сильных мира сего к своему чаду/культивируют в нем высокомерие/сами в нем зашкаливают - вполне.
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Локи не приемлет имя в принципе. Имя, как одёжка, сковывает.
Его звали еще Лофт, Хведрунг, Лодур. Да и у других божеств обычно было по несколько имен, так что это не показатель. Он скорее самовлюбленный социопат с прогрессирующими проблемами, а не божество свободы и хаоса, как его часто любят представлять нынче.

Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
у если банально прогуглить "имена викингов", то в первую очередь выдает список имен викингов в честь богов.
"В честь богов" это все же не совсем то же самое, что брать личное имя бога для себя. Большинство таких божественных имен - составные, Торстейн "Камень Тора", Торбьерн "Медведь Тора" и т.п. Хотя, если брать менее значимых персонажей вроде Браги, бога поэзии, или Хильд и Гейр - валькирий, то такое бывало. В династии шведских и норвежских конунгов вторым именем брали "Ингви" - эпитет Фрейра, но потому что Инглинги претендовали на происхождение от него. Но вряд ли в любом случае кто-то бы стал давать хтонические имена типа Локи, его потомства и прочих йотунов. В поэзии люди могли называть друг друга "Бальдрами меча" или "Фрейями ожерелий" но это кеннинги, а не личные имена.

Имхо, тут вопрос некоего порога сакральности, в современных авраамических религиях детей также часто называют Мариями, Гавриилами, Мухаммадами и даже Иисусами, но никогда Яхве, Саваофами или Аллахами.

Последний раз редактировалось Snerrir; 05.05.2018 в 16:12.
Ответить с цитированием
  #2922  
Старый 05.05.2018, 16:20
Аватар для KrasavA
с Шипами
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 2,885
Репутация: 1032 [+/-]
Цитата:
Snerrir, А вот что со стороны это будет выглядеть так, будто родители нарываются на недоброе внимание сильных мира сего к своему чаду/культивируют в нем высокомерие - вполне/ сами в нем зашкаливают
Есть такое) Но заметь, это спустя тысячу лет, после того, как эта традиция укоренилась и подтвердила своё право на существование.
Представим такую ситуацию. Жили были тётя с дядей, на них напали злодеи, этих злодеев отбил странствующий вояка и назвался именем Тор. А дядя с тётей потом назвали этим именем своего ребёнка, в надежде, что он унаследует доблесть со всеми причиндалами. И только потом узнают, что это имя бога. Нормальный сюжет? Думаю, для того времени это было сплошь и рядом.

Цитата:
Он скорее самовлюбленный социопат с прогрессирующими проблемами, а не божество свободы и хаоса, как его часто любят представлять нынче.
Он двигатель прогресса) Да, через хитрость, непримиримость к чужой индульгенции. Но также умением находить выход из самого безвыходного положения.

Видел шутку-подборку в интернете?)


Без него бы пантеон не состоялся) Чего только стоит перебранка Локи на пиру со всеми богами. Огребли все. Все потаённые грешки были припомнены. И если бы боги занялись не истреблением обидчика, а исправлением собственных недостатков или признанием Тьмы в себе - никакой Рагнарёк им бы был не страшен.

Хаос тем и неудобен, что его невозможно прогнозировать. Он всегда некстати. Локи выполнял эту функцию.

А теперь вспоминаем основы конфликтов любого произведения. Без чего невозможно развития сюжета и героев? Без конфликтов!
Локи создавал их "на ура". Это его работа. Он вирус, который заставлял их всех двигаться. А вот когда его заставили замолчать, боги обрекли себя на гибель. Как обрекло себя на гибель другое мировоззрение, в недавнем прошлом сжигающее ведьм.

Кстати, есть серьёзные основания полагать, что Локи - это обратная сторона Одина. И пока все боги будут отрицать в себе эту тёмную сторону, будут беззащитны. Парадокс. Кстати, это касается и людей тоже.

Вообще, это очень длинный разговор. С учётом того, что люди - проекция богов. Извините, если слишком загрузила.

P.S. (Почему мне эти значки так ПМС напоминают? )
Но не суть. Забыла про сакральность упомянуть.

По факту. Прародителем Одина был великан Имир. Который сейчас вообще не на слуху. Вопрос на засыпку. Это имя сакрально или нет?
__________________
Самое главное при совершении невозможного - это знать с чего начать.
И каждый из нас бог в своём мире, который даже сам не понимает, что он может и на что способен.
@->-- (с) --<-@

Последний раз редактировалось KrasavA; 05.05.2018 в 16:37.
Ответить с цитированием
  #2923  
Старый 05.05.2018, 19:40
Аватар для saberint
Местный
 
Регистрация: 20.11.2016
Сообщений: 129
Репутация: 4 [+/-]
Это как назвать ребёнка кроносом или по другому в таком же духе, если хочется экзотики но не комильфо.

