Супергерои

[Wizard]

Гиселер, опять же, у Бетмена и Железного есть абсолютно фантастические друзья и противники. Супергерои и Суперзлодеи.


metos,

[Cassidy]

Сообщение от Гиселер

Т.е. если я надену маску, она сделает меня супергероем ? :)))

Если наденете маску и станете героем - то да. Вы будете супергероем =)

Сообщение от Гиселер

Нет, Зорро как раз-таки не имеет ничего общего с супергеройством. Это классический герой приключенческого романа.

Напротив. Все признаки присутствуют. Маска, скрывающая личность и героические подвиги, совершенные под этой маской.

Сообщение от Гиселер

Это классический герой приключенческого романа.

Да, но это не мешает ему быть супергероем. Даже если автор, создавший этот образ даже не предполагал, что значит это слово.

[Данаец]

Сообщение от Cassidy

Маска, скрывающая личность и героические подвиги, совершенные под этой маской.

Я тогда счастливый человек, я вчера целый автобус супергероев видел. Все в масках, все героические. Только героическое название одно на всех...ОМОН. Странно...может это отсылка к египетскому Амону и они черпают свою героическую силу от Солнышка...Очень странно;)

Сообщение от Cassidy

Все герои в масках - это супергерои

Сдаётся мне вы уровняли понятия героя и супергероя. Получается что есть герой, натянул он маску он супергерой, снова снял маску он...

Сообщение от Cassidy

но не все супергерои - это герои в масках

получается всё равно супергерой...Получается герой=супергерою. Маска вторична.

[Cassidy]

Сообщение от Данаец

Сдаётся мне вы уровняли понятия героя и супергероя. Получается что есть герой, натянул он маску он супергерой, снова снял маску он...

Нет. Герой, повторюсь, это человек вытащивший тонущего человека из воды.
Супергерой был в маске, скрывающей личность и сделал это, потому что специально искал того, кому нужна помощь.

Сообщение от Данаец

получается всё равно супергерой...Получается герой=супергерою. Маска вторична.

Все правильно, если у тебя есть суперсила - маска вторична.

[Данаец]

Сообщение от Cassidy

Супергерой был в маске, скрывающей личность и сделал это, потому что специально искал того, кому нужна помощь.

Супергерой, это человек или существо которое наделенно способностями недоступными человеку. Отсюда и приставка супер. Халк - это супергерой, но он не тратит время на то, что бы найти кому помочь. Приставка супер далась ему за его способности, которых у других людей нет. В противном случае, любой человек это супергерой, достаточно подобно пипцу выйти на улицу и "карать зло". А вся соль супергероя именно в его уникальности. За редкими случаями, типа Зелёного фонаря, которых там целый легион. Супергерои вышли прямиком из комиксов и там довольно чётко оговорено, что такое собственно супергерой.

[Гиселер]

Сообщение от Cassidy

Если наденете маску и станете героем - то да. Вы будете супергероем =)

Не-не-не. Маску так уж и быть - надену. А вот становиться героем я пожалуй воздержусь. :)

Сообщение от Cassidy

Напротив. Все признаки присутствуют. Маска, скрывающая личность и героические подвиги, совершенные под этой маской.

Здорово. Но при чем же здесь "супер" ? В чем заключается превосходство над обыкновынными героями ?

Сообщение от Cassidy

Да, но это не мешает ему быть супергероем. Даже если автор, создавший этот образ даже не предполагал, что значит это слово.

Ну почему же ? Супергерой - это совершенно определенный термин. Подразумевающий наличие у называемого неординарных физических способностей. Маска - это всего лишь один, популярный, но не обязательный элемент данного образа. Тот же Супермен совершает свои подвиги без маски.

[Wizard]

Сообщение от Гиселер

Тот же Супермен совершает свои подвиги без маски.

спорно. Чем образ рохли-репортера (правда чрезмерно накачанного, на мой взгляд) не маска?

[Гиселер]

Сообщение от Wizard

спорно. Чем образ рохли-репортера (правда чрезмерно накачанного, на мой взгляд) не маска?

Но фактически-то он маску не одевал. Играя исключительно на закостенелых шаблонах человеческого сознания. Которое никак не может отождествлять задрота-очкарика со знаменитым супергероем.

[Shkloboo]

Все герои в масках - это супергерои

Тогда суперзлодеи - это все злодеи в масках.
Да-а-а, грабитель автозаправки с чулком на голове - суперзлодей.

Кстати, есть такой Каратель - он маску не носит, тоже, наверно, супергерой?

