Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1241  
Старый 08.10.2017, 18:22
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
пока мы познаём мир на кухне - это философия, а вот микроскоп взяли - уже наука... Это лажа какая-то :)
но ведь это так, не лажа, если только результаты с микроскопом не выдумываются. а они не выдумываются, перепроверяются разными группами: новые частицы на коллайдере открывают после тысяч проверок, после огромных сборов статистики и её многолетнего анализа. в конце лета 2016ого очень многих ученых просто убило, что решено было списать некоторые обнадеживающие намеки на новую физику на погрешности, потому что по статистическим данным слишком мало было свидетельств. если порыться в сети на эту тему - можно увидеть, какая буча поднялась в научной среде, многие вели себя неэтично из-за проблем со статистическими данными. это было как раскол общества по поводу майдана и крыма :)
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Наука не подразумевает осмысления знания.
мозг и сознание ещё изучают, а теологи, психологи и прочие шарлатаны пользуются его неизученностью до конца) геном какого-нибудь червя или мыши уже изучен, человек не за горами.

ну и стоит ли тут цитатки приводить про отношение известных философов к науке? в стиле "без науки - философия пуста". думаю, с подобным будут спорить только теологи и прочие отрицающие науку.

Последний раз редактировалось Vasex; 08.10.2017 в 18:26.
Ответить с цитированием
  #1242  
Старый 08.10.2017, 18:35
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Я кажется понял. Ты хочешь сказать, что философия познаёт мир по средствам одного инструмента - мозга. А наука не брезгует техническими усовершенствованиями.
Но, ведь, знания, добытые микроскопом, это всё равно знания. Такое же, как и полученное глазом. И тогда философия равно наука (в значении физика или ещё каком). Пропадает исключительность термина.

Я тебя понял, но у меня иное мнение :) Для меня философия ближе к психологии, чем к прикладному знанию. Скажем, философия Интернета. Ни хрена в ней от научных разработок - сплошное человеческое отношение и только там, далеко, на самом дне немножко научных разработок. Философия ими вообще не интересуется. Её интересует общий эффект.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #1243  
Старый 08.10.2017, 19:00
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Mike The, Майк. ИМХО философия, суть инструмент анализа полученых знаний в любой сфере человеческой деятельности. Эрго. Либо философия над-наука, либо не наука вовсе. (как, допустим, системный анализ, сам по себе наукой не является)
Как то так
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 08.10.2017 в 19:03.
Ответить с цитированием
  #1244  
Старый 08.10.2017, 19:06
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Я кажется понял. Ты хочешь сказать, что философия познаёт мир по средствам одного инструмента - мозга. А наука не брезгует техническими усовершенствованиями.
Но, ведь, знания, добытые микроскопом, это всё равно знания. Такое же, как и полученное глазом. И тогда философия равно наука (в значении физика или ещё каком). Пропадает исключительность термина.
не совсем. возьми любого современного философа, кого сможешь нагуглить (только не по теме лингвистики и постмодернизма). поищи критику его основных ключевых идей - даже в википедии зачастую это всё есть. критика обычно более весома, чем изначальные размышлизмы философа, поскольку критика зачастую опирается на научные факты. тот игнорирует доказательства эволюции, тот за примерами из программирования прячет банальнейший бихевиоризм и т.д. и т.п. Или чаще просто массы философов и учёных находят проблемы в логике.
Что это тогда? Ошибочные теории, тысячи их. Вилами по воде. С потолка. Генерируют текст, чтобы продать. Не подкреплено фактами, а просто раздуты два-три примитивных наблюдения, остальное додумывается фокусами с логикой и экстраполяцией.
Про то же сознание через квалиа, философского зомби и т.д. Философствуют философы, а наиболее детально копают в вопросы и критикуют - учёные, нейробиологи.
В итоге с такого ракурса философия напоминает убогую религиозность.
Потому что философы напоминают детей, которые впервые задумываются над проблемой и пытаются раздуть это до открытия, над которой седовласые дядьки уже бьются всеми возможными способами уже кучу лет в прикладном формате, а не кухонными размышлизмами.
Они вбрасывают, получают деньги, но с ними спорят и не оставляют камня на камне, потому что иначе бы - совершилось бы открытие в этой области науки! Философы отстают хотя бы в том, что пока они пишут, учёные продолжают пробиваться в этой сфере дальше, ищут лазейки и т.д.

ну и тут же можно добавить про ограничения человеческого мозга. по сравнению с компьютерами - скорость мышления, объём памяти, способность оперативной памяти вмещать в один момент времени грандиозные модели, не забывая ни про какие дополнительные факторы, и т.д.
а ещё то же зрение - оно ведь сильно ограничено, как и другие чувства. по многим параметрам. видимый спектр излучения - капля в океане спектров. ограниченность скорости электромагнитного излучения тоже играет роль. частота человеческого глаза тоже играет роль и т.д. в итоге философ без инструментов всегда видит жутко ограниченную картину мира.
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Скажем, философия Интернета. Ни хрена в ней от научных разработок - сплошное человеческое отношение и только там, далеко, на самом дне немножко научных разработок. Философия ими вообще не интересуется. Её интересует общий эффект.
социология

