Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #961  
Старый 15.12.2017, 08:16
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,315
Репутация: 791 [+/-]
Я знаю, чего не хватает франшизе...
Watch on YouTube
__________________
Ответить с цитированием
  #962  
Старый 15.12.2017, 09:04
Аватар для Дымка
©Hope Reeves
Королева Мира Фантастики
 
Регистрация: 27.01.2007
Сообщений: 3,720
Репутация: 1710 [+/-]
Скрытый текст - один большой спойлер:
Если Рей дочь сборщиков мусора, то Сноук сын лавочника.В ком-то сила проснулась раньше, в ком то позже. В общем мне на Сноука глубоко плевать.
Люка немного жаль, однако он был крут в последней своей битве. И Йода гад такой мелкий и ушастый таки книги сохранил.
Порги милые, но что-то уж большой зоопарк в восьмом эпизоде.
Чую что в следующем эпизоде пройдет этак 10 лет, чтобы юные повстанцы стали чуть взрослей. Чтобы По стал во главе повстанцев, а Лея ушла в закат, как собственно и Керри Фишер. Жаль ее. Идея интересная, только опоздали с ней чутка.
Так же герой Бенисио дель Торро. Эта такая смесь Хана Соло и Лэндо Калриссиана. Не надо быть Вангой чтобы сказать что он появиться в следующем эпизоде и продолжит чудить.
__________________
Каждый день ты открываешь коробку. И только от тебя зависит, будет это подарок или гроб...

Среди немыслимых побед цивилизации мы одиноки,
как карась в канализации.




Последний раз редактировалось Дымка; 15.12.2017 в 12:51.
Ответить с цитированием
  #963  
Старый 15.12.2017, 10:17
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,758
Репутация: 1148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
А вообще, чувствую, мышь войдёт в историю вовсе не Белоснежкой, а уничтожением лучшей саги за всё время кинематографа. Уже вошла.
По моему частному мнению, начали они с уничтожения собственной продукции. То, во что превратились "Пираты Карибского моря" после 3 части, ни что иное, как насос по высасыванию бабла из карманов зрителей.
Скрытый текст - Оффтоп:
Если уж говорить о "Пиратах", то меня и 3 часть разочаровала. В погоне за неожиданной концовкой была послана логика, здравый смысл и симпатии зрителей (мои так точно). Вообще, новомодная тенденция к "неожиданным поворотам" уже сама по себе превратилась в штамп. Главная задача - удивить и поразить неожиданностью (хорошо, хоть не детской) уже стала вирусом, разрушающим современное искусство. Не только кино, но и литературу, и живопись.

Вернемся к Микки Маусу. Следующими на очереди после ЗВ будут Люди Х.

Цитата:
Сообщение от Dynatron Посмотреть сообщение
И что ж так не любят новые фильмы по ЗВ в России...
Людям, выросшим на фильмах таких режиссеров, как Гайдай, Рязанов, Захаров, Лиознова, Дружинина, Тарковский, Говорухин трудно подсунуть пустышку. Мы привыкли искать в фильмах смысл, в поступках героев если не логику, то подвиг, ну и разумеется, то, что принято называть игрой актеров. Хотя, я бы назвала это жизнью на экране.
Скрытый текст - оффтоп:
Наверное, нет ни одного человека, который видя, как немецкий офицер топчется на люке, под которым прячется Кэт с двумя детьми, не затаил бы дыхание...
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #964  
Старый 15.12.2017, 11:09
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,830
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Cveтлана, так говоришь, будто люди икс и так не превратились в детский сад.
Ответить с цитированием
  #965  
Старый 15.12.2017, 11:10
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,758
Репутация: 1148 [+/-]
Vasex, а станут яслями ))
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #966  
Старый 15.12.2017, 12:20
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,315
Репутация: 791 [+/-]
Vasex, всегда можно сделать хуже. Дна не существует.
__________________
Ответить с цитированием
  #967  
Старый 16.12.2017, 11:43
Аватар для Inkor
Местный
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 214
Репутация: 57 [+/-]
Глянул новые ЗВ. Ну такое.
Скрытый текст - Тык:
В целом получше седьмого эпизода, ибо клон старой трилогии не на 80%, а где-то на 60%.
Джедайско-ситхская часть с перетягиванием каната темной и светлой стороны в принципе ок сторона фильма. Более того я даже считаю Кайло Рена удачным персонажем, он плохая замена Вейдеру, вот только это понимает как и он, так и фильм. И по сути его сюжетная арка это попытки мальчишки превратится в нормального злодея и у него действительно есть развитие и я окей с таким направлением. Хотя сама идея такого вполне может другим не понравится.
А вот Сноук теперь окончательно выглядит неоткуда взятым клоном Палпатина, чья роль быть сюжетным костылем, как для первого ордена, так и для сюжетной арки Рена. Ну и да на моменте когда он просил Рена закончить ученичество прям так и всплывало в голове, как у ситхов традиционно это ученичество заканчивается, короче было закономерно.
Поединок с красными телохранителями Сноука был клевым.
Камикадзе таран на сверхсвете, то насколько это оказалось разрушительно, заставляет это выглядит даже глупо, так как раньше в серии такого не применяли, ведь реально выглядит эффективно в качестве отчаянной меры. Да что там серии, заставляет задаваться вопросом почему не пробовали в фильме раньше этот таран каким-нибудь выдыхающимся кораблем поддержки?
И кстати, вспоминая камикадзе, не помешали бы сыграть в него негру, все равно же унылый персонаж.
Лол, на полеты Леи в вакууме. Ну что же, это все магия сила.
Интересно сколько дисней хочет продать плюшевых игрушек этих мелких птице-тюленей?
Сюжетная арка Рей с Люком начинается с протягивания световой сабли Люку из конца прошлого фильма. Люк недолго думая сразу ее комично выбрасывает как мусор. Вот. Вот на чем надо было заканчивать седьмой эпизод.
Сюжетная линия с казино. ДОЛОЙ КАПИТАЛИЗМ! СВЕРГНЕМ ЭТИХ ЗАЖРАВШИХСЯ БУРЖУЕВ! ПРОЛЕТАРИИ ВСЕЙ ГАЛАКТИКИ ОБЪЕДИНЯЙТЕСЬ! ПОСТРОИМ СВЕТЛОЕ КОММУНИС... а ну да повстанцы же республиканцы.
Люк, ну предсказуемо. Хотя бы дали ему чуть больше экшена. Понимаю кончено что Хэмилл не в форме, но на что спецэффекты и каскадеры?
Лол, игрушечному Йоде. Даже ощущение что достали ту самую куклу из старых фильмов.
И как в следующем фильме интересно они объяснят исчезновение Леи?

