Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 23.12.2015, 11:39
Аватар для Святовит
Ветеран
 
Регистрация: 04.02.2013
Сообщений: 668
Репутация: 62 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Про твои слова могу сказать, что они слабо соотносятся с персонажем рассказа. Он открыл для себя новый путь. "Правильный" путь. Но качественного перехода не произошло. Он побежал делать всё то же самое, только под иными лозунгами.
Представляешь сколько у нас авторов и сколько из них сегодня обрели новый путь? И ничего не меняется - всё те же редакционные отказы. Хотя бы в силу того, что авторов на два порядка больше, чем возможностей.
А вот того перерождения и переосмысления, о котором говоришь, я в рассказе не увидел.
Майк, мне больше нечего тебе сказать. Т всё так же продолжаешь искать в рассказе то, чего в нём изначально и не предусматривалось. Ты хочешь найти ответы на свои вопросы, но их нет и не может быть в моём рассказе. Героя не волнует, напечатают ли его или нет. Он просто понял, что менять в своей жизни. Ты и не можешь увидеть перерождения и переосмысления, не в силу того, что его нет в рассказе, а по ряду других причин. Так что, боюсь, для тебя рассказ так и останется грустной историей. Пусть так. Каждому своё.
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Что же до личных вопросов и ответов... Никогда не задумывался, почему многие успешные люди кончают с жизнью? В том числе и творческие. Взрослые, опытные, состоявшиеся... С премиями и наградами.
Я не знаю, но можно поразмышлять, какие ответы они для себя находят.
С премиями, наградами... пустотой в душе и без смысла в жизни, но с осознанием, что всё, что имеешь, тебе совершенно не нужно. Именно об этом я и писал. Но ты не увидел, сведя всё к размышлениям, а какой смысл в чуде, если всё равно ты останешься ни с чем, так как вокруг толпы таких же, а поднимутся лишь те, кто принесёт кровавую жертву... Майк, пиши ужасы. У нас как раз сейчас мода на псевдо ужасы, с псевдосоциальщиной.
Скрытый текст - p.s.:
Кстати, вот ты сейчас пытаешься мне показать правду жизни, раскрыть глаза, чтобы я прозрел и увидел, как мерзок и безнадёжен мир. Но беда в том, что это лишь твой субъективный взгляд на порядок вещей. А ты же искренне веришь, что он единственно верный. Вот в том то и беда и твоего творчества, и во многом моего. Мы пытаемся навязать свой взгляд остальным. А люди этого не любят и не признают такие произведения. Пугают они их. Но между нами всё же есть разница. Я пытаюсь понять, как этого не допускать в работах, ищу способы писать иначе. Ты же, в свою очередь, напротив, решил обвинить всех в недальновидности, и настойчиво продолжаешь делать то, что делал раньше. Но это мой субъективный взгляд. Ясно дело, можешь не брать его в расчёт.