Последний раз редактировалось Vasex; 08.10.2017 в 19:11.
Ответить с цитированием
  #1245  
Старый 08.10.2017, 19:11
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Цитата:
Сообщение от check32 Посмотреть сообщение
Mike The, Майк. ИМХО философия, суть инструмент анализа полученых знаний в любой сфере человеческой деятельности. Эрго. Либо философия над-наука, либо не наука вовсе. (как, допустим, системный анализ, сам по себе наукой не является)
Как то так
Продолжая размышлять на тему, подумалось, что философия, в общем, не обязана быть научной. Человек может принимать любые суждения, мировоззрения, постулаты и размышлять на их основе.
У религии никогда не было научной базы и тем не менее религиозные философии - отдельная большая тема.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #1246  
Старый 08.10.2017, 19:11
Аватар для check32
Нежить с моралью
 
Регистрация: 22.07.2010
Сообщений: 4,108
Репутация: 1599 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для check32
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
В итоге с такого ракурса философия напоминает убогую религиозность.
Может дело всего навсего в склонности человека забивать микроскопом гвозди, А то и вовсе орехи колоть.
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
в общем, не обязана быть научной
В любом случае, ее задача систематизация полученой информации, что в какой то степени роднит ее с наукой. А уж достоверность той информации дело в сущности десятое. В конце концов то что сегодня принимается за факт, таковым может вовсе и не быть.
Другой вопрос что эта дисциплина добычей знаний, вобщем то не озабочена, Только обработкой.
__________________
Live fast, die young
С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
http://s018.radikal.ru/i506/1207/aa/8a961620cce3.gif

Последний раз редактировалось check32; 08.10.2017 в 19:27.
Ответить с цитированием
  #1247  
Старый 08.10.2017, 19:28
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Vasex
В посте Чеку всё и ответил.
Вообще, в контексте беседы, я бы философию из наук убрал. Это больше фантазии и размышления на тему. Идеи, которыми обуреваемы массы. Массы хотят вечную жизнь, как очередную плюшку, а не как череду научных открытий. Само слово "открытие" - для людей только слово. Итоговый результат.
Для учёных философия может быть полезна, разве что, как институт целеполаганий.

Они безусловно пересекаются, но как-то совсем странно. И уж точно не конкурируют.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #1248  
Старый 10.10.2017, 02:50
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Скрытый текст - дети времени, на английском:


Надо бы почитать. Похоже, это слегка плагиат всего лучшего из космофантастики - в частности сложение идей трилогии Вернора Винджа - "Пламя над бездной", "Глубина в небе", "Дети Неба". На гудридс оценивается очень высоко, но Винджа почему-то нигде не упоминают, хотя каждая идея автора, кажется, практически сплагиачена именно оттуда - там тоже высокоразвитое человечество, гибнущее в пучине собственных интриг, терроризма и всяких там вирусов, становится свидетелем и пособником технологического расцвета инопланетной расы пауков (и не только).
Кроме того, в отзывах упоминают паука Portia, которого годом раньше ввёл в космофантастику Питер Уоттс в "Эхопраксии", продолжении "Ложной слепоты".
С июля 2017ого обсуждается возможность киноадаптации этих "Детей времени"!

И немного оффтопа: "Семиевие" уже появилось в неполных переводах (треть книги) на двух сайтах, но такое, конечно, лучше всё же купить, но в любом случае даже трети этой трети хватит, чтобы полюбить эту книгу. Нил Стивенсон пишет очень простым языком, очень рекомендую.
Ответить с цитированием
  #1249  
Старый 13.10.2017, 01:31
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,036
Репутация: 1258 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Что, опять скажете Майк со своей политотой? :))
Незнайка был... Читаю Алексея Толстого - «Князь Серебряный».
Цитата:
— …Чего испугались? Аль не видите, это боярин с своею челядью, а не какие-нибудь опричники! Вишь ты, боярин, с тех пор как настала на Руси опричнина, так наш брат всего боится; житья нету бедному человеку! И в праздник пей, да не допивай; пой, да оглядывайся. Как раз нагрянут, ни с того ни с другого, словно снег на голову!
— Какая опричнина? Что за опричники? — спросил князь.
— Да провал их знает! Называют себя царскими людьми. Мы-де люди царские, опричники! А вы-де земщина! Нам-де вас грабить да обдирать, а вам-де терпеть да кланяться. Так-де царь указал!
Князь Серебряный вспыхнул:
— Царь указал обижать народ? Ах, они окаянные! Да кто они такие? Как вы их, разбойников, не перевяжете!
— Перевязать опричников-то! Эх, боярин! видно, ты издалека едешь, что не знаешь опричнины! Попытайся-ка что с ними сделать! Ономнясь наехало их человек десять на двор к Степану Михайлову, вот на тот двор, что на запоре; Степан-то был в поле; они к старухе: давай того, давай другого. Старуха все ставит да кланяется. Вот они: давай, баба, денег! Заплакала старуха, да нечего делать, отперла сундук, вынула из тряпицы два алтына, подает со слезами: берите, только живу оставьте. А они говорят: мало! Да как хватит ее один опричник в висок, так и дух вон! Приходит Степан с поля, видит: лежит его старуха с разбитым виском; он не вытерпел. Давай ругать царских людей: бога вы не боитесь, окаянные! Не было б вам на том свету ни дна ни покрышки! А они ему, сердечному, петлю на шею, да и повесили на воротах!
Вздрогнул от ярости Никита Романович. Закипело в нем ретивое.
— Как, на царской дороге, под самою Москвой, разбойники грабят и убивают крестьян! Да что же делают ваши сотские да губные старосты? Как они терпят, чтобы станичники себя царскими людьми называли?
— Да, — подтвердил мужик, — мы-де люди царские, опричники; нам-де все вольно, а вы-де земщина! И старшие у них есть; знаки носят: метлу да собачью голову. Должно быть, и вправду царские люди.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #1250  
Старый 13.10.2017, 01:52
Аватар для Пан хулиган
... и ему полагается пошалить…
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 560
Репутация: 85 [+/-]
Бомба

Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
Что, опять скажете Майк со своей политотой? :))
Именно это и скажем.

Скрытый текст - оффтопик о политоте:
Майк, ты напоминаешь тех стариков, которые приходят на чью-то свадьбу и всем там рассказывают про то как им плохо живется и как хорошо было при коммунистах.

Оно может и правда, но люди на свадьбу не за этим собрались. Политота с депрессией и так лезит со всех щелей, на форуме люди от них отдыхают, а ты опять их сюда тащишь. Ну ладно, серьезные темы, но лит.беседка? Неужели в жизни нет ничего более интересного?
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur
Трэш, угар и местами содомия...
... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck

Последний раз редактировалось Пан хулиган; 13.10.2017 в 01:56.
Ответить с цитированием
  #1251  
Старый 13.10.2017, 02:02
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
В тему про политоту)

Отрывок из «Семиевие» Нила Стивенсона:
Цитата:
- Спрашивается, до чего мы дошли, если приходится пускаться на столь безумные импровизации – сталкивая корабли между собой!
Снова одобрительные возгласы.
Джулия уже оседлала своего конька.
- Насколько я понимаю, проблема, несмотря на все, так и осталась нерешённой!
- Осталась решённой, - возразила Фекла. Она бегло говорила по-английски и вполне могла сказать: «Проблема была решена», но иногда для эффекта укорачивала фразу. Англоговорящим такая манера казалась загадочной и внушала уважение. Кроме того, это было неявной демонстрацией национальной гордости русских. Языком Облачного Ковчега по умолчанию стал английский. Было ясно, что это навсегда. Однако со временем он разовьётся в особый диалект, и русские могут направить это развитие в удобную для себя сторону, если найдут способ вставлять свои слова и грамматические конструкции в повседневную речь. – Двигатель пущен, - добавила она.
Цитата:
Оригинал:
“What sort of pass have we come to, one wonders, when such crazy improvisations are called for—ramming one ship with another!”
More murmurs of agreement.
Julia was on a roll.
“And as far as I can make out, it didn’t even solve the problem!”
“Problem is solved,” Tekla said. She was fluent in English and was perfectly capable of saying “The problem is solved,” but sometimes dropped the article for effect. Anglophones found this mysterious and impressive. It was also an implicit statement of Russian pride. The language of the Cloud Ark, by default, was English. That was never going to change. But the dialect was going to evolve over time, and Russians could bend it in their direction by finding ways to inject their grammar and vocabulary into everyday speech. “Burn is complete,” she went on.

Стоит добавить, что это происходит в драматично-триллерном контексте, когда собеседник русской космонавтки пытается ради политических целей принизить героизм учёных (и выставить их дураками) в определённой ситуации, в которой не обошлось без самопожертвования и прочих безумных радикальных решений из-за нехватки времени – всё ради блага большинства. Тем самым русская не выдерживает, идёт на конфликт против политически-долбанутой толпы, практически разрушая свою шпионскую маскировку в стане врага…
Ответить с цитированием
  #1252  
Старый 23.10.2017, 11:46
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,704
Репутация: 358 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
Расскажите, как кто относится к Борхесу?
Ответить с цитированием
  #1253  
Старый 24.11.2017, 20:38
Аватар для Bingo
Забанен
 
Регистрация: 22.11.2017
Сообщений: 21
Репутация: 1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Falcon Feather Посмотреть сообщение
Расскажите, как кто относится к Борхесу?
Уважаю его работы. Многие рассказы берут за живое.
Ответить с цитированием
  #1254  
Старый 25.11.2017, 13:58
Аватар для Хавьер Линарес
некромант этого кладбища
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,323
Репутация: 3269 [+/-]
псст, посоны, а кто-нить тут читал "Этику свободы" Ротбарда? Как оно ваще, тема или объект фапа для специфической прослойки населения? можно ли читать этику, не одолев капитал? можно ли потом в приличном обществе признаваться, что тебе что-то в этой книжке понравилось или как с Рэнд?
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #1255  
Старый 25.11.2017, 15:08
Аватар для Эдвина Лю
Почетный гость форума
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 6,238
Репутация: 1264 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Magnifico Посмотреть сообщение
псст, посоны, а кто-нить тут читал "Этику свободы" Ротбарда? Как оно ваще, тема или объект фапа для специфической прослойки населения? можно ли читать этику, не одолев капитал? можно ли потом в приличном обществе признаваться, что тебе что-то в этой книжке понравилось или как с Рэнд?
А что не так с Рэнд? Заклюют?
Ответить с цитированием
  #1256  
Старый 25.11.2017, 15:17
Аватар для Хавьер Линарес
некромант этого кладбища
 
