Вампиры

[Jurine]

Сообщение от VilandIR

через 100 ты интеллектуально устареешь.

Ну, это как раз таки грозить не должно.... Все таки развитие не остановишь. Следовательно еще один пункт. Если хочешь быть бессмертным, чтобы не казаться тормозом, у тебя должен быть гибкий разум.

[Евгений]

К вопросу о "потере себя".
Там кто-то приводил в качестве примера человека без ног и рук. Попячься.
А от себя добавлю, что у каждого вампира есть жажда крови, и когда он не насыщен кровью, он впадает в безумие и теряет себя. Вампир, который держит себя в руках - нонсенс и он даже не интересен.

[Volkov. Alex]

Евгений, Ну это больше к оборотням , вампиры как раз более задержаны , хотя без жажды крови никуда. Другое дело что убийство во многих «источниках» не обязательно.

[Jurine]

Сообщение от Евгений

Вампир, который держит себя в руках - нонсенс и он даже не интересен.

Не скажите, например в тех же Сумерках. Ну просто очень интересно было читать и смотреть как Эдвард Каллен мучался...

[Mara-Nachi]

На мой взгляд, вампир интересен как раз тем, что проявляет минимум эмоций, присущих обычному человеку. А долгая (если не вечная) жизнь накладывает определенные обязательства. Людская жизнь - это миг, который не удержать и не остановить, а свои же сородичи или стремятся избавиться от соперника или пытаются удержать под присмотром. Бесконечные недоверие, страх и одиночество должны привести к мысли, что мир, мягко говоря, суров. Тут уж не до сентиментальности.
Что касается любви, то любовь у вампира сродни коллекционерству: нужна игрушка-статуэтка-бриллиант, который не стыдно показать в своем сообществе, да и самому приятно полюбоваться.

Ну просто очень интересно было читать и смотреть как Эдвард Каллен мучался...

Многие пишут о любовных переживаниях, но, по-моему, лишь для того, чтобы читателям было приятно узнавать в них себя, а также посочувствовать им, несмотря на то, что ГГ не обычный человек, а существо, оставляющее за собой кучу трупов, убитых ради пресловутой "жажды".
И все-таки, монстр голливудской внешности, эгоист до кончиков пальцев, мнящий себя властелином мира (или всемогущим или непобедимым), очень и очень привлекательный образ.
__________________
Мое мнение - это мое мнение.

[Евгений]

Евгений, Ну это больше к оборотням , вампиры как раз более задержаны , хотя без жажды крови никуда. Другое дело что убийство во многих «источниках» не обязательно.

Оборотни, как по мне, когда становятся оборотнями - безумны по умолчанию.
Вампиры же безумны, пока не насыщены.

Не скажите, например в тех же Сумерках. Ну просто очень интересно было читать и смотреть как Эдвард Каллен мучался...

Тьху. Вот именно таких вампиров не переношу вообще. Это слишком круто - просто себе мучатся от голода... Терпеть можно? Можно. Я добрый вампир, я не пью кровь, я терплю! =)
Это же нелепо.

[Aster]

Сообщение от Евгений

Вампиры же безумны, пока не насыщены.

Скорее, тут зависимость от того, насколько они голодны и как долго. Сначала просто "сосет под ложечкой", а потом уже начинается полноценная ломка.

Сообщение от Евгений

Я добрый вампир, я не пью кровь, я терплю! =)
Это же нелепо.

Зато можно возвыситься в собственных глазах. Но круче - мучаться по поводу потребления крови и продолжать пить. Это - высший пилотаж.

[Shkloboo]

особенно когда начинают умирать твои родственники, родные,

Мне неудобно вам об этом говорить, но если у вас есть родственники, которые старше вас по возрасту, то они скорее всего умрут еще при вашей жизни. Так что "когда начинают и т.д" вы увидите независимо от того, вампир вы или там что-то еще. Извините.

К вопросу о "потере себя".
Там кто-то приводил в качестве примера человека без ног и рук. Попячься.

Кстати, тут много говорили о трудностях бытия вампирского, а вы когда-нибудь пробовали представить себя на месте калеки? Я вот тут прикинул - залезть на, пардон, унитаз, если ты колясочник, еще можно, а вот если у тебя рук тоже почти нету - так это же ужас.

эгоист до кончиков пальцев

ну почему же обязательно эгоист.
Просто будет отделять "пищу" от других окружающих людей.
Это как "коренной москвич" и "замкадыш".
Или как, скажем, знакомые дамы и дамы "легкого поведения", которые "сами виноваты" .
И вообще, "не мы такие - жизнь такая" .

П.С.
Ляпнул про "ночных бабочек" и задумался - в мире процветает торговля людьми, но почему-то многие уверены, что вампир обязан носиться за жертвами по ночным паркам и грязным подворотням.

[Jurine]

Сообщение от Shkloboo

то они скорее всего умрут еще при вашей жизни.

Понимаете ли в чем разница... Это закон природы, что в определенном возрасте люди умирают, и к этому можно морально подготовиться. но когда твои родственники и т. п. умирают преждевременно, да еще и от клыков какой-то сверхъесстественной твари, знаете, это большой шок....

[Shkloboo]

Понимаете ли в чем разница... Это закон природы, что в определенном возрасте люди умирают, и к этому можно морально подготовиться. но когда твои родственники и т. п. умирают преждевременно, да еще и от клыков какой-то сверхъесстественной твари, знаете, это большой шок....

кажется, обсуждение шло о родственниках человека, который стал вампиром и теперь цветет и пахнет, а они-то стареют и умирают, ну и ему от этого печально.