Последний раз редактировалось Inkor; 16.12.2017 в 14:37.
Ответить с цитированием
  #968  
Старый 16.12.2017, 13:00
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 11,315
Репутация: 791 [+/-]
А ещё говорят, что в конце фильма весь Галактический Альянс Повстанцев уместился в трюме "Сокола". Эпик и размах, чо. >_>
__________________
Ответить с цитированием
  #969  
Старый 16.12.2017, 14:30
Аватар для Black_Narcissus
Местный
 
Регистрация: 01.04.2011
Сообщений: 167
Репутация: 40 [+/-]
Фильм (Звёздные войны: Последние джедаи) скорее понравился, чем нет. Собственно, почему мне больше нравится трилогия приквелов, чем оригинальная - она больше сосредотачивается на истории семьи Скайуокеров, на джедаях. Оригинальная трилогия же в основном рассказывает про борьбу повстанцев с Империей, все эти наземные и космические бои, перестрелки на истребителях и так далее. Хотя она тоже очень хороша. Так вот, в новом фильме мне опять же больше понравились эпизоды, связанные с джедаями и Силой, чем с войнушкой Сопротивления и Первого Ордена. Соответственно, линию Рей и Люка (особенно Люка) смотрел с интересом, она мне понравилась и сформировала главные положительные впечатления об эпизоде VIII. А вот сюжетная ветка про негра-толераста и пухлую азиатку мне не понравилась вовсе, очень скучная, выбивающаяся из сюжета, лишняя. Негр-штурмовик-клоун - это вообще нонсенс, добавивший существенную долю негативных впечатлений от предыдущей части, но после этого я к Бойеге даже нейтрально относиться ну никак не могу.
Скрытый текст - Спойлер:
Уже почти обрадовался, когда он решил героически принять ислам, но обломилось.

Бен Соло не раздражал, нормальный персонаж, даже симпатичный в некоторой степени. Как и По Дэмерон - тоже приятный герой, за которым, правда, скучновато, наблюдать. Но тут понятно почему - повстанцы, сэр. Как уже упомянул, лучшими для меня стали сцены с Рей и Люком, всё-таки старые герои остаются лучшими. И не последнюю роль в восприятии сыграла любимая музыкальная тема Силы без которой Звёздные войны не Звёздные войны (даже теме Вейдера место нашлось). В целом, хороший фильм получился, но слегка затянута сюжетная линия Сопротивления.
Скрытый текст - P.S.:
Да, появление магистра Йоды, конечно, порадовало, наверное, лучший кусочек фильма, но почему кукла?! Понимаю, что хотели приблизиться по атмосфере к оригинальной трилогии, но кукла выглядела очень уж неправдоподобно.