Регистрация: 30.04.2010
Сообщений: 7,323
Репутация: 3269 [+/-]
Эдвина Лю, есть мнение, что в частности Атлант не так хорош как кажется. И с литературной, и с философской, и с практической и с ряда других точек зрения. Ну вот как с чайкой ливингстоном или алхимиком. Если человек признается, что ему не чужды идеи объективизма, но при этом сам не является прожженой акулой капитализма, это вызывает определенную реакцию у просвещенных слоев населения)
__________________
Не все то, чем кажется
Ответить с цитированием
  #1257  
Старый 06.12.2017, 13:42
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,809
Репутация: 5058 [+/-]
Скрытый текст - Читали ли вы книгу, изданную и ставшую бестселлером в год вашего рождения?:
1950 — «Лев, колдунья и волшебный шкаф», Клайв Стейплз Льюис
1951 — «Над пропастью во ржи», Джером Сэлинджер
1952 — «Старик и море», Эрнест Хемингуэй
1953 — «451 градус по Фаренгейту», Рэй Бредбери
1954 — «Властелин Колец», Джон Р.Р. Толкин
1955 — «Лолита», Владимир Набоков
1956 — «Падение», Альбер Камю
1957 — «Как Гринч Рождество украл», Доктор Сьюз
1958 — «Завтрак у Тиффани», Трумен Капоте
1959 — «Жестяной барабан», Гюнтер Грасс
1960 — «Убить пересмешника», Харпер Ли

1961 — «Чужак в стране чужой», Роберт Хайнлайн
1962 — «Излом времени», Мадлен Л’Энгл
1963 — «Под стеклянным колпаком», Сильвия Плат
1964 — «Чарли и шоколадная фабрика», Роальд Даль
1965 — «Ариэль», Сильвия Плат
1966 — «Цветы для Элджернона», Дэниэл Киз
1967 — «Сто лет одиночества», Габриэль Гарсия Маркес
1968 — «Мечтают ли андроиды об электроовцах?», Филип К. Дик
1969 — «Бойня номер пять, или Крестовый поход детей», Курт Воннегут
1970 — «Чайка по имени Джонатан Ливингстон», Ричард Бах

1971 — «Страх и отвращение в Лас-Вегасе», Хантер С. Томпсон
1972 — «Обитатели холмов», Ричард Адамс
1973 — «Принцесса невеста», Уильям Голдман
1974 — «Шпион, выйди вон!», Джон Ле Карре
1975 — «Сёгун», Джеймс Клавелл
1976 — «Песни Перна», Энн Маккефри
1977 — «Сияние», Стивен Кинг
1978 — «Мир глазами Гарпа», Джон Ирвинг
1979 — «История, конца которой нет», Михаэль Энде
1980 — «Имя розы», Умберто Эко

1981 — «Дети полуночи», Салман Рушди
1982 — «Дом духов», Исабель Альенде
1983 — «Цвет волшебства», Терри Пратчетт
1984 — «Невыносимая легкость бытия», Милан Кундера
1985 — «Парфюмер», Патрик Зюскинд
1986 — «Оно», Стивен Кинг
1987 — «Хранители», Алан Мур
1988 — «Алхимик», Паоло Коэльо
1989 — «Клуб радости и удачи», Эми Тан
1990 — «Парк юрского периода», Майкл Кричтон

1991 — «Мир Софии», Юстейн Гордер
1992 — «Тайная история», Донна Тартт
1993 — «Девственницы-самоубийцы», Евгенидис Джеффри
1994 — «Хроники Заводной Птицы», Харуки Мураками
1995 — «Слепота», Жозе Сарамаго
1996 — «Игра престолов», Джордж Р.Р. Мартин
1997 — «Гарри Поттер и философский камень», Дж.К. Роулинг
1998 — «Часы», Майкл Каннингем
1999 — «Хорошо быть тихоней», Стивен Чбоски
2000 — «Жизнь Пи», Янн Мартел

2001 — «Тайная жизнь пчел», Сью Монк Кидд
2002 — «Милые кости», Элис Сиболд
2003 — «Жена путешественника во времени», Одри Ниффенеггер
2004 — «Облачный атлас», Дэвид Митчелл
2005 — «Книжный вор», Маркус Зусак
__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^
Ответить с цитированием
  #1258  
Старый 06.12.2017, 14:28
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 10,587
Репутация: 1648 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Занятно про 1990, и там Крайтон, а не кричтон, тупую транскрипцию сделали. Хотя познакомился с ним изначально издалека - с комиксов по экранизации. Потом балдел от фильма. И только где-то в конце школы прочитал и осознал огромную разницу между книгой и фильмом, и полюбил ее как иное, более продвинутое произведение.
Ответить с цитированием
  #1259  
Старый 17.12.2017, 23:34
Аватар для Медея
чёрно-белый ангел
 
Регистрация: 01.12.2007
Сообщений: 6,809
Репутация: 5058 [+/-]
Списки лучших* романов, повестей и рассказов