Про большой шок... ну разве что от осознания что "они настоящие!" . А так едва ли больший, чем если бы их какие-нибудь /ВЦ/ прирезали.
/ВЦ/ - это я имел в виду нехороших людей, занимающихся разбоем... как бы там не мат, просто слово не подобрал.

[Jurine]

Скрытый текст - ooo:

Сообщение от Shkloboo

обсуждение шло о родственниках человека, который стал вампиром

Ну, в этом смысле, если рассматривать вампиров такими какими они предстают нам в легендах (то есть кровожадными монстрами) То я сомневаюсь, что такому вообще может быть кого-то жалко.... А если про стилизованных милых юношей с красными глазками какими вампиров представляют современные писатели, то дело не в том, что они умирают (родственники), а в том, что на взгляд вампира это происходит слишком быстро.

Скрытый текст - ХХХ:

Сообщение от Shkloboo

А так едва ли больший, чем если бы их какие-нибудь /ВЦ/ прирезали.

Извините, конечно, но создается впечатление, что вы к родным людям относитесь, так, как будто вам все равно, что с ними будет... Прирежут, загрызут.... но это уже чистой воды флуд, поэтому если хотите продолжить именно эту тему, пишите мне в личку

[erbol]

Сообщение от Jurine

Понимаете ли в чем разница... Это закон природы, что в определенном возрасте люди умирают, и к этому можно морально подготовиться. но когда твои родственники и т. п. умирают преждевременно, да еще и от клыков какой-то сверхъесстественной твари, знаете, это большой шок....

как раз таки вампир обладает куда большыми возможностями для защиты свойх близких (см Дозоры- плюс уже то ,что их исключали из "лотереи")
плюс близких можно определённым образом выделить давая знать "коллегам" ,что за данного конкретного смертного могут и зубы выбить, плюс вампир может спасти если не жизнь то сознание свойх близких когда те окажутся присмерти (см те же Дозоры).

[Jurine]

erbol, Видете ли, Вы везде опираетесь на один источник Дозоры, а там Вампиры вполне разумны. А если их рассматривать с точки зрения других источников? Где вампиры предстают нам кровожадными тварями готовыми на все чтобы получить кровь, и тогда, родственники самый легкий путь... Недавно читала одну преинтересную книжицу...

Скрытый текст - Цитата:

Для того чтобы войти в дом, вампиру нужно приглашение, коим может являться раскрытая дверь, окно, или даже форточка. Однако новорожденные вампиры чаще всего нападают на те дома, где жили прежде, потому что тогда и приглашение не требуется.

Цитата не точная, но смысл я передала верно.

[Aster]

Jurine, тогда о каких сожалениях может идти речь? Там либо никакой личности вообще, либо она не имеет ничего общего с той, что была при жизни.

[Jurine]

Сообщение от Aster

Там либо никакой личности вообще, либо она не имеет ничего общего с той, что была при жизни.

Опять таки, смотря в каких источниках смотреть, где-то личность полностью заменяется на новую, а где-то старая личность становится основой для новой. А где-то вампирами не становятся, а рождаются!

[erbol]

Опираясь на источники можно выделить три основные природы вампиров
1 Демоническая -то есть вампир это или демон или одержимый им разумный (личность разумного заменяется личностью демона)
2 Некро природа -сама популярная вампир андед чаще всего исходная личность перождается в новую либо остаётся в неприкосновенности (что не исключает повреждения психики)
3 Отдельный биологический вид- во многих мирах человек или другой разумный вид не имеет естественных врагов в то время как вампиры и есть этот естественный враг часто превосходящий данный вид по всем параметрам кроме числености граниченной естественными факторами (по началу слишком малая а затем слишком большая численность "пищи")
1и2 виды часто способны обращать других разумных либо в более низшую разновидность (вурдалак) , либо в равного (птенец) и являются поность магическими существами ,на них вполне могут действовать правила (приглашение,рис,солнечный свет итд),они могут нуждатся в артефактах (гроб),боятся святых символов, и быть неуязвимы к обычному оружию.
3)тип ничего не здерживает но он более уязвим (выстрела в голову может хватить,ровно как и поражение любых жизненно важных органов).

[Aster]

Сообщение от Jurine

Опять таки, смотря в каких источниках смотреть

В те, где они выбирают жертву среди родных потому, что в прежний дом легче всего проникнуть. Ни разу не встречал описаний, где бы жажда крови накатывала внезапно и полностью подчиняла вампира, а потом он бы сожалел.

[erbol]

И на оснований этого можно предположить,что после первой жертвы завершается процес прерождения или же причина отношениях вампира с роднёй и личность самого вампира ,а также обстоятельства Обращения или же в побочный эфект прерождения - амнезия,усугублённая Жаждой (кого вспомнит того и выпьет),или же поздее обнаружение симптомо Гемофили Веценосных (название болезни вызывающей вапиризм в мире TES) то есть заражённый не обратил внимания на сны (кошмары снятся и здоровым людям) проснулся по среди ночи и высосал тех кто был рядом. В общем причин много

[Dragn]

Сообщение от Aster

Ни разу не встречал описаний, где бы жажда крови накатывала внезапно и полностью подчиняла вампира, а потом он бы сожалел.

Ну если рядом кто-то пальчик порежет или очень много крови, то может. Смотря где, конечно...

[Jurine]

Сообщение от Aster

Ни разу не встречал описаний, где бы жажда крови накатывала внезапно и полностью подчиняла вампира, а потом он бы сожалел.

По сути Вы правы, но все таки один такой источник есть.... даже говорить стыдно.... "Солнце полуночи"