Последний раз редактировалось Black_Narcissus; 16.12.2017 в 14:50.
Ответить с цитированием
  #970  
Старый 16.12.2017, 17:26
Аватар для конкистадор
Гуру
 
Регистрация: 24.03.2007
Сообщений: 3,043
Репутация: 582 [+/-]
Только что посмотрел фильм. И грусть-тоска меня сейчас вот снедает. Потому что весь этот фильм, весь этот крупнобюджетный и сильномогучий блокбастер, ведь весь его образ, всю его суть можно выразить словом "фансервис". Понимаете?! Да, это фильм - но по сути он есть колосс на глиняных ногах. Да, всё красиво, да, есть битвы и погони, есть немного фехтования на световых мечах, есть славные имперские танки-шагоходы и знакомые нам с детства летательные аппараты ВКС что повстанцев, что империи (ныне - т.н. Первый орден). Есть великолепный Люк Сайуокер и есть принцесса Лея, есть Чубакка - и их было очень приятно увидеть снова на большом экране. Но автора сценария надо было отдать на казнь капитану Фазме (бедняжка Гвендлолин Кристи так и не сняла свой шлем) - ибо такого обилия монструозных роялей из кустов я не видел уже давно. Фактически создатели фильма с самого начала однозначно и открыто подыгрывают повстанцам из Альянса. В итоге, как бы не истерили повстанцы - у них всё о`кей. А вот непроходимая и постоянная тупость и истерики уже у имперского, тьфу, орденского командования... Причём плохие гибнут порою именно что от своей глупости - но примерно аналогичные действия их оппонентов обычно проходят без заслуженной расплаты. Ну нельзя же вот так! Вспомните ту же "Новую надежду"! Ибо там - сопереживаешь, там веришь, а тут... В общем, мне и раньше была симпатична Империя (за исключением пары особо кровожадных эксцессов) - а теперь я от всей души невзлюбил повстанцев. Потому что трудно симпатизировать шулерству.
И ещё. Слишком уж много феминизма и политкорректности оказалось на "правильной" стороне. Вплоть чуть ли не до пропаганды вегетарианства (эпизод с жареной птичкой). При этом повстанцы вписываются как герои и борцы с вселенской несправедливостью - но ведь Старая Республика с джедаями относилась к тому же рабству вполне толерантно. В общем, если бы разом грохнуть всю верхушку Ордена и заодно всех этих повстанцев - неплохой мир мог бы воцариться в столь любимой массами далёкой, далёкой Галактики... При всём этом в том же замечательном "Изгое-1" оный Альянс вызывал искреннее уважение! Там были бойцы! Мужчины и женщины, разведчики и пилоты, спецназовцы и инженеры. Ими можно было восхищаться! Но страшно мало было их среди увиденных мною сегодня... Скорее возникали аллюзии то-ли на банду бунтующих подростков, то ли на банду из представителей "золотой молодёжи"... В общем, это было ужасно.
Далее, Кайло Рен, то бишь А.Драйвер. Сыграл он великолепно - но с мотивацией у его героя по-прежнему полный швах. Хотя история с Храмом джедаев вроде внушила оптимизм - но режиссёр так быстро свернул эту многообещающую тему... Негр-штурмовик (Бойега) косплеит героя - но не веришь ему. Вот другому персонажу, много старше его - там да. А Боейга слишком уж активный стал, чуть ли командовать лезет. И да, а с чего это простой бывший штурмовик низшего звена может так хорошо разбираться в электронике и на равных рубиться в рукопашную с офицером -штурмовиком? Про живучесть положительных героев я вообще скромно молчу. И про слишком много отсылок к той же "Империи..." (Эпизод V). Эх.
Ладно. В общем, данный фильм заслуживает тотального разгрома. Но! Всёж были красивые битвы в космосе и на поверхности планет. Был замечательный просто Люк Скайуокер. Была масса отсылок к предыдущим картинам саги. Были замечательные ледяные лисы. Было воспоминание о том, с чего всё начиналось. Была почти та самая музыка. Был тоже великолепный Бенисио Дель Торо.
В общем, на последнем берегу...
В общем, смотреть можно. Отключив полностью критическое восприятие картины. Ностальжи в самом чистом виде. Последний привет из завоёванного какой-то тайной коммерческой лигой сказочного мира. Красивое было кино...

ну вот так оно как то...
__________________
Делай что должно-и будь что будет!

КОМАНДОР ОРДЕНА СВЕТА
(Мы ещё вернёмся!)
Ответить с цитированием
  #971  
Старый 16.12.2017, 18:24
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,757
Репутация: 333 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Дымка Посмотреть сообщение
И Йода гад такой мелкий и ушастый таки книги сохранил.
Книги? В ЗВ джедаи тысячелетиями хранили знания в холоктронах, а теперь книги. Что дальше? Каменные топоры?
Цитата:
Сообщение от Дымка Посмотреть сообщение
Порги милые, но что-то уж большой зоопарк в восьмом эпизоде.
Как бы другая галактика....звездные войны....

Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
Камикадзе таран на сверхсвете, то насколько это оказалось разрушительно, заставляет это выглядит даже глупо, так как раньше в серии такого не применяли, ведь реально выглядит эффективно в качестве отчаянной меры. Да что там серии, заставляет задаваться вопросом почему не пробовали в фильме раньше этот таран каким-нибудь выдыхающимся кораблем поддержки?
Вообще, таран на сверхсвете, как я понимаю, не намного эффективнее простого тарана. Во-вторых, простой таран юзали в 6 эпизоде, где Х-винг уничтожил таким макаром стардестроер удачно протаранив рубку.