*Список составлен из переведенных на русский язык романов, на основе книжных премий "Хьюго", "Небьюла" и "Локус"
Скрытый текст - Список лучших романов:



Романы, получившие 3 премии:

1. Ларри Нивен - Мир-Кольцо

2. Айзек Азимов - Сами боги

3. Артур Кларк - Свидание с Рамой

4. Урсула К. Ле Гуин - Обделённые

5. Джо Холдеман - Бесконечная война

6. Фредерик Пол - Врата

7. Вонда Макинтайр - Змея сновидений

8. Дэвид Брин - Звёздный прилив

9. Орсон Скотт Кард - Голос Тех, Кого Нет

10. Конни Уиллис - Книга Страшного суда

11. Нил Гейман - Американские боги

12. Лоис Макмастер Буджолд - Паладин душ

13. Майкл Чабон - Союз еврейских полисменов

14. Паоло Бачигалупи - Заводная

15. Энн Леки - Слуги правосудия

Романы, получившие 2 премии:

16. Фрэнк Герберт - Дюна

17. Урсула К. Ле Гуин - Левая рука Тьмы

18. Артур Кларк - Фонтаны рая

19. Джоан Виндж - Снежная королева

20. Джин Вулф - Коготь Миротворца

21. Айзек Азимов - Край Академии

22. Уильям Гибсон - Нейромант

23. Орсон Скотт Кард - Игра Эндера

24. Дэвид Брин - Война за Возвышение

25. Кэролайн Черри - Сытин

26. Дэн Симмонс - Гиперион

27. Урсула К. Ле Гуин - Техану. Последнее из сказаний о Земноморье

28. Лоис Макмастер Буджолд - Барраяр

29. Ким Стэнли Робинсон - Зелёный Марс

30. Лоис Макмастер Буджолд - Танец отражений

31. Нил Стивенсон - Алмазный век, или Букварь для благородных девиц

32. Ким Стэнли Робинсон - Голубой Марс

33. Джо Холдеман - Проект «Юпитер»

34. Конни Уиллис - Не считая собаки

35. Сюзанна Кларк - Джонатан Стрендж и мистер Норрелл

36. Вернор Виндж - Конец радуг

37. Нил Гейман - История с кладбищем

38. Чайна Мьевиль - Город и город

39. Джо Уолтон - Среди других

40. Джон Скальци - Люди в красном

Романы, получившие 1 премию:

