Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 18.10.2017, 20:35
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
БОльшую часть рассказа ему пофиг. Движется по течению и хрен с ним. В конце у него случается прозрение, но мне не хватило его, чтобы сопереживать герою.
Будто не живет даже, хрен черствый, да?

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Особенно покоробил момент с пытками жены. Никаких эмоций. "Я её не любил". Блин, да даже если бы она вообще "левая" была. Какая разница? Перед героем зверски замучили женщину. Я, наверно, чего-то не понимаю.
Героев(и противников) Клинта Иствуда из вестернов помните?
Людей убивают без колебаний, не говоря ни слова. Почему?
Потому что смерть в их мире - обыденное явление.

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
На мой взгляд именно сострадание отличает человека от не человека. Эмоции. Их я не увидел вовсе.
Это интересный момент.
Я постарался сделать и героя, и репликантов прохладными ребятами.
Подразумевается, что они с героем работают, потому что его понимают, что он на них очень похож

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Эволюцию персонажа, основанную на выводах и поступках, а не удар по голове. Как-то, на мой взгляд, это обесценивает основной посыл.
Рассказ немножко детективный.
С героем произошла сомнительная история, он стал орудием чужой мести.
Сам-то он мстить не собирался до вмешательства заинтересованной стороны

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
То есть, если репликанта по башке шарахнуть и у него что-то там замкнёт - он тоже человеком станет? По тексту получается, что да. Или я просто чего-то не догоняю.
Нет, конечно, он останется тем, кем и был.
Герой был человеком и остался человеком, он не стал чем-то большим или лучшим. Но у него появилась цель в жизни, такой неожиданный и довольно неприятный смысл.

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Удачи на конкурсе и прошу прощение за негативный отзыв.
Я его не считаю негативным, он полезный и правильный.
Спасибо вам большое!
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 18.10.2017, 21:33
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
По технической стороне. Причастия - зло. Старайтесь от них избавляться. Все эти "неохотно" и "бесстрастно" только снижают качество текста. В атрибуции диалогов вообще, чем меньше, тем лучше. "Сказал" - самая хорошая атрибуция.
Наречия, наверное?

Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Я не утверждаю, что таков единственный возможный вариант, но причастия в атрибуции - дурной тон. Их нужно применять с большой осторожностью. И это не я придумал.
Мне кажется, это Стивен Кинг придумал и для английского языка, нет?
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 18.10.2017, 22:10
Аватар для Циркачка
Циркачка Циркачка вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.10.2017
Сообщений: 69
Циркачка
Продолжение "Круговой поруки"

И снова, здравствуйте!

Поскольку по сути прочитанного я сказала, всё, что хотела, и есть ощущение, что мы друг друга поняли, то в этот раз решила сконцентрироваться на грамматике. Зато ещё раз рассказ перечитала. И, кстать, во второй раз он показался мне поживее, интереснее.

Я очень старалась и нашла-таки грамматические огрехи. Ага, я почти собой горжусь, апхчи!

Скрытый текст - Только для автора:
Цитата:
— Ну, разумеется! Ты же в курсе, мы работаем только по типовому контракту.
Цитата:
Ну, вот и славно, — расплылась в широкой улыбке типовая рожа Нави-13.
Это диалоговая речь, после "ну" запятую можно убрать. Интонация получится другая, более естественная. Хотя, это ж все равно не чел.

Цитата:
— Если ты не вернешься, я знаю, что делать, — шепнула она мне на ухо и я понял, что дочь моя стала совсем взрослой.
После "ухо" - запятая.

Цитата:
— Тридцать шесть, — не раздумывая отвечаю я, разглядывая его светящиеся глаза.
И все-таки, после "не раздумывая" нужна запятая.

Цитата:
— Минорные изменения психопрофиля, — бесстрастно сообщает Нави-77 и огонь в его глазах гаснет. — Капитан чист, можно лететь.
Перед "и огонь" нужна запятая.

Цитата:
Вокруг играла громкая музыка и детям всегда раздавали цветные воздушные шарики с изображением знака равенства.
После "громкая музыка" нужна запятая.

Цитата:
Репликанта звали Нави-13 и мне сразу не понравилась его широкая натянутая улыбка.
После "Нави-13" должна быть запятая.

Цитата:
Разумеется по усеченным схемам, конечно без особых способностей и талантов.
После "разумеется" - запятая.

Цитата:
— Я заставлю тебя признаться, — шептала она мне на ухо и в ее зеленых глазах плясало опасное безумие.
После "на ухо" нужна запятая.

Цитата:
Лицензию капитана после ареста мне тормознули на целый год и никто так и не потрудился ее восстановить.
После "на целый год" - нужна запятая.

