Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #2801  
Старый 08.08.2017, 14:03
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,468
Репутация: 2944 [+/-]
А ещё есть игра Singularity от Raven Studios.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #2802  
Старый 08.08.2017, 15:06
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,649
Репутация: 393 [+/-]
Кст, а напомните-ка мне партийные CRPG, где механика позволяет играть пятью персонажами (но не скриптованными прегенами, как это было, например, в Baldur's Gate, или Icewind Dale).
Ответить с цитированием
  #2803  
Старый 08.08.2017, 17:22
Аватар для Жугдердемидийн 2.0
Посетитель
 
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 70
Репутация: 61 [+/-]
Гёрлум, Пилларсы же.
Ответить с цитированием
  #2804  
Старый 08.08.2017, 19:39
Аватар для Гелугон
пекабоярин
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,146
Репутация: 1482 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Гёрлум, в icewind dale не прегены же
__________________
Лень течет во мне. Я един с Ленью.
Ответить с цитированием
  #2805  
Старый 08.08.2017, 20:28
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,374
Репутация: 135 [+/-]
Гёрлум, lords of xulima (1 преген + 5 создаваемых).
__________________
cause they had it comin' they had it comin' they had it comin' they had it comin' they had it comin' they had it comin' they had it comin' they had it comin' they had
Ответить с цитированием
  #2806  
Старый 08.08.2017, 20:40
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,649
Репутация: 393 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гелугон Посмотреть сообщение
Гёрлум, в icewind dale не прегены же
Лажанулась.

Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
Гёрлум, lords of xulima (1 преген + 5 создаваемых).
Преген неинтересен ни в каком виде. Нужно ровно пять морд с возможностью кастомизации имени/внешнего вида.
Ответить с цитированием
  #2807  
Старый 08.08.2017, 22:16
Аватар для Гелугон
пекабоярин
 
Регистрация: 20.12.2010
Сообщений: 2,146
Репутация: 1482 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гелугон
Гёрлум, nwn2 storm of zehir
__________________
Лень течет во мне. Я един с Ленью.
Ответить с цитированием
  #2808  
Старый 11.08.2017, 15:20
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 5,966
Репутация: 314 [+/-]
Пытался отражать орочью агрессию в боевых братюнах.
Итог: у моего дома-союзника орки сожгли нафиг деревню, а всего человечество безвозвратно потеряло две деревни и два укрепленных города.
Из моих братюнов двое потеряли головы, одному (знаменосцу) орки отрезали нос.

Где наверху в интерфейсе написано, что мы побеждаем=/
Интересно, как бы выглядело, если бы мы проигрывали.
Ответить с цитированием
  #2809  
Старый 12.08.2017, 19:58
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,303
Репутация: 1424 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
https://lenta.ru/news/2017/08/12/skynet/
Ответить с цитированием
  #2810  
Старый 12.08.2017, 20:32
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,823
Репутация: 1248 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Ну, дык, чего удивляться? Всегда как раз была проблема, как заставить бота промахиваться. А для стратежек нет смысла прописывать сильно умный ИИ, поскольку это только отпугнёт игроков.
Поиграй с компом в шахматы. Или в преферанс Дурацкий Марьяж, который весит что тетрис, уже на средней сложности раскатает тебя под орех :)

Интересно, что они подразумевают под обучением. Скорее всего простой алгоритм "if". Если происходит то-то, то делать - то-то. Иначе "fail". Перебором осваивается набор правильных решений и прописывается в память.
__________________
Россия - страна рабов?

Последний раз редактировалось Mike The; 12.08.2017 в 20:36.
Ответить с цитированием
  #2811  
Старый 12.08.2017, 21:12
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,303
Репутация: 1424 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Mike The, ну всё-таки обучение нейросети это посложнее простейших алгоритмов if-then-else; ну или иначе говоря, пропустив бота через тыщи матчей, они позволяют этой нейросети самостоятельно создавать миллионы иф-зен-элс, как я понимаю.
Ответить с цитированием
  #2812  
Старый 13.08.2017, 07:21
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,823
Репутация: 1248 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Mike The, ну всё-таки обучение нейросети это посложнее простейших алгоритмов if-then-else; ну или иначе говоря, пропустив бота через тыщи матчей, они позволяют этой нейросети самостоятельно создавать миллионы иф-зен-элс, как я понимаю.
Думаю, можно запрограммировать бота самостоятельно генерировать ситуации и скапливать правильные решения. Как у нас шахматные компы играют. Конечно, некоторые общие схемы игры, но дальше просто просчитывают миллионы ходов.
Не интересно. Ходы конечны и мы просто будем по критериям вытаскивать карточку с правильным ответом.