Цитата:
Сообщение от конкистадор Посмотреть сообщение
И ещё. Слишком уж много феминизма и политкорректности оказалось на "правильной" стороне. Вплоть чуть ли не до пропаганды вегетарианства (эпизод с жареной птичкой).
После пропаганды вегетарианства в "Викингах" это нормально.


А так вообще, у меня была надежда, что Республика не могла все просрать. Что эти 3 Х-винга - это принцесса Лея, вечная революционерка, где-то в джунглях на отшибе партизанит, а в целом, в Галактике мир, социализм....
А нет. Они просрали все.
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 16.12.2017 в 18:35.
Ответить с цитированием
  #972  
Старый 16.12.2017, 19:09
Аватар для Inkor
Местный
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 214
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Вообще, таран на сверхсвете, как я понимаю, не намного эффективнее простого тарана. Во-вторых, простой таран юзали в 6 эпизоде, где Х-винг уничтожил таким макаром стардестроер удачно протаранив рубку.
Ну там имперский кораблик мягко говоря был больше стардестроеров в несколько десятков раз. А при таране корабль повстанцев буквально прошил его насквозь практически перерубил его на пополам, точнее на одну треть (но если бы прицелились получше, то наверняка получилось бы и на пополам).

Последний раз редактировалось Inkor; 16.12.2017 в 19:12.
Ответить с цитированием
  #973  
Старый 16.12.2017, 19:10
Аватар для pokibor
Мастер слова
 
Регистрация: 20.01.2006
Сообщений: 1,090
Репутация: 152 [+/-]
Star wars

Да уж, кого фильм безбожно опускает - так это "светлую сторону".
Скрытый текст - На мыло:
Угу, на первый взгляд они такие герои, жертвуют собой и всё такое. Но если вдуматься - вон исламисты тоже жертвуют собой, и что, они герои? По факту, эти оболтусы именно те, кем их считают имперцы - то бишь террористы (и ещё фанатики).
Оригинальную республику Палпатин разрушал аккуратно и изнутри, да и то не разрушил, а потихоньку преобразовал в Империю. Сенат прикрыли только в "Новой надежде". А эти ухитрились полностью слиться в первой же битве с имперскими недобитками, которые, выходит, прошедшие 30 лет использовали куда более разумно.
И ради чего же тогда сопротивляется "Сопротивление", если у них, как выразился намедни Путин, "нет никакой позитивной программы"? У Империи какая-никакая программа есть, если бы не фанатики-повстанцы, галактика реально могла бы рассчитывать на мир и какое-никакое процветание. А единственные, кто процветает при "светлой стороне", выходит - торгаши и бандиты. Причём в "Последних джедаях" нам наглядно это показывают. Даже элементарной безопасности Республика не способна обеспечить. Не понятно, кто вообще идёт в сопротивление при таком раскладе, если не городские сумасшедшие...


Так что да, с моралью в фильме всё очень плохо, видимо расчёт делался на хомячков с промытыми мозгами...
В остальном фильм впечатляет, и если закрыть глаза на политическую подоплёку - очень понравился. Хорошие сюжетные повороты, реально неожиданные ситуации
Скрытый текст - Давно пора...:
Давно пора было показать, что сумасшедшие планы обычно проваливаются, каким бы крутым и отважным ты не был. Ах, да, и броня штурмовиков всё-таки от чего-то защищает, доказано Фазмой! У неё, конечно, особая какая-то, но всё равно приятно.

Хотя Фазма и Сноук не раскрыты от слова совсем. Не ясно, зачем они здесь. Нет, я понимаю, Император в оригинальной трилогии так же был "расходным материалом". Но потом, всё-таки были приквелы, и даже без них не возникало ощущения, что его выпихнули на сцену только чтобы выполнил свою функцию.
Скрытый текст - А здесь...:
А здесь не ясно, зачем было их столь активно пиарить, если вышли не герои, а почти статисты. Особенно обидно за Сноука - говорящая голова в первом фильме и фраг во втором, кто он, откуда и зачем - по-прежнему не ясно. Просто Император версия 2.0.

Так что фильм однозначно лучше предыдущего (хотя сделать лучше было совсем не трудно) - посмотрим, чем завершится трилогия. Ещё есть надежда, что выйдет хотя бы достойная диснеевская сказочка с парой-тройкой серьёзных моментов.
__________________
Мы были волшебницами (оригинальное фентези)
Тень Войны (фанфик по ГП)

Последний раз редактировалось pokibor; 16.12.2017 в 19:13.
Ответить с цитированием
  #974  
Старый 16.12.2017, 19:18
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,757
Репутация: 333 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
Ну там имперский кораблик мягко говоря был больше стардестроеров в несколько десятков раз.
Сомневаюсь, стардестроеры - это are capital ships in the fictional Star Wars universe.
The capital ships of a navy are its most important warships; they are generally the larger ships when compared to other warships in their respective fleet.=)

Цитата:
Сообщение от Inkor Посмотреть сообщение
А при таране корабль повстанцев буквально прошил его насквозь практически перерубил его на пополам, точнее на одну треть (но если бы прицелились получше, то наверняка получилось бы и на пополам).
Ну,он был не намного его меньше.
Если сравнивать:
Х-винг (истребитель) убивает стардестроер обычным тараном версус "крейсер" повстанцев убивает подделку под стардестроер от первого ордена при помощи гиперспейс-тарана, то.....