Цитата:
Он ушел и больше мы с ним никогда не встречались.
После "Он ушел" - запятая.

Цитата:
Технически репликанты бессмертны, тот кто не был зачат и рожден, не может умереть от старости.
После "тот" - запятая.

Цитата:
Трюмы "Самарги" полностью соответствую рекомендациям Ассоциации грузоперевозчиков.
"соответствуют" не дописали.

Цитата:
— Допустим, — Нави-13 отключил свои мимические мышцы и лицо его превратилось в непроницаемую безжизненную маску. — Что собираешься предпринять?
После "мимические мышцы" - запятая.

Цитата:
Ты обычный человек, не герой, не воин, не безумец.
ни герой, ни воин, ни безумец

И под конец хочу выразить порицание за игнор буквы "ё".


Удачи на конкурсе!
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 18.10.2017, 22:24
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Циркачка Посмотреть сообщение
Я очень старалась и нашла-таки грамматические огрехи. Ага, я почти собой горжусь, апхчи!
Спасибо большое!
Все проверю и исправлю!
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 20.10.2017, 21:38
маркиз де Пюисегюр маркиз де Пюисегюр вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 11.10.2017
Сообщений: 25
маркиз де Пюисегюр
Не совсем понятна цель «перфоманса» героя. Ну, грохнул репликанта – дальше что? Сдаться властям? Что от этого поменяется? Подозреваю, всё дело в Альфе. Но что оно такое, абсолютно не понятно. Можно только строить предположения.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 20.10.2017, 21:50
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от маркиз де Пюисегюр Посмотреть сообщение
Не совсем понятна цель «перфоманса» героя. Ну, грохнул репликанта – дальше что? Сдаться властям? Что от этого поменяется? Подозреваю, всё дело в Альфе. Но что оно такое, абсолютно не понятно. Можно только строить предположения.
Альфа это репликатор - то, что производит репликантов.
Герой пресек не только свои долгоиграющие отношения с одним конкретным неприятным типком, но и лишил репликантов возможности размножаться.

Лично я считаю, что такие люди, как герой, властям не сдаются
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 21.10.2017, 09:48
Аватар для Эль Кусто
Эль Кусто Эль Кусто вне форума
Новичок
 
Регистрация: 18.09.2017
Сообщений: 7
Эль Кусто
Рассказ в принципе гладенький, правильно написанный, по всем законам, завязка, кульминация, развязка, да. Язык хороший, стиль есть.
Но, как уже правильно заметили, нет человечности.
Даже для общества, где смерть обыденна, мучения человека не могут оставить равнодушным. Особенно если пытают на глазах главного героя его жену, пусть даже он ее не любит. (Почему в таком случае не добрались до дочки? И вообще, зачем тут дочка?) Такой главный герой не вызывает симпатии, а это лично для меня в рассказе главное. Чтобы сам ГГ даже в мире, где смерть обыденна, страдал, видя как садисты мучают его пусть нелюбимую, но жену. Позиция автора мне непонятна, по-моему, сострадание тут должно превалировать, а его нет вовсе.
Извините.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 21.10.2017, 12:45
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Эль Кусто Посмотреть сообщение
Но, как уже правильно заметили, нет человечности.
Давайте я уже в открытую расскажу

Перед нами мир, в котором люди создали и эксплуатируют живые машины.
Почему он должен быть человечным?
Не станут ли люди походить на свои творения, как изменится их отношение к самим себе и себе подобным?
Можно ли на таком уровне развития технологии различить, где естественное поведение человека, а где плод техногенного воздействия?
Можете ли вы прямо сейчас различить, где "я", а где личность, взращенная конкретным социумом по своим шаблонам?
Что в вас от "живой машины", а что от "человека"?

Цитата:
Сообщение от Эль Кусто Посмотреть сообщение
Даже для общества, где смерть обыденна, мучения человека не могут оставить равнодушным.
Могут, это происходит прямо сейчас и у вас на глазах.
И так было большую часть человеческой истории, неравнодушные общества - проблески на фоне жестких и жестоких.
Публичные казни, пытки, травля никуда не делись, они прямо здесь и сейчас - далеко и близко, в телевизоре, в интернете, в кино, в видеоиграх и так далее.
В человека встроены, как механизмы милосердия, так и жесткосердия.

Цитата:
Сообщение от Эль Кусто Посмотреть сообщение
(Почему в таком случае не добрались до дочки? И вообще, зачем тут дочка?)
Потому что практика такая. "Злой" и "коварный" дознаватели поработали, а "доброго" не завезли.
Лишишь пациента всего - рыбка освободится и соскочит с крючка. Может даже в опасного Кайзера Созе превратится.
А с ребенком на шее даже не рыпнется, будет вести себя предсказуемо и делать то, что нужно.