Куда интереснее заставить машину действовать на основе "опыта" в среде, не поддающейся систематизации и не имеющей чётких правил. Вариант сделать самостоятельный ход, не прописанный уже существующим алгоритмом. Полагаю, именно это никак не получается, чтобы создать саморазвивающийся ИИ.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #2813  
Старый 24.08.2017, 19:57
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,303
Репутация: 1424 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
"Cамое интересное в написании книг – это то, что всегда появляются новые писатели с их собственными идеями, которые идут другими направлениями и создают новые формы. Мне уже 68 лет… Я вырос в том мире, в котором вырос. Я все еще работаю со старыми формами. Но, думаю, что есть одна форма искусства, которая еще находится на начальной стадии развития – это видеоигры. С точки зрения спецэффектов видеоигры сегодня почти так же хороши, как фильмы, но их сюжеты пока что достаточно примитивны. Они – как государство Елизаветы до Шекспира. И они ждут своего Шекспира, кого-то, кто смог бы создать видеоигру, которая поглощала бы полностью и имела насыщенность и глубину романа. Где ты не просто стреляешь куда-то или ищешь приключений, а где ты буквально проваливаешься сквозь экран и живешь в этом мире.
Это то, что всегда делала литература. И это, на мой взгляд, одна из наиболее важных вещей, которые она делает. В одной из моих книг есть фраза, что читатель проживает тысячу жизней перед смертью, а тот, кто не читает – лишь одну. Из книг мы получаем наш косвенный опыт. Мы бороздим океаны, взбираемся на горы и отправляемся на другие планеты, занимаемся любовью с сотнями разных женщин, ищем приключений, умираем и рождаемся вновь, из «Войны и Мира» узнаем, каково быть русским, а из «Унесенных ветром» – каково жить на довоенном Юге, охотимся за кладами в «Острове сокровищ»… Когда видеоигры достигнут зрелости, мы сможем погрузиться в эти приключения. И я могу представить себе, как это соотносится с виртуальными технологиями, виртуальной реальностью – мы сможем надеть шлем, и по ощущениям это будет сродни реальной жизни в этом мире.
Но когда мы попадем в этот мир, я надеюсь, он будет гораздо богаче и сложнее, нежели схватки на мечах или стрельба из пистолетов. То, что предлагают игры сейчас, очень ограниченно. Как только игры станут походить на жизнь, со всеми ее радостями, триумфами, хорошими вещами и плохими – тогда они станут гигантской новой формой искусства. Но я не думаю, что это произойдет при моей жизни. Возможно, и не при вашей, но когда-нибудь это случится. Будет ли это хорошо для человеческой расы, я не знаю. Ведь мы можем получить вид искусства, который настолько затягивает и погружает в себя, что люди будут проводить всю жизнь, играя в видеоигры, и не возвращаться в этот мир… Посмотрим."

свежее интервью Джорджа Мартина
Ответить с цитированием
  #2814  
Старый 24.08.2017, 21:14
Аватар для Гёрлум
Мастер слова
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 1,649
Репутация: 393 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
форма искусства, которая еще находится на начальной стадии развития – это видеоигры. С точки зрения спецэффектов видеоигры сегодня почти так же хороши, как фильмы, но их сюжеты пока что достаточно примитивны. Они – как государство Елизаветы до Шекспира. И они ждут своего Шекспира, кого-то, кто смог бы создать видеоигру, которая поглощала бы полностью и имела насыщенность и глубину романа.
Их есть. Просто муартину надо немножко перестать долбиться в глазки и загуглить.
Ответить с цитированием
  #2815  
Старый 24.08.2017, 22:09
Аватар для Smeagol
Свой человек
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 477
Репутация: 33 [+/-]
В плане сюжета второй сайлент хилл был весьма хорош.
А если сравнивать современные игры и фильмы, то тут по сюжету игры порой гораздо интереснее и логичнее.
Ответить с цитированием
  #2816  
Старый 24.08.2017, 22:48
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,303
Репутация: 1424 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Smeagol, если к кино в этом сравнении ещё отнести сериалоиндустрию (что в принципе логично, если сравнивать хронометраж игр и сериалов), у игр нет шансов на победу в плане сюжета. А так одно только Прибытие уделывает сюжетом любую громкую блокбастерную игру, хотя в литературе этот сюжет далеко не из сильнейших и немного не такой, как в кино.
Ответить с цитированием
  #2817  
Старый 24.08.2017, 23:06
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,823
Репутация: 1248 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Любителям выживалок. Появилась игра Darkwood. Кто-то хвалит, кто-то ругает. Народ немного постримил - ничего так. Для тех, кто любит и умеет сидеть на одном месте и бояться. А потом собирать ништяки и опять ночью бояться.
Скрытый текст - *:
Watch on YouTube

__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #2818  
Старый 24.08.2017, 23:15
Аватар для Жугдердемидийн 2.0
Посетитель
 
Регистрация: 16.11.2016
Сообщений: 70
Репутация: 61 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Появилась игра Darkwood.
Она не столько появилась, сколько вышла из раннего доступаю
Ответить с цитированием
  #2819  
Старый 25.08.2017, 01:35
Аватар для Smeagol
Свой человек
 