А так вообще, что меня взбесило, так это вынос стардестроевской ПВО одним истребителем в начале фильма. За двадцать лет до этого, для того, чтобы повредить хоть как-то стардестроер (хоть его ПВО, хоть гальюн) повстанцы теряли целые звенья истребителей в процессе выноса генератора энергощита, а тут.....


Скрытый текст - крик души!:
Тупой Дисней, где твиллеки?!
__________________

Последний раз редактировалось lolnoob; 16.12.2017 в 19:30.
Ответить с цитированием
  #975  
Старый 16.12.2017, 19:33
Аватар для Inkor
Местный
 
Регистрация: 22.07.2013
Сообщений: 214
Репутация: 57 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Сомневаюсь, стардестроеры - это are capital ships in the fictional Star Wars universe.
The capital ships of a navy are its most important warships; they are generally the larger ships when compared to other warships in their respective fleet.=)
Ну я не разбираюсь в ЗВ кораблях. Но главный корабль ордена, который был протаранен, являлся самой большой по размерам хренью в фильме, намного больше остальных кораблей которые летели рядом.
Но вот нагуглил пиратку и сделал скрины ужасного качества. Маленькие корабли это обычные каноничные имперские треугольники, ну и момент самого прошивания насквозь.
Скрытый текст - Тык:





Ответить с цитированием
  #976  
Старый 16.12.2017, 19:48
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,757
Репутация: 333 [+/-]
Inkor, возможно, это моя вина.
Нужно было написать:
Х-винг таранит рубку супер стардестроера типа "Палач"=)
А не обычного стардестроера=)
__________________
Ответить с цитированием
  #977  
Старый 16.12.2017, 20:01
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,758
Репутация: 1148 [+/-]
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
где твиллеки?!
Там ещё и твилеков не было?
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.
Ответить с цитированием
  #978  
Старый 17.12.2017, 20:34
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,830
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Shikimo, первый пост за почти 4 года и вообще второй. И слишком уж флуд. Удаляю.

Там было не мнение, а возглас-междометие без малейшей конкретики и непонятно по поводу какого фильма.

Последний раз редактировалось Vasex; 18.12.2017 в 08:41.
Ответить с цитированием
  #979  
Старый 19.12.2017, 12:59
Аватар для Frontlander
Мастер слова
 
Регистрация: 31.10.2008
Сообщений: 1,613
Репутация: 416 [+/-]
Все грустно. Очень и очень. Сразу после просмотра в кинотеатре я жаждал кинуться писать отзыв, но, подумав, быстро остыл: а смысл? Все, что надо успели сказать до меня.
Скажу только, что восьмой эпизод для меня примерно на одном уровне с седьмым. Потоковое блокбастерное кинцо-баблобос, и при этом отлично работающее. В смысле - отлично качает бабло. Единственное, в чем сильны последние эпизоды, - это фансервис, фансервис и еще раз - фансервис. Кроме него, смотреть больше не на что. Только Хэмилл отлично тянет свою роль и заметно, что он просто отрывается по полной. В оригинале он совсем по-другому играл. Неплох Адам Драйвер, но они все заложники уродского сюжета. Без вселенной ЗВ восьмой эпизод - ничто, пустышка, тупая, неоригинальная, с логическими прорехами, в которые пролетит орденский дредноут и даже края не заденет. Слив всего, что можно было назвать интересным из нового в седьмом эпизоде: Сноук, Фазма. Кроме того, это насилие над каноном. Лукасу, видать, много заплатили, чтобы он не плакал на просмотре. Но хуже всего то, что пропало ощущение масштаба: вся история какая-то местечковая, внешне красивая, но деревенская по своей сути. Где-то во вселенной есть планеты-вегасы и Дель Торо в коротенькой, но колоритной роли, а есть погоня Ордена за повстанцами, по степени серьезности сравнимая с падением "Бройлера-747" из известного шоу.
Ответить с цитированием
  #980  
Старый 19.12.2017, 13:05
Аватар для Gorhur
Всех сожрал в "Ужастиках"- 2013
 
Регистрация: 12.02.2012
Сообщений: 520
Репутация: 168 [+/-]
Сходив в субботу с детьми на "Последних джедаев", к сегодняшнему дню я дозрел до того, чтобы высказать своё мнение об этом фильме. Думаю, что многие убеждённые поклонники канонической трилогии со мной могут не согласиться... ну и на здоровье. Имею своё мнение. Для тех, кто не смотрел фильм: будьте осторожны, в рецензии подробно обсуждаются узловые точки сюжета.