Здорово. Но при чем же здесь "супер" ? В чем заключается превосходство над обыкновынными героями ?

Наверно, все герои комиксов (про героев в лосинах с плавками поверх) теперь сепргерои, потому, что они герои комиксов... как-то так.

(правда чрезмерно накачанного, на мой взгляд)

Ну, так они все такие - касая сажень в плечах, Каратель, Кэп Америка, Супермен, Бэтмен... отличает только цвет прически лосин.

[Cassidy]

Сообщение от Данаец

Супергерои вышли прямиком из комиксов и там довольно чётко оговорено, что такое собственно супергерой.

Есть комиксы, где супергероями называют людей без сверхспособностей. Я их уже называл.

Сообщение от Гиселер

Ну почему же ? Супергерой - это совершенно определенный термин. Подразумевающий наличие у называемого неординарных физических способностей. Маска - это всего лишь один, популярный, но не обязательный элемент данного образа. Тот же Супермен совершает свои подвиги без маски.

Я приводил определение из этой статьи еще в самом первом посте и там черным по белому написано:
Согласно большинству определений, персонажи не обязательно должны обладать сверхчеловеческой силой, чтобы называться супергероями.

Но да ладно, я сдаюсь. Убедили. Бэтмен, Мордобой, Железный человек - герои в масках. Виджиланте. Не супергерои...

[Taktonada]

Сообщение от Wizard

Но про Зорро была серия комиксов, а Робин послужил прообразом Соколиному глазу.

Я имела в виду, что изначально они оба не из комиксов.

Сообщение от Гиселер

Но фактически-то он маску не одевал. Играя исключительно на закостенелых шаблонах человеческого сознания. Которое никак не может отождествлять задрота-очкарика со знаменитым супергероем.

Ага, я вот всегда удивлялась, как это его никто не узнает по морде лица :)

[Седой Ёж]

Всегда интересовало: они что с суперсилой/способностями приобретают и супермораль? И вообще я за суперзлодеев...

[Cassidy]

Сообщение от седой

И вообще я за суперзлодеев...

"Wanted" же читал? =)
В послесловии автор пишет, что-то типа:
"Ээх, в годы моего детства все мечтали стать супергероями, типа Супермена и спасать этот мир... Теперь же все мечтают быть кем-то, типа Лица со шрамом и уничтожить этот мир..."

[Седой Ёж]

Cassidy, наверно я повзрослел))) Но они более реальные люди же...

[Shkloboo]

Кроме уничтожения мира у суперзлодеев есть и другие задачи.
Если лицо со шрамом это тот о ком я думаю, то уничтожение мира вообще не при чем. Вот гора кокаина была бы ближе к истине.

Но они более реальные люди же...

Не знаток, но логчески, они должны быть также тупо плоски, как и герои. Автор-то один.

[Седой Ёж]

Shkloboo, их цели более понятны, что ли...

[Cassidy]

Сообщение от седой

Shkloboo, их цели более понятны, что ли...

От нравов зависит.

Сообщение от Shkloboo

Если лицо со шрамом это тот о ком я думаю, то уничтожение мира вообще не при чем.

По стилю - так и есть, а вот цели самые что ни на есть суперзлодейские))

[Angvat]

Как по мне что герои, что злодеи - одинаково картонны. На мой взгляд, реальные люди с сверхсилами скорей бы напоминали героев Неизвестных Армий, т. е. отжимали бы деньжат помаленьку, зайцем в транспорте катались, больных втихаря лечили, а не захватывали\спасали мир.

[Седой Ёж]

Angvat, Скорее всего))) Ну не верится мне, что вот бросят они скромное желание жить получше, и тайно, в ущерб себе начнут всех спасать... Ни кто не говорит, что где-то как-то не спасали, помогали, делаем же мы это в реальной жизни. Оставим картонность, представим их в реале. Просто бы обыватель со сверхсилой использовал ее в своих корыстных целях. вот я уже спрашивал: вместе с суперсилой прививается супермораль? Не надо ссылаться на авторов. Тут вон и вампиры в некоторых сериалах кровь почти не пьют. А если в настоящей жизни. Если вот вы сейчас стали СГ?

[Cassidy]

седой, Angvat, а вы бы спасали? Вот у вас появилась суперсила, что вы будете делать? Жили-бы как и прежде, но уже довольствуясь сверхвозможностями. Или все-таки напялили-бы на лицо какой-нибудь платок (только чистый =D) и пошли бы бить гопников и тушить пожары? Или что-то третье?