Цитата:
Сообщение от Эль Кусто Посмотреть сообщение
Такой главный герой не вызывает симпатии, а это лично для меня в рассказе главное.
Для меня такой герой очень хорошо узнаваем, например.
Задрюченных компромиссами, потрепанных жизнью мужиков взрослых едва ли не большинство в моем мире.
Чувствительных, бодрых и не усталых единицы.

Цитата:
Сообщение от Эль Кусто Посмотреть сообщение
Позиция автора мне непонятна, по-моему, сострадание тут должно превалировать, а его нет вовсе.
А я устал от обязательного показного номинального сострадания,
оно не работает и не работало никогда и нигде.
Каждому "по плодам дел его" воздастся
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 21.10.2017, 18:50
Аватар для Warukh
Warukh Warukh вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 252
Warukh
Ну нельзя же так в лоб - репликанты, да ещё когда премьера Блэтраннера нового идёт! Я и то заменил танатонавтов на смертенавтов в пародии. =)

Рассказом заинтересовался после упоминания Еноха. Не только из-за личных взглядов - да это же ещё Нил Стивенсон! Странно, что не упомянули. Или не заметил. Очень сильная сцена - некое дружественное людям существо помогает против нелюдей.

Как стороннику альт-райт взглядов, мораль понравилась. Если что, понял это до того, как прочитал признание автора о борьбе с мульти-культи. Хорошее "На тебе!" в адрес "детей индиго эры водолея". Есть, правда, типично левацкие крявавые менты-фошызды, но в конечном итоге образ выворачивается так, что получается серо-серый конфликт. Что снова отсылает нас к Стивенсону. И пофиг, что "сухо" - для космик-киберпанка самое оно.

Отдельно чекну выданную на-гора жестокость
Скрытый текст - и:
реакцию героя - мало какой автор может обойтись без "моральных горизонтов" и прочего "сожглироднуюхату". За социопатию героя а-ля потрёпанный жизнью Роланд или Гатс - плюсик.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 21.10.2017, 21:54
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Warukh Посмотреть сообщение
Ну нельзя же так в лоб - репликанты, да ещё когда премьера Блэтраннера нового идёт! =)
А чего скрываться? Мне и "Сикарий" Вильнева понравился

Цитата:
Сообщение от Warukh Посмотреть сообщение
Рассказом заинтересовался после упоминания Еноха. Не только из-за личных взглядов - да это же ещё Нил Стивенсон!
Да, это "Ртуть"

Цитата:
Сообщение от Warukh Посмотреть сообщение
Хорошее "На тебе!" в адрес "детей индиго эры водолея". Есть, правда, типично левацкие крявавые менты-фошызды, но в конечном итоге образ выворачивается так, что получается серо-серый конфликт. Что снова отсылает нас к Стивенсону.
Спасибо!

Скрытый текст - Отдельно чекну выданную на-гора жестокость и:

Цитата:
Сообщение от Warukh Посмотреть сообщение
За социопатию героя а-ля потрёпанный жизнью Роланд или Гатс - плюсик.
И еще раз большое спасибо! Мне оба нравятся, конечно


Ответить с цитированием
  #31  
Старый 22.10.2017, 17:18
Аватар для Warukh
Warukh Warukh вне форума
Местный
 
Регистрация: 08.10.2017
Сообщений: 252
Warukh
Цитата:
Сообщение от Кокот
Да, это "Ртуть"
Это много что. Прочитайте "Анафем", там раскрывается, почему в реалистичном сеттинге присутствует бессмертный Енох. Более-менее "твёрдо".

Скрытый текст - К слову,:
в своём рассказе тоже ввёл отсылку к библейскому персонажу, находящемуся "меж землёй и небом". По изначальным задумкам там мог и Енох появиться, но кривая завела в другую сторону. Но названия злых городов остались =)
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 23.10.2017, 22:29
Аватар для Автор
Автор Автор вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 09.10.2017
Сообщений: 25
Автор
Цитата:
Сообщение от Кокот Посмотреть сообщение
Героев(и противников) Клинта Иствуда из вестернов помните?
Людей убивают без колебаний, не говоря ни слова. Почему?
Потому что смерть в их мире - обыденное явление.
Я бы мог с вами поспорить, но вам оно не надо. Так что пусть.

Цитата:
Сообщение от Кокот Посмотреть сообщение
Наречия, наверное?
Как меня перекрыло. Наречия, конечно.