Скрытый текст - Рецензия:
После просмотра «Последних джедаев» прошло уже несколько дней, впечатления улеглись, и теперь мне охота высказаться о восьмом эпизоде «Звёздных войн». Сразу скажу: фильм я ждал с явным нетерпением, потому как «Пробуждение Силы» оставило у меня скорее приятные впечатления, в отличие от многих моих знакомых. Два года назад я, помнится, говорит, что в седьмом эпизоде авторы сделали мощную заявку на интересное и нетривиальное развитие в следующей серии – вопрос в том, будут ли отработаны эти авансы.
Теперь я с нескрываемым удовлетворением могу сказать: да, авансы были отработаны, и даже более чем.
У подавляющего большинства критиков «Пробуждения Силы» вызвал отторжение Кайло Рен. Мол, да что же это за истеричка такая, что за сопливый юнец в шлеме? Да как он смеет взывать к духу Дарта Вейдера! Ещё два года назад в ответ на эти упрёки я говорил: да и не должен он быть таким же, как его прославленный дед. И хвала богам, что он не таков: на кой нам ещё одна непробиваемая (до последних минут шестого эпизода) стальная банка? В Кайло Рене я увидел интересную внутреннюю борьбу, интересный конфликт: парень возмечтал о славе предка, счёл себя право имеющим, но не смог поверить в это всей душой – часть её продолжала сопротивляться такому пути достижения успеха.
Это сразу перевело Кайло Рена из позиции «злодей классический бесчувственный» в позицию «живой человек». Такого героя хочется понять, с таким героем хочется посмотреть, что ждёт его дальше. Та сцена с убийством собственного отца – как она отзовётся в душе Бена Соло? Ведь видно же было, что он пронзил Хана не из чувства ненависти и, конечно же, не смёл с дороги походя, как что-то незначительное. Так значит… так значит – что дальше-то?
А дальше, в «Последних джедаях» мы, на мой взгляд, получили логичное развитие заложенных в седьмом эпизоде идей. В первую очередь, главной идеи, а звучит она примерно так: всё меняется. Прежние каноны, по которым строились взаимоотношения джедаев и ситхов с Силой теряют силу, уходят в прошлое. Галактика оказалась на пороге масштабных перемен, и дальше пойдут те, кто эти перемены или инициирует, или, по крайней мере, принимает их. Прочим суждено – в лучшем случае! – место на обочине жизни. Доказательством этому постулату служат судьбы едва ли не всех персонажей восьмого эпизода.
Взять Кайло Рена. Ошибка в зимнем лесу, когда он едва не потерял всё в схватке с Рей, пошла ему на пользу. Нет, он не избавился от горячности и вспыльчивости, но этого как раз и не стоило ждать от по-прежнему молодого человека. Но самоконтроля стало заметно больше: если не ошибаюсь, в фильме всего один эпизод, когда Кайло Рен крушит обстановку вокруг себя. И то – главная мишень вовсе не стены при этом, а его шлем, и мы слышим: «Пусть прошлое умрёт». О чём говорит эта фраза? О том, что Кайло Рен окончательно понял свою миссию на ближайшее время. Миссию, которую только-только начал осознавать в «Пробуждении Силы», когда стоял на мосту лицом к лицу с отцом.
Прошлое – закосневшее, заскорузлое, омертвевшее – должно рассыпаться прахом. Только тогда, считает Кайло Рен, появится место для настоящего и будущего. Тут можно долго спорить об Иванах, не помнящих родства, о славном наследии джедаев и ситхов, и так далее, и тому подобное. Но к чему? Ведь это Кайло Рен сформировал для себя концепцию, и он имеет на это полное право, как и любой из нас, когда задумывается о смысле собственной жизни.
И вот это – ещё одна приятная черта «Последних джедаев» и обоих новых эпизодов вместе. Я говорю о том, что Кайло Рен, выбирая для себя путь, в первую очередь думает не о высоком (судьба Светлой стороны, Тёмной стороны, и прочие высокопарные рассуждения его, кажется, ничуть не занимают), а о том, что нужно лично ему. Это в рамках «Звёздных войн» звучит достаточно свежо. Да, есть перед глазами пример Энакина Скайуокера, который переходом на Тёмную сторону надеялся спасти любимую жену. Но у Кайло Рена всё же мотив звучит иначе. О других он не думает вообще. Он ищет своё место в мире и на пути к этому месту считает для себя возможным поступать так, как ему будет нужно. То есть, выбор между «право имею или тварь я дрожащая», кажется, всё-таки сделан, но сделан так, что понимаешь: Кайло Рен будет меняться и дальше. Это не последний шаг в его духовном развитии, героя ещё ждут открытия и рост. Чем это для него обернётся – загадка, и двухлетнее ожидание разгадки, предвкушение познания, лично мне представляется очень заманчивым делом: можно столько всяких разных вариантов вообразить, что ах!