41. Теренс Хэнбери Уайт - Меч в камне

42. Альфред Ван Вогт - Слан

43. Роберт Хайнлайн - Фермер в небе

44. Альфред Бестер - Человек Без Лица

45. Рэй Брэдбери - 451° по Фаренгейту

46. Роберт Хайнлайн - Двойник

47. Фриц Лейбер - Необъятное время

48. Джеймс Блиш - Дело совести

49. Роберт Хайнлайн - Звёздный десант

50. Уолтер М. Миллер-младший - Страсти по Лейбовицу

51. Роберт Хайнлайн - Чужак в чужой стране

52. Филип Дик - Человек в высоком замке

53. Клиффорд Саймак - Пересадочная станция

54. Фриц Лейбер - Странник

55. Роджер Желязны - Этот бессмертный

56. Роберт Хайнлайн - Луна — суровая хозяйка

57. Сэмюэл Дилэни - Вавилон-17

58. Дэниел Киз - Цветы для Элджернона

59. Роджер Желязны - Князь Света

60. Сэмюэл Дилэни - Пересечение Эйнштейна

61. Джон Браннер - Всем стоять на Занзибаре

62. Алексей Паншин - Обряд перехода

63. Филип Фармер - Восстаньте из праха

64. Роберт Силверберг - Время перемен

65. Урсула К. Ле Гуин - Резец небесный

66. Фредерик Пол - Человек плюс

67. Дж. Р. Р. Толкин - Сильмариллион

68. Джон Варли - Титан

69. Патриция Маккиллип - Арфист на ветру

70. Грегори Бенфорд - Панорама времён

71. Роберт Силверберг - Замок лорда Валентина

72. Кэролайн Черри - Последняя база

73. Джулиан Мэй - Многоцветная Земля

74. Джин Вулф - Меч ликтора

75. Мэрион Зиммер Брэдли - Туманы Авалона

76. Ларри Нивен - Интегральные деревья

77. Роберт Хайнлайн - Иов, или Осмеяние справедливости

78. Ким Стэнли Робинсон - Дикий берег

79. Дэвид Брин - Почтальон

80. Роджер Желязны - Карты судьбы

81. Карл Саган - Контакт

82. Джин Вулф - Воин тумана

83. Джек Макдевит - Послание Геркулеса

84. Лоис Макмастер Буджолд - В свободном падении

85. Орсон Скотт Кард - Седьмой сын

86. Орсон Скотт Кард - Краснокожий пророк

87. Барбара Хэмбли - Те, кто охотится в ночи

88. Йен Макдональд - Дорога отчаяния

89. Орсон Скотт Кард - Подмастерье Элвин

90. Дэн Симмонс - Утеха падали

91. Лоис Макмастер Буджолд - Игра форов

92. Дэн Симмонс - Падение Гипериона

93. Энн Райс - Мэйфейрские ведьмы

94. Майкл Флинн - В стране слепых

95. Майкл Суэнвик - Путь Прилива

96. Дэн Симмонс - Лето ночи

97. Вернор Виндж - Пламя над бездной

98. Ким Стэнли Робинсон - Красный Марс

99. Дэн Симмонс - Дети ночи

100. Питер С. Бигл - Песня трактирщика

101. Люциус Шепард - Золотая кровь

102. Дэн Симмонс - Горящий Эдем

103. Джонатан Летем - Пистолет с музыкой

104. Роберт Сойер - Смертельный эксперимент

105. Джордж Р. Р. Мартин - Игра престолов

106. Стивен Кинг - Безнадёга

107. Дэн Симмонс - Восход Эндимиона

108. Джордж Р. Р. Мартин - Битва королей

109. Стивен Кинг - Мешок с костями

110. Вернор Виндж - Глубина в небе

111. Нил Стивенсон - Криптономикон

112. Дж. К. Роулинг - Гарри Поттер и узник Азкабана

113. Дж. К. Роулинг - Гарри Поттер и Кубок Огня

114. Урсула К. Ле Гуин - Толкователи

115. Джордж Р. Р. Мартин - Буря мечей

116. Роберт Сойер - Гоминиды

117. Чайна Мьевиль - Шрам

118. Нил Гейман - Коралина

119. Александр Ирвин - Осколки нефрита

120. Дэн Симмонс - Илион

121. Терри Пратчетт - Маленький свободный народец

122. Нил Стивенсон - Смешенье

123. Нил Стивенсон - Система мира

124. Чайна Мьевиль - Железный Совет

125. Терри Пратчетт - Шляпа, полная неба

126. Роберт Чарльз Уилсон - Спин

127. Джек Макдевит - Искатель

128. Чарльз Стросс - Акселерандо

129. Нил Гейман - Сыновья Ананси

130. Лю Цысинь - Задача трёх тел

131. Терри Пратчетт - Господин Зима

132. Урсула К. Ле Гуин - Прозрение

133. Терри Пратчетт - Делай деньги!

134. Чайна Мьевиль - Нон Лон Дон

135. Джо Хилл - Коробка в форме сердца

136. Нил Стивенсон - Анафем

137. Урсула К. Ле Гуин - Лавиния

138. Чери Прист - Костотряс

139. Скотт Вестерфельд - Левиафан

140. Кэтрин М. Валенте - Девочка, которая объехала Волшебную Страну...

141. Чайна Мьевиль - Кракен

142. Паоло Бачигалупи - Разрушитель кораблей

143. Н.К. Джемисин - Сто тысяч королевств

144. Лю Цысинь - Вечная жизнь Смерти

145. Чайна Мьевиль - Посольский город

146. Джордж Р. Р. Мартин - Танец с драконами

147. Эрин Моргенштерн - Ночной цирк

148. Ким Стэнли Робинсон - 2312

149. Чайна Мьевиль - Рельсы

150. Дэниел Абрахам, Тай Френк - Врата Абаддона

151. Нил Гейман - Океан в конце дороги

152. Кэтрин М. Валенте - Девочка, которая воспарила над Волшебной Страной...

153. Джефф Вандермеер - Аннигиляция

154. Энн Леки - Слуги меча

155. Джо Аберкромби - Полкороля

156. Терри Пратчетт - Пастушья корона

157. Кен Лю - Королевские милости

158. Джо Хилл - Пожарный


Скрытый текст - Список лучших* коротких повестей:



Рассказы и повести, получившие 3 премии:

1. Айзек Азимов - Двухсотлетний человек

2. Джордж Р. Р. Мартин - Короли-пустынники

3. Октавия Батлер - Мы все — одна семья...

4. Дэвид Джерролд - Мой сын — марсианин

5. Тед Чан - Ад — это отсутствие Бога

6. Келли Линк - Волшебный ридикюль

Рассказы и повести, получившие 2 премии:

7. Фриц Лейбер - Побросаю-ка я кости

8. Пол Андерсон - Певец

9. Харлан Эллисон - Птица смерти

10. Харлан Эллисон - Дрейфуя у островков Лангерганса...

11. Конни Уиллис - Пожарная охрана

12. Грег Бир - Музыка, звучащая в крови

13. Харлан Эллисон - Паладин потерянного часа

14. Пэт Мэрфи - Влюблённая Рашель

15. Джордж Алек Эффинджер - Кошечка Шрёдингера

16. Чарльз Шеффилд - Мыслями в Джорджии

17. Брюс Стерлинг - Такламакан

18. Питер С. Бигл - Два сердца

19. Тед Чан - Купец и волшебные врата

20. Пэт Кэдиган - Рыбёха-дурёха, подавшаяся в суши

Рассказы и повести, получившие 1 премию:

21. Клиффорд Саймак - Правило 18

22. Роберт Хайнлайн - Дороги должны катиться

23. Мюррей Лейнстер - Первый контакт

24. Сирил Корнблат - Чёрный чемоданчик

25. Джеймс Блиш - Землянин, вернись домой

26. Уолтер М. Миллер-младший - Дарстеллер

27. Мюррей Лейнстер - Исследовательский отряд

28. Клиффорд Саймак - Необъятный двор

29. Гордон Диксон - Зовите его "господин"

30. Роджер Желязны - Двери лица его, пламенники пасти его

31. Джек Вэнс - Последний замок

32. Пол Андерсон - Возмездие Эвелит

33. Сэмюэл Дилэни - Время, точно низка самоцветов

34. Теодор Старджон - Медленная скульптура

35. Пол Андерсон - Царица ветров и тьмы

36. Харлан Эллисон - Василиск

37. Гордон Эклунд, Грегори Бенфорд - А если звёзды — это боги?