Цитата:
Сообщение от Таира Посмотреть сообщение
Святовит, так хочется плюсануть, но... никак! Сожалею.
Пустые сожаления, Таира ) Плюсы и минусы, лишь символ отношения человека. Ваше отношения я понял и мне приятно осознавать, что оно у вас именно такое. Большего и не надо. Никакие перекрещенные палочки это не заменят )
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.12.2015, 11:19
Аватар для Summer
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 325
Репутация: 73 [+/-]
Цитата:
тонким слоем белесого покрывала.
Белесый = тускло-белый, блёклый. У тебя же не серый снег падает?
Цитата:
Януш поднял голову к небу, любуясь красочной мистерией.
Какой? Там облака серые, снег идет.
Цитата:
Все ходили со счастливыми лицами, смеялись, радостно размахивая руками и напевая под нос рождественские песни.
Давай лучше вместо «Все» - «Большинство, многие, некоторые». А то прям страна блаженных эльфов.
Цитата:
Витая в небесах, заметить ледяную корку под ногами сложно.
Да и в принципе непросто. Она ж снегом покрыта )))
Цитата:
Если бы не дутый пуховик и толстая вязаная шапка, смягчившие удар, перелома рёбер и сотрясения мозга едва ли удалось избежать.
Либо «удалось бы», либо «лишь благодаря пуховику <…> мозга удалось избежать» ))))))))
Цитата:
– Вот же ж… – потирать ушибленную пятую точку
Не-не-не. Придется выбирать – задница или ребра с мозгом))) Человек падает либо так, либо так.
Цитата:
Это желание возникло как-то неожиданно, лет пять назад.
Цитата:
– Что ты будешь делать?
Восклицательный знак. Это же восклицание, а не вопрос кошке, чем она займется на Рождество?
Цитата:
- Вот незадача, - послышалось из-за спины.
Заскрипел снег под уверенными шагами. Не прошло и минуты,
Эээ… точно минуты?! За минуту человек проходит метров сто… Сто метров – это не совсем «из-за спины».
Цитата:
Подольский, задумчиво покачивая головой, побрёл в архив.
На мой взгляд, слегка перебор. Прям архив всех присланных работ? Пусть хоть в электронном архиве проверяет. Да и не будет там рукописи. Она ж возвращается.
Цитата:
Славы у него даже с избытком. Его фотографии были на всех рекламных плакатах. Имя у всех на устах. Он даже в магазин не мог сходить без того, чтобы этот поход не превратился в мероприятие по раздаче автографов.
Я понимаю, что ты хотел сказать, но тут перебор с гротеском – это все же не притча.
Цитата:
Палец завис над клавишей "Delite".
Разосветить? )) Delete.
Цитата:
Он совершенно не смотрел по сторонам.
Под ноги.
Цитата:
– Осторожней! – незнакомец остановился и непонимающе посмотрел на Януша. – Тут очень скользко.
Неудачно, словно говорит незнакомец.
Цитата:
"Всё началось во Вроцлаве в одну холодную рождественскую ночь…"
Спорная фраза для начала Великого романа, как по мне. Я бы убрал.

Еще в качестве придирки скажу, что атрибутирование диалогов – нелишняя вещь. У тебя слишком, как по мне, длинные диалоги без атрибуции. Легко сбиться. К тому же возникает эффект «тенниса». Когда такой, безатрибутивный диалог используется, чтобы подчеркнуть, как перебрасываются словами герои, словно мячиком. Фраза-подача, фраза-прием, отбой, и все быстро, резко. У тебя же не тот случай? Используй невидимки – они ничего не испортят.
А в целом история мне понравилась. Она не слишком самобытна – главная идея достаточно проста, и оттого нередко встречается. Но от этого она не становится хуже. Есть вечные вопросы, на которые каждый находит свой собственный ответ. Твой ответ мне понравился. Спасибо.
Похвалю удачный темп повествования, неплохо подобраны длины предложений. Герой получился вполне себе живым. В общем, причесать, и вполне себе все хорошо.
Удачи!
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.12.2015, 12:38
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
Саммер, огромное спасибо!
Осталось разобраться, что есть атрибутивные диалоги и "невидимки" ))
А вообще, ты отметил одну мою хроническую проблему с диалогами. Как раз думаю, что с ними делать, чтобы они стали лучше. Так что реально помог, кое что увидеть. Но если про атрибутивные диалоги я найду, то про "невидимки". расскажи подробней, если не сложно
Ну и рад, что моя трактовка тебе понравилась
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.12.2015, 13:02
Аватар для Summer
Свой человек
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 325
Репутация: 73 [+/-]
- Атрибуция диалогов, это добавление атрибута, кто именно говорит, - сказал я.
То есть "сказал я" в данном случае.
Существуют так называемые атрибуты-невидимки. "Сказал Сэм", "Спросила Мэри" и т.п. То есть короткие атрибуты, служащие только для указания автора фразы. Как правило, вставляются после первой фразы, если она короткая, или в первой звуковой паузе, если длинная. Считается, что подобные атрибуты не заметны в процессе чтения, как бы проскакивают мимо сознания. Но надо учитывать, что они не несут выраженной эмоциональной окраски. То есть "прошипел он", это уже не совсем невидимка. Она может ей быть, если удачно попала в тональность.
Плюс диалоги и длинные монологи лучше разбавлять действием, описанием того, что делают персонажи. Они же не стоят на сцене, декламируя. Они улыбаются, хмурятся в любом случае. Это не абсолютное правило, но в целом оно верное.