Последний раз редактировалось saberint; 05.05.2018 в 20:00.
Ответить с цитированием
  #2924  
Старый 16.05.2018, 03:45
Аватар для Snerrir
Ветеран
 
Регистрация: 25.09.2014
Сообщений: 544
Репутация: 84 [+/-]
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Он двигатель прогресса) Да, через хитрость, непримиримость к чужой индульгенции. Но также умением находить выход из самого безвыходного положения.
С ролью трикстера и сам Один справлялся, как коварное божество, многоликий и многоименный сеятель распрей и квестов. Во многом тот же Локи, но более взрослый и более серьезно относящийся к роли царя-жреца Девяти Миров.
Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Чего только стоит перебранка Локи на пиру со всеми богами. Огребли все. Все потаённые грешки были припомнены.
Асы конечно, не святые (кхм) но скандинавы от своих богов эталонности и не требовали. Асы даже не бессмертные и не столько создали миры, сколько их обустроили. Другое дело, что если остальные боги и способны были признать грешки (тот же Один говорит, например в Речах Высокого: "плату недобрую деве [Гуннлёд] я отдал за ласку, любовь, за всю ее скорбь", притом что соблазнил он ее, чтобы добыть людям и богам Мёд поэзии). А вот Локи обычно начинает шевелиться только если его ткнуть носом в последствия его шалостей, или же спровоцировать на меряние копьями. В "Перебранке" он вообще предстает в крайне нелицеприятном свете: убил повара, обиделся за то, что его за это прогнали с пира (заметим - даже не оштрафовали), вернулся скандалить. Его начали успокаивать, он в ответ начал бросаться обвинениями. Часть которых недоказуема, например не всех богинь, которых он обвиняет в разврате, можно обвинить в этом по другим источникам, и даже если это и правда, то обвинять в этом перед лицом мужей на пиру - нарываться на поединок от мужа (даже если муж в других ситуациях спокойно спустил бы это на тормозах) и вообще, некрасиво по отношению к той, кого ты сам же и соблазнил. Причем, от большинства грехов боги даже не отпираются, либо указывают, что он и сам хорош. Просто асы по источникам ведут себя как обычный скандинавский клан. По большому счету покарали Локи не "за правду11!", а просто лаялись с ним (Один с Тором в песни о Харбарде тоже лаялись, но до катастрофы дело как-то не дошло). Пока Локи открыто не заявил что организовал убийство одного из своего клана (Бальдра) прямо в лицо его матери и отцу (который вообще-то был его побратимом), признал, что помешал Бальдра воскресить и еще сказал Скади, что это из-за него погиб ее отец - Тьяцци. После это все разом стало уголовщиной с родо-племенным колоритом. Но, кстати, ему и после этого дали уйти с пира.


Цитата:
Сообщение от KrasavA Посмотреть сообщение
Прародителем Одина был великан Имир.
,

Только по матери, и то не факт. По отцу он потомок Бури, которого вылизала из глыбы соленого льда корова Аудумла.

Последний раз редактировалось Snerrir; 16.05.2018 в 03:53.
Ответить с цитированием
  #2925  
Старый 16.05.2018, 07:30
Аватар для KrasavA
с Шипами
 
Регистрация: 11.07.2007
Сообщений: 2,885
Репутация: 1032 [+/-]
Цитата:
Snerrir, С ролью трикстера и сам Один справлялся, как коварное божество,
Серьёзными исследователями мифологии, считается, что Локи - тёмная проекция Одина) Так что вполне возможно, мы говорим об одном и том же боге)

Цитата:
Асы конечно, не святые (кхм)...
Правильно рассказываешь) Но у всего есть подоплёка. И она достаточно сложна. Если в двух словах, то:
1. От мифов есть только часть. Только то, что записано. Много сказаний было устных, но они, к сожалению пока не восстановимы. Может другие боги там сами не ахти. А Локи полон отваги и доблести) И его поведение более чем оправдано. Но это лирика. Дальше серьёзней.
2. Цель любого пантеона, создать что-то новое. То, о чём ещё не было рассказано раньше. Многие историки сходятся на том, что мифы и легенды у разных народов мира имеют общие черты. А чем отличаются? Вот когда есть, чем отличаться, тогда пантеон считается состоявшимся.
3. В каждом пантеоне должны быть и Свет и Тьма, и Порядок и Хаос. Это основа мира. Та самая черепаха, на которой всё иносказательно покоится.
Но для этого нужно, чтоб кто-то согласился быть Тьмой. И Хаосом. Они не любимы, т.к. нарушают привычный порядок вещей, но они нужны. Потому что в статичном порядке происходит застой, прекращается развитие, и наступает смерть для всех. Это как без супер-злодея, не будет супер-героя. Без супер-преступника, не будет супер-следователя. Не бывает плохого или хорошего. Всё играет важную роль. Они не враги, а коллеги, периодически шпыняющие друг друга за ошибки. Поэтому характерно, что Локи за его выходки, достаётся чисто условно.

Локи сконцентрировал в себе все нелицеприятные качества. Чтоб на основе его социопатического бесчинства, другие боги смотрелись белыми и пушистыми. Ну и заодно смогли найти выход из безвыходного положения. Это система противовесов.

А просто так расставить фигурки и сказать - это есть хороший, это есть плохой... О таком пантеоне забудут через две недели, как о безжизненном и скучном.

Цитата:
По отцу он потомок Бури, которого вылизала из глыбы соленого льда корова Аудумла.
Да, есть такое) У Одина тоже есть мама и папа) И у всех, как правило, они есть, за несколькими исключениями, когда их больше или меньше и относится это преимущественно к богам первого/второго поколения)
__________________
Самое главное при совершении невозможного - это знать с чего начать.
И каждый из нас бог в своём мире, который даже сам не понимает, что он может и на что способен.
@->-- (с) --<-@

Последний раз редактировалось KrasavA; 17.05.2018 в 06:07.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.