Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #2021  
Старый 20.09.2013, 17:21
Аватар для Robin Pack
смотритель этого кладбища
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,229
Репутация: 3005 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Некрасивые какие-то наезды, честное слово. Ник придумал, как вытащить отечественных фантастов из финансово-кризисно-пиратской задницы, не прибегая к массовым репрессиям против библиотек. И успешно реализует свой план. Он прибег к тому самому "западному" пути, к которому так упорно призывали наших фантастов. За ним смогут последовать многие, в том числе, кто-нибудь из ваших любимых писателей.
С этой точки зрения совершенно не важно, какие у него книги (а многие из его книг я, например, ценю довольно высоко, особенно в плане того, как они привлекают к фантастике в целом свою возрастную целевую аудиторию). Важно, что в России популярный писатель сможет зарабатывать благодаря тому, что его читают и готовы за это платить. Правильная творческая схема.
Ответить с цитированием
  #2022  
Старый 20.09.2013, 17:37
Аватар для Argumentator
double mind
 
Регистрация: 14.05.2007
Сообщений: 5,478
Репутация: 1815 [+/-]
Robin Pack, по большому счету ты прав. Но как же не высказать пару ласковых про Перумова? Здесь же так много хейтеров. Тема не зря такая большая.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец
Ответить с цитированием
  #2023  
Старый 20.09.2013, 18:36
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Почему стоит поддержать проект Ника Перумова на boomstarter:

В данном посте решил суммировать все доводы «за», если кто-то из форумчан читал раньше книги Ника, но сейчас сомневается, а стоит ли оно вложенных средств?

Итак, довод номер

1) «Лемех и Борозда» - это далеко не новое произведение Ника. Появилось оно как ответвление от «Хранителя мечей», и действие её происходит в Эвиале, на окраине Зачарованного леса. Знакомые декорации, новые герои, чувство ностальгии.

2) «Лемех и Борозда» - это не рассказ, а повесть. Не смотря на небольшую собираемую сумму (около 3000$), повесть достаточно объемная. Ник упоминал, что она немногим меньше первого тома «Тысячи лет Хрофта». Т.е. за одну поездку в метро её не прочитаешь.

3) Если бы Ник Перумов не запустил сбор средств на бумстартере, читатели вряд ли бы когда-нибудь прочили эту повесть. Даже если бы автор её дописал, она бы, что называется, ушла в стол. Издатели нынче не горят желанием издавать произведения малого формата.

4) Книгоиздание нынче катится в глубокую, скажем, яму. Тиражи уже упали почти в 10 раз. Возможно, подобный способ скоро станет единственной возможностью увидеть новое произведение любимого автора.

5) Повесть «Лемех и Борозда» уже написана. В случае успеха (а всё к тому и идёт - за сутки собрано 45% суммы), читателю не придётся ждать полгода, пока Ник напишет и отредактирует повесть.

6) Успех проекта станет наглядным примером и для других авторов (к сведению перумоненавистинков).

P.S: кстати, в этой повести эльфам достанется на орехи.
Ответить с цитированием
  #2024  
Старый 20.09.2013, 19:37
Аватар для Хавьер Линарес
некромант этого кладбища
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,323
Репутация: 3269 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Frontlander Посмотреть сообщение
В России существует двойка ведущих фантастов: Лукьяненко, Перумов, а в последнее время в нее вписался Глуховский
кхе, вы мне конечно извините мое честное непредвзятое, но по-моему ведущие фантасты в России закончились, еще когда умер Аркадий Натанович *ехидный смайлик* все остальные ныне действующие - просто более-менее удачливые.
А Лукьяненко, на мой взгляд, вообще очень сильно должен благодарить Бекмамбетова за свой нынешний звездный статус)
__________________
Не все то, чем кажется

Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 20.09.2013 в 19:47.
Ответить с цитированием
  #2025  
Старый 20.09.2013, 19:59
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Magnifico, Не согласен... И до него его, Лукьяненко, произведения были статусными. Рыцарям 40 островов не оставили кого равнодушными? Или Дип-таун когда появился?)) Да и Панов не только ТГ... Анклавы и Герметикон... Что мы Дивова забыли? Еще назвать?))
Ответить с цитированием
  #2026  
Старый 20.09.2013, 20:20
Аватар для Хавьер Линарес
некромант этого кладбища
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,323
Репутация: 3269 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
Почему стоит поддержать проект Ника Перумова на boomstarter:
на мой взгляд, сама идея имеет разумное звено. хотя бы даже с точки зрения определиться в части "а для кого я, собственно, это все творю?".
Почему лично я этого не сделаю
Задолбали уже своими эльфами, гламурными вомперами и магами 80 уровня из соседнего подъезда, сталкерами с постапокалепесецом и иным псевдоисторическим антуражем.
Хочу красивой, серьезной, умной, твердой НФ.
Седой, есть люди, которых не оставляет равнодушными творчество Юрия Петухова, и что?)
Я не отрицаю того факта, что Лукьяненко и тот же Перумов - известные писатели, но все же не могу поставить их в один ряд с Верном, Азимовым, Бредбери, Гибсоном. Более того, я даже со Стругацкими и Беляевым их в один ряд поставить не могу.
Пишут-то все они много, и может даже умеючи, но им катастрофически не хватает глубины. Катятся по заезженной колее типажей и ситуаций, только мелкие детальки от себя добавляют, и на том спасибо. Что принципиально нового привнесли эти люди в мировую фантастику? Чем обогатили? Да шиш с маслом)
__________________
Не все то, чем кажется

Последний раз редактировалось Хавьер Линарес; 20.09.2013 в 20:36.
Ответить с цитированием
  #2027  
Старый 20.09.2013, 20:44
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Magnifico,
Цитата:
Хочу красивой, серьезной, умной, твердой НФ
Хоти... а еще Абрамовича в мужья в придауу... Но есть реальность...
Перумов- фетези в первую очередь... Но... Это уже классика российской фентези... Хочешь ты этого или нет. Читай его Череп- дилогию, НФ.)) Пехов и Панов тоже не забудется))) Тайный город- российской городской эпик формой. Пересмешник, Гаррет и Стража... тоже не пропадет))) Ты можешь хотеть что угодно, но реалии не изменить))) Да и МФ не раз их произведения выбирали книгой года))
Приводить критику современников АБС??? Уважаемых, в то время, критиков?
Нет пророка в своем Отечестве (*с)
Ответить с цитированием
  #2028  
Старый 20.09.2013, 21:06
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Ник придумал, как вытащить отечественных фантастов из финансово-кризисно-пиратской задницы, не прибегая к массовым репрессиям против библиотек.
То есть на книжном рынке все очень, очень, очень, ОЧЕНЬ плохо?
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #2029  
Старый 20.09.2013, 21:11
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Мережук Роман, А купить хорошее- трудно. Приходится скачивать... А платно- дорого.... Да и печатное дорого. Поэтому берешь знакомое. А оно редкое, потому что где думать, не особо берут, значит не везут. Можно кинораскрученное))) Мартина до сериала много было купить?)))
Да пройдите по книжным...
Ответить с цитированием
  #2030  
Старый 20.09.2013, 21:19
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
Приходится скачивать... А платно- дорого....
Качай платно. Многие авторы продают электронные копии.

Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
Мартина до сериала много было купить?)))
Ты издеваешься? Мартин с конца девяностых у АСТ был топовым автором. В золотой серии фентези переиздали как и Джордана.

В общем, моя позиция проста - хороше я покупаю. Перумова\Пехова\Лукьяненко и др. тоже могу проспонсировать. Но покупать и платить бесконечным авторам ЛитРПГ, штампующих попаданцев - увольте. Придумайте что-то новое, избегите хотя бы 25% литштампов в тексте. Тогда поговорим о рублях.
За очередную кальку о Васе Пупкине я заплачу ксерокопиями денег.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.