Вернёмся к пути, который сформулировал для себя Кайло Рен – «Пусть прошлое умрёт». Сломанный шлем – символ. Больше никаких молитв перед шлемом Дарта Вейдера, больше никакого преклонения перед дедом и его славой, никаких попыток найти источник силы в прошлом, в свершениях Вейдера. Это – мумия, которая отжила своё и должна остаться за спиной. Источник силы – только в себе самом.
Следующей мумией (по иронии судьбы, на этот раз и в буквальном смысле слова тоже), которая пытается из прошлого контролировать настоящее и будущее Кайло, является, конечно же, Сноук. Вот этот персонаж как раз классический злодей классических «Звёздных войн». Верный последователь Дарта Сидиуса и Дарта Вейдера (эпохи несгибаемости). А что это означает? Это означает, что Сноук уже не способен измениться. Он – олицетворение того заскорузлого прошлого, которое должно умереть. И он умирает, причём опять же символичным образом: его побеждают ситх и джедай нового поколения, которые затем ещё и объединяют усилия для борьбы с личной гвардией дохлого Верховного лидера. Кайло Рен оказался куда более гибким, чем Сноук мог себе представить. Живое настоящее и будущее отправило в утиль прошлое.
И потому я признаю совершенно правильным молчание авторов «Последних джедаев» о личности Сноука и о том, «как он дошёл до жизни такой». Сноук – вовсе не краеугольный камень новой трилогии, и даже не заметный блок в стене этого прекрасного здания. Он – так, обломок кирпича, вывалившегося из старой печной трубы, которую давно пора перестроить или вовсе снести. Сноук – не герой, а фон для героя, и в этом качестве о нём сказано более, чем достаточно. Впрочем, не исключаю, что в вырезанных при монтаже театральной версии сценах содержатся некие дополнительные материалы об этом Верховном лидере. Может быть, мы увидим их на дисковом издании фильма, а может – в качестве одного-двух коротеньких флэшбеков в девятом эпизоде. Большего Сноук и не заслуживает. Его экранное время с куда большей пользой используют другие – настоящие – герои.
А рядом со Сноуком, и это на первый взгляд может показаться странным – а кому-то и кощунственным! – находится Люк Скайуокер. Да-да, он тоже – представитель славного, но отжившего прошлого. Некогда герой, затем магистр ордена джедаев, затем – сломленный духом отшельник, добровольно отрешившийся от мира, от Силы и от всего остального, что делало его Люком Скайуокером. За те годы, что он просидел на острове, обрастая мхом, галактика изменилась, и в этой новой галактике Люку делать нечего. Он вроде бы признаёт вслух свою ошибку с Беном Соло, но правильных выводов из этого не делает – не возвращается в мир, чтобы помочь сестре и Сопротивлению. Сам магистр Йода даёт ему более чем зримый сигнал к переменам, сжигая библиотеку джедаев, но и этого оказывается недостаточно. Всё, на что хватает Люка – героически погибнуть, давая остаткам Сопротивления уйти. Да, он совершил подвиг, бесспорно. Но одновременно избавил себя от необходимости меняться – необходимости, которую Люк осознавал, но принять этот путь уже не мог. Трудно совершить подвиг самопожертвования – трудно и почётно. Но ещё труднее заставить себя заново жить, когда уже так привык просто быть изо дня в день, как камни, из которых сложен остров.
Меняйся или умри, говорят нам «Последние джедаи», и это звучит весьма справедливо. Меняется По (удалой гусар начинает использовать мозг, и у него получается), меняется Финн (ранее всегда готовый сбежать, обретает храбрость и твёрдость), меняется Лея (принимает Силу в себе, учится делиться полномочиями и доверять другим). Не меняется Фазма и получает по заслугам.
Ещё один штрих в новую концепцию прощания с отжившим прошлым добавляет герой Бенисио дель Торо. Двумя фразами он рушит старое представление о галактике, где полагается быть на одной из сторон конфликта. Вот, говорит он, торгаш, который и вашим, и нашим. И это тоже прекрасно, это тоже – живое настоящее.
Но мы ещё не поговорили о Рэй. Что с ней? Как она укладывается в провозглашённую концепцию перемен? Отлично укладывается, я вам скажу.
Как поступали падаваны в прошлом? Вылезали из кожи вон, только бы выполнить всё, что говорит джедай. Возводили послушание в степень абсолюта. Переступали через себя ради выполнения воли учителя. Что с Рэй? Она подчинялась Люку только до тех пор, пока ещё надеялась: он научит её, он откроет ей тайны, он, и только он, может сделать из неё настоящего джедая. А ещё он, конечно же, откроет ей тайну её рождения и её родителей. Кроме того, Рей упорствовала в своём пребывании на острове только до тех пор, пока верила: ей таки удастся вытащить Скайуокера из его прижизненного склепа. А когда поняла, что по обоим пунктам ловить нечего, собралась и улетела: не хочешь помогать, не готов вылезти из своей раковины – ну и сиди здесь, сколько влезет, сама справлюсь. Но перед этим, приставив копьё к горлу Люка, Рей вытребовала у него правдивый рассказ о том, как Кайло Рен пришёл на смену Бену Соло.