Цитата:
Сообщение от Кокот Посмотреть сообщение
Мне кажется, это Стивен Кинг придумал и для английского языка, нет?
Да, Кинг. А ещё Нора Галь. Но, дело ваше. Считаете, что так оно лучше - пожалуйста) На мой взгляд - это сильно обедняет текст.
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 23.10.2017, 22:40
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
А ещё Нора Галь. Но, дело ваше. Считаете, что так оно лучше - пожалуйста) На мой взгляд - это сильно обедняет текст.
А где такое у Галь?
В "Слове" есть про переводы Хемингуэя на русский, но про наречия ничего нет, если я правильно помню.
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 23.10.2017, 22:59
Аватар для Автор
Автор Автор вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 09.10.2017
Сообщений: 25
Автор
Да было, было. Лишние наречия и канцелярит. Мне лень искать.
Но, мне и Кинга хватило в этом вопросе. Тут вовсе не в английском языке дело. Лично у меня сразу такое впечатление "школьности". Но, ещё раз, я не настаиваю. Каждый самоудовлетворяется как хочет)
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 23.10.2017, 23:52
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Автор Посмотреть сообщение
Да было, было. Лишние наречия и канцелярит. Мне лень искать.
Не, про наречия не было. Не надо Нору Галь поминать всуе.
Так-то и Булгаков, и Шолохов с Набоковым "за" наречия в атрибуции диалогов в художественных текстах на русском языке.

А Кингу просто нравится Хемингуэй

Последний раз редактировалось Кокот; 23.10.2017 в 23:58.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 24.10.2017, 00:29
Аватар для Автор
Автор Автор вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 09.10.2017
Сообщений: 25
Автор
Кокот, дело ваше, в общем. С Норой, да, что-то я не там вспомнил. По крайней мере не нахожу. Вот Гатри тоже наречия не любит. Да и это стандартный совет авторам. Лично меня цепляло всю дорогу, о чём и написал. Удачи в конкурсе и не буду больше засорять ветку)
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 25.10.2017, 01:50
Аватар для Agressor
Agressor Agressor вне форума
Свой человек
 
Регистрация: 30.09.2016
Сообщений: 460
Agressor
Добрый вечер!
Понравилось,как написан рассказ. Очень стильно,гладко и профессионально. Текст словно струится, как шелк между пальцами, очень красивый слог.
По самой истории-ну так...концовка понравилась какой-то своей безнадежностью. Гг словно с детства знал,как закончится его жизнь. Не хватило эмоционального напряжения, саспенса, так сказать. Хотя в тексте есть моменты, в которых можно было поднять градус опасности, довести читателя до нервного срыва, но этого так и не произошло. Тема создателей и их творений раскрыта, автор вроде и не привнес ничего революционного в жанр,но,в то же время, следить за развитием событий было интересно,хоть и несколько скучно. Наверное,слово "монотонность" подойдет лучше всего-мысли и поступки героя в любое время повествования не раскрашивались, оттенки не менялись.
В итоге:отлично написанная и стильная история, вызвавшая восхищение тем как написана, но не тем, про что написана.
Автору удачи)
__________________
El sueño de la razón produce monstruos
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 25.10.2017, 11:26
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Agressor Посмотреть сообщение
Понравилось,как написан рассказ. Очень стильно,гладко и профессионально. Текст словно струится, как шелк между пальцами, очень красивый слог.
Спасибо! Доброе слово и (ко)кошке приятно!


Цитата:
Сообщение от Agressor Посмотреть сообщение
Не хватило эмоционального напряжения, саспенса, так сказать. Хотя в тексте есть моменты, в которых можно было поднять градус опасности, довести читателя до нервного срыва, но этого так и не произошло.
Согласен, надо докручивать.

Цитата:
Сообщение от Agressor Посмотреть сообщение
В итоге:отлично написанная и стильная история, вызвавшая восхищение тем как написана, но не тем, про что написана.
Автору удачи)
Спасибо! Буду стараться!
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 27.10.2017, 23:25
Аватар для Аль Стрелок
Аль Стрелок Аль Стрелок вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 06.04.2012
Сообщений: 48
Аль Стрелок
Приветствую!

Сурово и неоднозначно, но очень интересно.
Вроде бы и к лучшему всё должно измениться. Хотя, как знать...

Удачи на конкурсе.
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 31.10.2017, 01:27
Кокот Кокот вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 30.09.2017
Сообщений: 61
Кокот
Цитата:
Сообщение от Аль Стрелок Посмотреть сообщение
Сурово и неоднозначно, но очень интересно.
Вроде бы и к лучшему всё должно измениться. Хотя, как знать...

Удачи на конкурсе.
Спасибо!
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Молниеносные изменения (04.02.2009) MirfRU Новости 4 06.02.2009 12:19


Текущее время: 21:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.