Mass Effect. Все игры серии

[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

особенно боевая механика. Один в один. Прямо-таки копия. Сходный антураж - не значит похожие. это тоже самое, что говорить Два мира 2 и Готика 1 похожи друг на друга, потому что там есть свобода хождения и горы. А ещё там есть маги и воины.
Масс почти шуттер, особенно второй, где уже стало важно целиться в головы или по другим уязвимостям.
Котор - это точная копия Невера, Балдура, думаю ещё чего-нибудь и классического закона кубика. Опять же, механика игры - это если и не вся игра, то не меньше половины.

Меньше половины, т.к. у игры кроме механики еще не одна составляющая, но даже если бы механика была половиной игры, ты описал не механику, а бой.

Отличие Масса от Котора только в том, что он более динамичный и играется в оригинальной вселенной, а не во вселенной Лукаса. Остальное все очень похоже и Масс, фактически, просто новая история с теми же принципами. Но в первом даже построение сюжета похоже. Только финал... да)

А второй Котор лучший, сюжет щетаю лучший среди эрпоге, а его опять никто не любит, как ДА2! -(

[lolnoob]

Сообщение от oligerd

Котор - это точная копия Невера, Балдура, думаю ещё чего-нибудь и классического закона кубика. Опять же, механика игры - это если и не вся игра, то не меньше половины.

В Которе, в отличие от Балдура и НВН отсутствует система сна и слотовой магии.
И при этом механника Котора - точная копия?

[Ранго]

Сообщение от lolnoob

тсутствует система сна и слотовой магии.

это прямо-таки полностью меняет дело? А ещё нет классов ученик дракона и чего-нибудь подобного. а, всё пропало, пропало... (даже телепорт есть, как в невере. только называется ученее)
Риали - сложно представить себе шуттер со системой удачных бросков, спасс-бросков и каких-то навыков... О, да, Котор прямо-таки один в один Масс! Как же не видно! Ах-хах. И moden warfaer и bf3 тоже один в один котор! Мы все вышли из котора и в него уйдем.
Можно сказать - механика - это не вся игра. Можно. И можно даже сказать ,что механика игры - это что-то такое умное и сложное, что система боя к ней не относится. Можно вообще сказать что угодно. Факт остается фактом: Масс - это динамичная игра, Котор - с вечной автопаузой. В одной насыщенные поединки, в другой - прямое наследие настольных игр. Уверен, будет желание, весь котор можно разыграть прямо на столе, без всяких компьютеров. Возможно ли такое с Массом? Нет.
Это абсолютно разные игры. Если в них есть сходство - ну, можно всегда найти какую-нибудь совсем уже древнюю РПг годово 80-х, и уверен, в ней будут основы для всех современных игр. Новое всегда перерабатывает и даже строится на старом. Или практически всегда.
Масс - отличный кинобоевик. Котор? Любопытный... детектив? - Да. Хороший сюжет - да. Боевик - нет! тысячу раз нет. Если хоть на миг представить Котор боевиком - о, боже, это же был бы неуд. Даже явин джедай академия в сто раз лучше как боевик-экшн.

[Al Bundy]

Сообщение от lolnoob

В Которе, в отличие от Балдура и НВН отсутствует система сна и слотовой магии.

а еще эльфы и маги, гг, зато присутствует космический корабль, выбор локаций-планеток, ограничение в три партийца на локацию, шкала злого/доброго героя, формирующаяся основными и местечковыми выборами, похожие классы, наличие логических задачек (как и в случае с сюжетами, в Которах - лучше), похожая структура сценария (за исключением твиста) и т.д.

[Al Bundy]

Сообщение от oligerd

О, да, Котор прямо-таки один в один Масс!

Практически да

И moden warfaer и bf3 тоже один в один котор!

А ты хочешь сказать, что варфаер и бф3 - это один в один масс или где? ну, и там и там экшон. Масс слизан с варфы?

Можно сказать - механика - это не вся игра. Можно.

Это не можно, это факт -) Но указанные тобою отличия в бою не формируют механику, а формируют лишь малую ее часть. Я так же укажу на механику инвентаря, механику передвижений по локациям и между, и они будут идентичны.

И можно даже сказать ,что механика игры - это что-то такое умное и сложное, что система боя к ней не относится.