Последний раз редактировалось Flüggåәnkб€čhiœßølįên; 20.09.2013 в 21:22.
Ответить с цитированием
  #2031  
Старый 20.09.2013, 21:28
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Мережук Роман,
Цитата:
Качай платно. Многие авторы продают электронные копии.
Сложно.. Тому Яндексденьги, тому вебмани... Я что денег на все кошельки накидать должен?? Дай миллион)))
Цитата:
Ты издеваешься? Мартин с конца девяностых у АСТ был топовым автором. В золотой серии фентези переиздали как и Джордана.
Многое купить и сейчас не могу.Олди к примеру.Джордана... Ла-да... Я не в Москве)) Мартина искал года два в бумаге. Пока сериал не вышел((( реалии переферии. Аберкеромби и Мьельвиля нет вообще((( Только электронка...
Ответить с цитированием
  #2032  
Старый 20.09.2013, 21:38
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,941
Репутация: 1910 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
Я что денег на все кошельки накидать должен?? Дай миллион)))
Ты камазами песок таскаешь в рекаке. Уж пару книжонок купить осилишь.

Цитата:
Сообщение от Седой Посмотреть сообщение
Мартина искал года два в бумаге. Пока сериал не вышел((( реалии переферии. Аберкеромби и Мьельвиля нет вообще((( Только электронка...
Амазон... ветки обсуждений куплю\продам в ЛФ...

Ты где книги покупаешь? В ближайшем городе совсем плохо с книжными?
У нас тоже плохо. Мьевиль у народа совсем не котируется. Именное "красное" издание его книг было настолько не котирукющимся, что лежало бы до востребования, пока я над ним не сжалился и не выкупил. Так что вот так.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #2033  
Старый 20.09.2013, 21:55
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 10,586
Репутация: 3527 [+/-]
Мережук Роман, извини, но песком мне рассчитываться, книгами пока редкость))) Хотя бы не отказался)))

Цитата:
Ты где книги покупаешь? В ближайшем городе совсем плохо с книжными?
Где могу)) В сочи- плохо. В Краснодаре- Сумерки? Нате! Праттчет? Хто ето?? Есть пару магазинов, но под заказ... Армавир-Лабинск? Донцову берите, Маер, Роулинг... Не хотите? Так вы не фантаст!! Амазон? несколько раз не то присылали... Вместо Черепа на РПукаве/ небесах- Алмазный меч.. Так у меня ксть уже((( Плохо с книгами, очень плохо...Мелочь, а Колесо Времени не могу купить. Дай хороший ресурс))0 Не могу и ГБ-2. А вот нет и все(((
Ответить с цитированием
  #2034  
Старый 20.09.2013, 22:50
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Читай его Череп- дилогию, НФ.
Вторая часть, к слову, никуда не годится.
Цитата:
Пехов и Панов тоже не забудется)))
Уровень чОрного ролевика почти достигнут, еще бы.
Цитата:
Тайный город- российской городской эпик формой.

Цитата:
а Shkloboo просто троллит.
с чего бы это? Прочитанным мною у Перумова можно убить человека, да он сам столько не прочел, сколько я.
Как человек, уничижающе отзывающийся о Сапковском и Мартине за графоманство, я просто обязан недавать спуска этому зарисовщику настолок.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 20.09.2013 в 22:54.
Ответить с цитированием
  #2035  
Старый 20.09.2013, 23:38
Аватар для Val
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,590
Репутация: 142 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Патриарх Посмотреть сообщение
3) Если бы Ник Перумов не запустил сбор средств на бумстартере, читатели вряд ли бы когда-нибудь прочили эту повесть. Даже если бы автор её дописал, она бы, что называется, ушла в стол. Издатели нынче не горят желанием издавать произведения малого формата.
Да брехня!!!
Вон у нас в малых издательствах те же самые Олди и другие товарисчи вполне без проблем издают свои повести и даже сборники, а Перумова не издадут? Перумов - бренд и издательства даже его переписку с фанатами могут издавать и зарабатывать на этом =)))
__________________
Черен круг небесной сферы -
Лишь сгущает мрак в округе.
Вот, что значит жить без меры,
Обагрив по локоть руки!
Ответить с цитированием
  #2036  
Старый 21.09.2013, 10:20
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Да брехня!!!
Вон у нас в малых издательствах те же самые Олди и другие товарисчи вполне без проблем издают свои повести и даже сборники, а Перумова не издадут? Перумов - бренд и издательства даже его переписку с фанатами могут издавать и зарабатывать на этом =)))
Ага, бренд. Но это не меняет того факта, что тиражи его (и не только его) книг неуклонно падают. "Гибель богов-2" вышла год назад тиражом в 100 000 экз. "Тысяча лет хрофта.Кн. 2" год спустя имеет тираж 28100 экз. И это полновестное произведение, не повесть. Его они издали таким тиражом, которым раньше сборник повестей "Я, Всеслав" выходил.
Сейчас его повесть в издательстве вообще брать не хотят, потому Перумов и затеял сбор средств на бумстартере. Нынешнее ЭКСМО работает из рук вон плохо, им повести до лампочки, они полноценный роман в черновике умудрились издать.
Ответить с цитированием
  #2037  
Старый 21.09.2013, 13:08
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Согласен, эксму надобно вздрючить. Хотя, енто уже из области некромантии…