Да, и забыл сказать: у атрибутов есть еще один важный функций. Дело в том, что читает человек намного быстрее, чем говорит. От этого неатрибутивные диалоги читаются быстрее, что далеко не всегда соответствует желанию автора. А грамотно расставленные атрибуты и разбавление речи показом позволяют лучше соблюсти правило "время чтения равно время действия". А это правило, к которому надо стремиться. Без фанатизма, само собой. Не надо писать двухчасовой бой на два часа чтения.))))))))
__________________
Life before death, strength before weakness, journey before destination. (с) Br. Sanderson

Последний раз редактировалось Summer; 24.12.2015 в 13:10.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 24.12.2015, 15:50
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
Саммер, огромнейшее спасибо!!! Всё, для меня блиц прошёл не зря, хотя и не играю ))
Вот правда, много нового узнал. Что-то подсознательно делаю, вроде разбавления диалогов действиями, но системы не знал. Так что информация действительно полезная )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #26  
Старый 24.12.2015, 18:58
Аватар для Рина Алискина
Свой человек
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 291
Репутация: 34 [+/-]
Ах, автор...
Как больно. Прямо по переломанным ногам.
Очень уж по живому прошлось. Особенно первая часть, до повтора. Потом я уже потонула в своих мыслях и текст до меня не достучался.
ну, эт так, мысли по ходу чтения.
чёт какт груснааа...
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно.

Последний раз редактировалось Рина Алискина; 24.12.2015 в 19:18.
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 24.12.2015, 19:19
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]

Watch on YouTube
Чего же вы такие депрессивные
И никого я не пинал. Как я пинаю, вы-то точно знаете
Ну а если серьёзно, то при всём пессимистичном настрое, вы показали главное - у меня получилось раскрыть тему и выписать характер героя, раз уж он настолько сильно ассоциируется у читателя-автора с самим собой, оказавшимся в схожей ситуации. Но там не только фабула проблемы. В рассказе есть и попытка дать ответы на её решение. Так что вы попробуйте дочитать. Может вам ответы помогут. Ну а нет, так устроите повторный плач Ярославны дуэтом с Майком. Ему тоже было грустно.
А вообще грустить не стоит. Своей печалью мы делаем мир чуточку мрачнее. Так что лучше следовать совету барона Мюнхгаузена из старого советского фильма, и улыбаться
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #28  
Старый 24.12.2015, 19:26
Аватар для Рина Алискина
Свой человек
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 291
Репутация: 34 [+/-]
Reistlin, исправила раньше, чем увидела Ваш комментарий.
Да, я поняла, что Вы хотели сказать - я ж всё-таки дочитала.
Я тоже так себя иногда утешаю, что творить то, что хочешь, лучше, чем быть опубликованным, скажем... в... "письменность древних германцев плюс движущая эмоция пубертата"
Но... Ладно, ладно - пойду открытки подписывать. с улыбкой... /всхлип/
не надо меня пинать.
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 24.12.2015, 19:43
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
Точно знаете, потому, что я ваш бальзаковский возраст пинал. Так что я только за дело. Ну, по крайней мере, на мой взгляд за дело. А так я добрый и пушистый (представляю сколько сейчас людей засмеялось).
И не сомневался, что дочитаете, и во всём разберетесь )
Ну а утешать себя не надо. Утешая, мы как бы обманываем себя, зная, что делаем именно так. Поэтому пользы от утешений нет. Нужно просто заниматься любимым делом и получать от этого удовольствие. А публикации, они как священный Грааль. Их можно поставить в качестве цели, но реально они мало что дают. Как бы крамольно это не звучало. Ну вот есть у меня два напечатанных рассказа, и куча научных публикаций, и что? Великим автором я от этого не стал. Существенно лучше писать тоже. Так и чередую удачные вещи с абсолютно провальными. Сейчас и вовсе нет ни времени, ни идей, что-то написать. Но разве это повод для грусти? В мире много более существенных проблем, и печалей, о которых реально стоит жалеть. Да и что вы потеряли? Если память не изменяет, вам что-то около... не будем о возрасте ) Но к чему я всё это? Если вы чего-то не получили сейчас, значит получите потом. Значит ещё чему-то должны научится. Нужно лишь работать над собой и над своим творчеством, и всё придёт, если предначертано. А нет, так найдёте то, что заставит вас забыть о сегодняшних грустях. Если мы что-то теряем, мы всегда что-то находим взамен. И не всегда оно хуже того, что мы искали. Так что на жизненном пути важно помнить два правила: 1) не сдавайся, 2) не грусти о том, что недосягаемо, а думай о том, что можешь взять. Как-то так )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #30  
Старый 24.12.2015, 23:52
Аватар для Рина Алискина
Свой человек
 