Итого мы имеем путь от зависимости от других к самостоятельности. А ещё можно вспомнить, как Рей прошла путь от поиска информации о родителях до силы признаться самой себе: да никем они были, никем, и звались они никак! Это – путь взросления.
В итоге о чём же в первую очередь нам рассказывают «Последние джедаи»? Они рассказывают о трансформации героев, об их поиске себя, о взрослении и становлении, о переменах в характерах и душах. Это, если угодно, «Звёздные войны» в микрокосме каждой отдельно взятой души. И потому совершенно не удивляет то, что в восьмом эпизоде так мало масштабных космических сражений и битв на световых мечах (или без оных). Всё просто: прежде чем выходить на огневые рубежи, нужно разобраться с битвами внутри себя. Герои должны подготовиться, они должны пройти через перемены и принять их – это программа минимум, и большинство героев с ней справилось. А программа максимум – надо понять, какие перемены нужны, инициировать их в себе и успешно преодолеть этот путь. Этот путь Кайло Рен преодолевает едва ли не в одиночку и на момент завершения «Последних джедаев» он ещё не пришёл к финишу. Ну так и путь у него подлиннее прочих будет. К слову, Кайло Рен, такое ощущение, ни за Светлую сторону, ни за Тёмную. Он – сам по себе мальчик, свой собственный. Он хочет контролировать свою жизнь и выстроить её так, как ему видится правильным. Союз с Рей видится ему перспективным, да и девушка симпатичная – почему бы не пригласить её пойти с собой? И совершенно не важно, что она – на Светлой стороне, то есть, идейный противник. Заметьте, Кайло не предлагает ей перейти на его сторону. Он просто говорит: пойдём со мной, будь со мной. Он понимает: Сила – она Сила и есть. Она одна для всех, и об этом, кстати, ещё Люк сказал Рей. Но Скайуокер, скованный воспитанием у Оби-Ван Кеноби и Йоды, сдерживаемый многотысячелетними традициями джедаев, не смог сделать из этого должных выводов. А Кайло Рен сделал. Он не только знает, что Сила – одна для всех, но и готов управляться с ней вместе с адептами Светлой стороны. Если те, конечно, будут к этому готовы так же, как и он. У Кайло Рена впереди – интереснейший путь, и каким он окажется, очень хочется узнать.
Впрочем, остальным тоже ещё есть, куда расти. И потому особенно жаль, что Кэрри Фишер ушла. У Леи могло быть шикарнейшее развитие в девятом эпизоде. Думаю, что на ней многое хотели завязать в следующей серии. Не знаю, помогут ли современные технологии воплотить этот замысел. Хотелось бы, с одной стороны. С другой – не знаю, получится ли сделать это достаточно искренне. Так, чтобы в «ожившую» Лею верилось с той же силой, что и в настоящую. И всё-таки – хочется верить, что да, Лея будет в девятом эпизоде.
Напоследок должен заметить, что два с половиной часа фильма пролетают со свистом. Нет ощущения затянутости, нет ощущения, что картину хорошо бы сократить вот здесь и здесь, и она при этом не пострадает. Игра актёров оставляет приятное впечатление – их поступки и реакции выглядят естественно. Герои очень похожи на живых людей, которые действуют сами, а не по указке кукловода. Всё это, безусловно, радует. Что до картинки, то здесь долго говорить не о чем: красиво же, дамы и господа!
Итак, «Последние джедаи», безусловно, удались. Фильм вышел глубоким и интересным. От чёрно-белой классической трилогии он ушёл достаточно далеко и может похвастаться весомой палитрой оттенков. Обещания, выданные в «Пробуждении Силы», не пропали втуне, но дали богатые всходы. Теперь остаётся ждать, каким окажется урожай в девятом эпизоде – ждать, что касается меня, с огромным нетерпением.
__________________
Смотрите!.. Все смотрите! Восходит солнце!
© Джон Шеридан
___
То, что в моих сообщения не живут колобки, не означает, что я не шучу и не улыбаюсь.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
1977, 1980, 1983, 1999, 2002, 2005, star wars, Джон Уильямс, Джордж Лукас, духовные скрепы империи, килорен, кинофантастика, космоопера, Натали Портман, Харрисон Форд, Эван МакГрегор

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Миры. «Звездные войны». Световой меч в «Star Wars» MirfRU Статьи 3 21.03.2015 09:12
Миры. «Звездные войны». Сила в «Star Wars» MirfRU Статьи 1 22.11.2009 19:39
Миры. «Звездные войны». Планеты Star Wars MirfRU Статьи 1 21.10.2009 10:28
Миры. «Звездные войны». Разумные расы «Star Wars» MirfRU Статьи 6 20.10.2009 18:49
Миры. «Звездные войны». Технологии «Star Wars» MirfRU Статьи 2 17.10.2009 08:45


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.