Поскольку стабильно перешел на электрон, краудфандинг отнюдь не смущает, а ровно наоборот. Если за Ником пойдут другие, вай нот?
Тут другой вопрос – много ли навоюешь если у тебя нет громкого имени? И что касается молодых и талантливых, тут, один фиг, амба.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #2038  
Старый 21.09.2013, 15:03
Аватар для Val
Мастер слова
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 1,590
Репутация: 142 [+/-]
Патриарх, Ну так если писатель хочет издаваться, то пусть ищет другие издательства, а то я конечно понимаю, что "Эксмо" - уже пригретое местечко, но хочешь издаваться ищи того, кто будет издавать. По поводу падения тиражей... А не кажется ли вам, что тираж в 100000 несколько завышен как для начального тиража? Любое нормальное издательство (и это нормально) гигантский тираж делать не станет, лучше сделать 20000 и потом, если книга хорошая и будет продаваться, допечатать еще 20000, чем бухнуть 100тыс. и большую часть считай выбросить. Так, что два вывода: хочешь быть писателем и зарабатывать - ищи, где тебя будут издавать (если "Эксмо" не хочет издавать малую форму даже от Перумова, то есть куча мелких издательств которые с руками оторвут перумовскую повесть, правда тираж будет не большим и денег меньше чем в "Эксмо"). Хочешь, чтоб твои книги покупали большими тиражами? Писать надо лучше!
__________________
Черен круг небесной сферы -
Лишь сгущает мрак в округе.
Вот, что значит жить без меры,
Обагрив по локоть руки!
Ответить с цитированием
  #2039  
Старый 21.09.2013, 19:20
Аватар для Патриарх
Мастер слова
 
Регистрация: 26.01.2012
Сообщений: 1,886
Репутация: 505 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Val Посмотреть сообщение
Так, что два вывода: хочешь быть писателем и зарабатывать - ищи, где тебя будут издавать (если "Эксмо" не хочет издавать малую форму даже от Перумова, то есть куча мелких издательств которые с руками оторвут перумовскую повесть, правда тираж будет не большим и денег меньше чем в "Эксмо"). Хочешь, чтоб твои книги покупали большими тиражами? Писать надо лучше!
Думаете, эти издательства дадут за повесть больше, чем Ник соберёт на бумстартере? Я так не думаю. Ну и зачем тогда городить огород с другими издательствами? Тот же малый тираж неизвестного издательства до многих фанатов просто не довезут.
А падение тиражей - это вообще повсеместная тенденция.
Ответить с цитированием
  #2040  
Старый 21.09.2013, 19:34
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,110
Репутация: 122 [+/-]
С момента переезда в США литература для Перумова скорее хобби. Подумайте сами, его популярность раньше была много больше, нынешние книги былого резонанса уже не вызывают, а он тогда уехал, а не сейчас. Значит деньги лопатой никогда не греб. Да и сам писал, что устал от коммерческой жвачки и хочет писать то, что ему интересно (серия "Семь зверей" судя по всему, большинство тогда на форумах орало "давай еще про Фесса!!!").

Поэтому эта инициатива это скорее какие-то личные терки с издательствами. Может, чем-то ему досадили. Вы сами почитайте "издательское дело вошло в смертельное пике". Это явное послание, которое кому-то адресовано.

А так инициативу Ника поддерживаю.
Правда начинающим она ничего не даст.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ник перумов, русская фантастика, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 15:30. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.