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 291
Репутация: 34 [+/-]
Reistlin, занятно. Пинали, видимо, из-под ника какого-нибудь. пошла ведь проверять - и не нашла ничего. значит, не память моя девичья подвела.
Читаю ваш ник кав "Рейстилин")) и всё, больше не буду флудить. ушёл-ушёл.
__________________
Маски. Когда в лицо сказать - страшно.
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 25.12.2015, 22:29
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
В смысле властелин? ))
Из-под другого ника. Совершенно правы. Под этим тут выкладывал лишь внеконкурс ) НУ а что за ник, можете увидеть выше )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #32  
Старый 29.12.2015, 10:47
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
Спасибо всем, кто прочитал рассказ и поделился впечатлениями. Было очень интересно узнать ваши мысли )
С Наступающим!!!
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #33  
Старый 12.05.2016, 12:21
Аватар для Гуйван Богдан
Свой человек
 
Регистрация: 11.09.2015
Сообщений: 333
Репутация: 21 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гуйван Богдан
Классный рассказ. Атмосферный, позитивный и со смыслом. Если что и смутило, так это то, что смысл этот подается слишком уж в лоб. Возможно, это требование жанра "рождественского рассказа", но лично мне больше по душе, когда читателю не прямым текстом пишут, о чем история, а предоставляют возможность дойти до этого самостоятельно. А еще понравилось, что первое предложение нового романа протагониста явно намеренно нескладное. Ведь ему предстоит пройти еще большой путь от "поэта квадратных ламп" до тру-мастера слова.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 12.05.2016, 20:10
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,257
Репутация: 979 [+/-]
Приветствую! Спасибо за комментарий. Было приятно видеть, что рассказ приглянулся )
Насчёт смысла, то в чём-то угадали. Как-то история Скруджа витала в голове, при написании. Так что спишем на жанр истории )
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Блиц: Максим Первый - Во имя мечты Креатив Архивы конкурсов 9 29.12.2014 10:22
Блиц внеконкурс Огрызок рассказа. чарот Архивы конкурсов 0 18.12.2013 19:27
Блиц: Дед Банзай - Липучка (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 11 27.08.2012 19:25
Блиц: Reistlin - История о настоящей дружбе (внеконкурс) Креатив Архивы конкурсов 17 24.08.2012 20:14
Мечты сбываются (17.08.2009) MirfRU Новости 2 18.08.2009 10:52


Текущее время: 18:24. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.