38. Ларри Нивен - На окраине системы

39. Урсула К. Ле Гуин - Новая Атлантида

40. Джеймс Типтри-младший - Простое решение

41. Пол Андерсон - Луна охотника

42. Джон Варли - Убить Барби

43. Говард Уолдроп - Гадкие цыплята

44. Томас Диш - Славный маленький тостер

45. Роджер Желязны - Вариант Единорога

46. Майкл Бишоп - Ускорение

47. Джордж Р. Р. Мартин - Хранители

48. Джордж Р. Р. Мартин - Лечение мартышками

49. Джордж Р. Р. Мартин - Портреты его детей

50. Роджер Желязны - Вечная мерзлота

51. Урсула К. Ле Гуин - Бизоны-малышки, идите гулять...

52. Харлан Эллисон - Функция сна

53. Роберт Силверберг - Раз солдат, два солдат...

54. Конни Уиллис - В отеле «Риальто»

55. Орсон Скотт Кард - Гастролёр

56. Майк Резник - Манамуки

57. Тед Чан - Вавилонская башня

58. Дэн Симмонс - Энтропия в полночный час

59. Айзек Азимов - Золото

60. Майк Коннер - Собака-поводырь

61. Дженет Каган - Революция щелкунчиков

62. Дэн Симмонс - Смерть в Бангкоке

63. Урсула К. Ле Гуин - Одиночество

64. Джеймс Патрик Келли - Думать, как динозавр

65. Майк Резник - Когда умирают старые боги

66. Брюс Стерлинг - Велосипедный мастер

67. Нэнси Кресс - Цветы тюрьмы Аулит

68. Урсула К. Ле Гуин - Законы гор

69. Билл Джонсон - Выпьем, господин посол!

70. Конни Уиллис - Рождественский листок

71. Грег Иган - Планковский прыжок

72. Джеймс Патрик Келли - 10 16 к 1

73. Уолтер Йон Уильямс - Мир папочки

74. Грег Иган - Хранители границы

75. Урсула К. Ле Гуин - День рождения мира

76. Келли Линк - Луизин призрак

77. Майкл Суэнвик - Медленная жизнь

78. Майкл Суэнвик - Хронолегион

79. Джеффри Форд - Империя мороженого

80. Нил Гейман - Этюд в изумрудных тонах

81. Чайна Мьевиль - Отчёт о неких событиях в Лондоне

82. Йен Макдональд - Супруга джинна

83. Кори Доктороу - Когда сисадмины правили Землёй

84. Нил Гейман - Надгробие для ведьмы

85. Джон Кэссел - Гордость и Прометей

86. Паоло Бачигалупи - Помпа номер шесть

87. Питер Уоттс - Остров

88. Аллен Стил - Император Марса

89. Эрик Джеймс Стоун - Этот Левиафан, которого ты сотворил...

90. Нил Гейман - Истина — пещера в Чёрных горах

91. Нил Гейман - Веретено и дева

92. Джо Аберкромби - Жить всё труднее

93. Нил Гейман - Чёрный пёс



Скрытый текст - Список лучших* рассказов:



Рассказы, получившие 3 премии:

1. Харлан Эллисон - Джеффти пять лет

2. Клиффорд Саймак - Грот танцующих оленей

3. Терри Биссон - Медведи познают огонь

4. Конни Уиллис - Даже у королевы

Рассказы, получившие 2 премии:

5. Харлан Эллисон - "Покайся, Арлекин!" — сказал Тиктакщик

6. Урсула К. Ле Гуин - За день до революции

7. Фриц Лейбер - Успеть на цеппелин!

8. Джо Холдеман - Трёхсотлетие

9. Джордж Р. Р. Мартин - Путь креста и дракона

10. Джон Варли - Толкач

11. Грег Бир - Касательные

12. Джо Холдеман - Слепая любовь

13. Терри Биссон - Маки

14. Тед Чан - Выдох

15. Кен Лю - Бумажный зверинец

16. Альетт де Бодар - Погружение

17. Наоми Критцер - Ещё кошек, пожалуйста

Рассказы, получившие 1 премию:

18. Артур Кларк - Как мы летали на Марс

19. Айзек Азимов - Робби

20. Хол Клемент - Необычное чувство

21. Деймон Найт - Забота о человеке

22. Артур Кларк - Девять миллиардов имён Бога

23. Эрик Фрэнк - Рассел Абракадабра

24. Артур Кларк - Звезда

25. Аврам Дэвидсон - Моря, полные устриц

26. Роберт Блох - Поезд в ад

27. Дэниел Киз - Цветы для Элджернона

28. Пол Андерсон - Самое далёкое плавание

29. Ларри Нивен - Нейтронная звезда

30. Ричард Маккенна - Тайник

31. Харлан Эллисон - У меня нет рта, а я хочу кричать

32. Сэмюэл Дилэни - Да, и Гоморра...