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 477
Репутация: 33 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
Smeagol, если к кино в этом сравнении ещё отнести сериалоиндустрию (что в принципе логично, если сравнивать хронометраж игр и сериалов), у игр нет шансов на победу в плане сюжета. А так одно только Прибытие уделывает сюжетом любую громкую блокбастерную игру, хотя в литературе этот сюжет далеко не из сильнейших и немного не такой, как в кино.
Я имею ввиду блокбастеры, которые нынче в кино идут. Фильмы по комиксам и т.п., ну или боевики 90-х. Словом, развлекалово на 1 раз. Как правило, там сюжет ее прямее и тупее, нежели чем в играх. Хотя тут опять смотря с чем сравнивать. Да и вкусовщина, опять же. Но из последних фильмов не могу вспомнить что-то достойное. А вот некоторые игры цепляют. Тот же второй сайлент хилл, по мне, одна из лучших игр в плане сюжета. Если же конкретные игры из последнего вспоминать, то тот же анч 4 (да и всю серию целиком) можно смело на одну полку с индианой поставить.
Ответить с цитированием
  #2820  
Старый 25.08.2017, 01:40
Аватар для Vasex
overdigger
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,303
Репутация: 1424 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Smeagol, сайлент хилл проигрывает практически во всём тому же фильму "одержимая" (1981), например, хоть там всего одна тварь и то редко участвует - а саспенса и смыслового наполнения от неё значительно больше.

опять же игры примитивнее из-за множественных искусственных неадекватных допущений, обусловленных их технологическим несовершенством: т.е. например практически все рпг превращаются в пересказе сюжета в говно, потому что большинство нпс ведут себя как боты, а не как глубокопроработанные персонажи. ну или даже вообще все. играм ещё очень далеко, чтобы тягаться по качеству сюжета с кино и литературой. одна только реалистичность - всё ещё недостижимая планка. реалистичность поведения героев, всех систем, структур, явлений, ситуаций... те же основные и дополнительные квесты, вся эта линейная структуризация, как в литрпг, лол. ни одна игра не предоставляет такое бесконечное количество вариантов, которыми может закончиться рандомная боевая сцена, как в кино и книгах. все герои связаны по рукам программным кодом - они не могут делать 99,999999999999999999% вещей, которые могут делать персонажи книг и фильмов. собсно, примерно настолько же игры далеки от реальности, а искусственный интеллект далёк до самосознания.
чтобы погрузиться в игру, как в книгу или сериал, тебе нужно принять целую кучу условностей, смириться с ними, и только после этого (при этом) потреблять сюжет, делая вид, что усваиваешь его примерно того же качества
а на деле - лишь иллюзия. даже аватар лучше сюжетом, как более цельный законченный (хотя будут продолжения, но не суть) продукт, где отсечено всё лишнее, где происходит погружение без всякой необязательной и даже лишней интерактивности. игры такой полноценной истории не предоставляют. даже в старых рпг. даже в лучших текстовых квестах, ну или современных типа баннер саги. из-за несовершенности взаимодействия движка, роли игрока в геймплее и сюжета, в целом сюжет идёт на многочисленные уступки - он местами затянут, местами кривой, несбалансированный - излишне раздутый или недопиленный, недопродуманный и т.д. часто утрачивается идея, часто невразумительный туповатый шаблонный финал, и уж точно сценаристы в играх часто скатываются в графомань, там встречаются неинтересные квесты, зачем такой ненужный неинтересный кусок сюжета потреблять? и т.д. а в книгах писатель оттачивает идеального персонажа, прорабатывает его диалоги-монологи, которые по праву можно назвать великими, если всё удалось, как надо. в играх либо такое ни одной не снилось, либо подобное глупейшим образом присваивают какому-нибудь ваасу из фаркрая, либо ищут в каких-нибудь самых набитых текстом играх, но даже в том же плэйнскейпе сюжет сложно назвать потрясающим. сюжет - вполне можно назвать примитивным, если сравнивать с лучшими книгами, фильмами, сериалами (последние два зачастую на книгах как раз и базируются). его сложно назвать примитивным, если сравнивать только с многими совсем уж говёнными коллегами, но это не тот уровень. слишком уж много бредовых условностей, отрицательно сказывающихся на сюжете в целом. в конце концов при построении сюжета во многом оглядываются на возможности движка, на то чтобы показать-обучить всем возможностям и т.д., а кино-книги они в разы более свободны в раскрытии сюжета при всей своей линейности потребления.

однако если игры перестать рассматривать сугубо в рамках сюжетов, то в совокупности аспектов они, конечно, во многом превзойдут и кино и книги. интерактивность и геймплей настолько важные вещи для игр - что зачастую никакой сюжет даже не требуется. наверное, это действительно для большинства жанров (сколько симуляторов, сколько песочниц, сколько киберспорта...).


но по последним фильмам да, нечего рекомендовать

Последний раз редактировалось Vasex; 25.08.2017 в 02:18.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:49. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.