33. Харлан Эллисон - Тварь, что кричала о любви в самом сердце мира

34. Сэмюэл Дилэни - Время, точно низка самоцветов

35. Кейт Вильгельм - Планировщики

36. Роберт Силверберг - Пассажиры

37. Теодор Старджон - Медленная скульптура

38. Ларри Нивен - Изменчивая луна

39. Роберт Силверберг - Добрые вести из Ватикана

40. Р. А. Лафферти - Вначале был костыль

41. Джоанна Расс - Когда всё изменилось

42. Харлан Эллисон - Василиск

43. Урсула К. Ле Гуин - Уходящие из Омеласа

44. Джеймс Типтри-младший - Любовь – это План, а План – это Смерть

45. Харлан Эллисон - Птица смерти

46. Ларри Нивен - Дырявый

47. Харлан Эллисон - Кроатоан

48. Кэролайн Черри - Кассандра

49. Спайдер Робинсон - Жизнь коротка...

50. Конни Уиллис - Письмо от Клири

51. Октавия Батлер - Звуки речи

52. Джеймс Типтри-младший - За Мёртвым Рифом

53. Дэвид Брин - Хрустальные сферы

54. Люциус Шепард - Сальвадор

55. Фредерик Пол - Ферми и стужа

56. Нэнси Кресс - Среди всех ярких звёзд

57. Харлан Эллисон - С Вергилием на Восточном полюсе

58. Айзек Азимов - Сны роботов

59. Лоуренс Уотт-Эванс - Почему я ушёл из "Ночного гамбургера"

60. Кейт Вильгельм - Твоя навеки — Анна

61. Пэт Кэдиган - Встреча

62. Майк Резник - Кириньяга

63. Джеймс Морроу - Библейский рассказ для взрослых № 17: Потоп

64. Джеффри Лэндис - Рябь на море Дирака

65. Харлан Эллисон - Эйдолоны

66. Сьюзи Макки Чарнас - Сиськи

67. Орсон Скотт Кард - Пропавшие дети

68. Джеффри Лэндис - Вдогонку за солнцем

69. Конни Уиллис - Смерть на Ниле

70. Эстер Фриснер - День рождения

71. Конни Уиллис - Душа найдет родную душу

72. Джон Краули - Пропали

73. Майк Резник - Сорок три династии Антареса

74. Брюс Холланд Роджерс - Тринадцать путей к воде

75. Джеймс Патрик Келли - Крошка-мошка-паучок

76. Брюс Стерлинг - Манеки-неко

77. Майкл Суэнвик - Машины бьется пульс

78. Майкл Суэнвик - Скерцо с тиранозавром

79. Дэвид Лэнгфорд - Иная тьма

80. Северна Парк - Лекарство от всего

81. Ларри Нивен - Недостающая масса

82. Майкл Суэнвик - Пес сказал гав-гав

83. Урсула К. Ле Гуин - Кости земли

84. Джеффри Лэндис - Падение на Марс

85. Карен Джой Фаулер - То, чего я не увидела

86. Нил Гейман - Октябрь в председательском кресле

87. Нил Гейман - Этюд в изумрудных тонах

88. Нил Гейман - После закрытия

89. Эйлин Ганн - Примирение

90. Нил Гейман - Недозволенные невесты безликих невольников...

91. Дэвид Левин - Тк'Тк'Тк

92. Кэрол Эмшвиллер - Я живу с тобой, и ты не знаешь об этом

93. Нил Гейман - Жар-птица

94. Тим Пратт - Невероятные мечты

95. Нил Гейман - Как общаться с девушками на вечеринках

96. Элизабет Бир - Береговая линия

97. Карен Джой Фаулер - Всегда

98. Нил Гейман - Блокиратор любопытства

99. Мэри Робинетт Коваль - Оттого что в кузнице

100. Харлан Эллисон - Человечек? Как интересно!

101. Нил Гейман - Кое-что о Кассандре

102. Нил Гейман - Дело о смерти и мёде

103. Кен Лю - Моно-но аварэ

104. Кидж Джонсон - Пони

105. Урсула К. Ле Гуин - Sur

__________________
Просто ангел чёрно-белый,
Не порочный, не святой.
И уже не ваше дело,
Есть ли крылья за спиной.


"Котовед и поэт Форума" (с) ^________________^

Последний раз редактировалось Медея; 17.12.2017 в 23:39.
Ответить с цитированием
  #1260  
Старый 18.12.2017, 01:06
Аватар для Arhitecter
Свой человек
 
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 422
Репутация: 156 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Arhitecter
Цитата:
Сообщение от Медея Посмотреть сообщение
на основе книжных премий "Хьюго", "Небьюла" и "Локус"
Чем больше читаю орденоносные произведения, тем больше убеждаюсь в том, что премии ничего не говорят о качестве произведения. И сейчас, и раньше награждали всякую туфту по коньюктурным соображениям. А действительно потрясающие произведения тех лет бывало что и не номинировались.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ссылки

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:08. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.