Относится, но не определяет полностью или даже почти полностью, как тебе кажется

Масс - это динамичная игра, Котор - с вечной автопаузой.

Что за ересь, в Массе есть пауза, Котор можно играть без нее.

Уверен, будет желание, весь котор можно разыграть прямо на столе, без всяких компьютеров. Возможно ли такое с Массом? Нет.

Не нет, а нельзя на столе с кубиками разыграть лишь бой из масса

Это абсолютно разные игры.

Нет, это одни из самых похожих серий игр, какие только были созданы. Кроме помянутых японских клонов.

Если в них есть сходство - ну, можно всегда найти какую-нибудь совсем уже древнюю РПг годово 80-х, и уверен, в ней будут основы для всех современных игр.

Будут, но в случае с Котором и Массом - это не основы, а действительное сходство в очень многих аспектах. В большинстве, если точнее

Масс - отличный кинобоевик.

Это левое определение. Кинематографичность биоварей началась именно с Котора. И та, и другая игра содержат в себе рпг элементы (котор больше, масс меньше), а отличаются только динамикой боя.

Даже явин джедай академия в сто раз лучше как боевик-экшн.

Тоже самое касается Масса. Как стрелялка он тут же сливается перед ближайшими Гирями войны. Потому что он не только стрелялка, а во многом еще диалоги, сторилайн, непеси, иллюзия выбора и т.д. Вот где он акценты ставит. И в этом смысле у него получается не очень. Но как боевик - тоже не очень, очевиднейшего конкурента я назвал.

[Vollmond]

Сообщение от Al Bundy

шкала злого/доброго героя, формирующаяся основными и местечковыми выборами

Масс стырил эту фитчу из Jedi Knight. Даааа.

Сообщение от Al Bundy

Как стрелялка он тут же сливается перед ближайшими Гирями войны.

ШТОА, гири войны вообще около-тактика. Пуля в чан и ты труп.

[Al Bundy]

Сообщение от Astair

Масс стырил эту фитчу из Jedi Knight. Даааа.

Стырил он ее с Котора, в котором практически тот же счетчик и те же выборы

ШТОА, гири войны вообще около-тактика. Пуля в чан и ты труп.

Какая там тактика. Командос - вот тактика. А Гири - стрелялка. Независимо от хелов героя.

[Vollmond]

Сообщение от Al Bundy

Стырил он ее с Котора, в котором практически тот же счетчик и те же выборы

А котор ее стырил с жедай найта, а жедайнайт напрямую у Лукаса с его колебаниями Силы. Они даже отрисованы схожим образом.

Сообщение от Al Bundy

Какая там тактика. Командос - вот тактика. А Гири - стрелялка. Независимо от хелов героя.

А че не икском сразу. Рейнбоу сикс тоже стрелялка. Дум прямо таки.

[Al Bundy]

Сообщение от Astair

А котор ее стырил с жедай найта, а жедайнайт напрямую у Лукаса с его колебаниями Силы. Они даже отрисованы схожим образом.

Где они отрисованы? У Лукаса в фильмах перед образом героя шкала видна? Это в новом тридэ?)

И где в джеди выбор и такая же шкала?

Так или иначе, Масс ее тырил, и она - очередное, наряду со многими, сходство между ним и Котором, которые в совокупности показывают всю очевидность тыренья Масса с Котора. С этим спорить невыносимо глупо. Почти как доказывать, что Гири - тактика.

А че не икском сразу. Рейнбоу сикс тоже стрелялка. Дум прямо таки.

В Реинбоу тактики в ровно во столько больше, чем в Гирях, что Реинбоу становится тактическим шутом, а Гири остаются аркадным. Прямо таки Дум. Не вижу никаких проблем с этим, Гири самая обыкновенная пулялка. Если для вас такое - тактика, ну Реинбоу с Командосом да, вероятно, уже logic

[Vollmond]

Сообщение от Al Bundy

Где они отрисованы? У Лукаса в фильмах перед образом героя шкала видна? Это в новом тридэ?)

И где в джеди выбор и такая же шкала?

Кайл Катарн, главный герой игры, начинает игру без познаний в Силе. По ходу прохождения игры, Кайл приобретает джедайские способности. Эти способности делятся на три категории: Нейтральные, Светлые и Темные. За каждый пройденный уровень Кайл получает одно «очко Силы», дополнительные очки можно получить если находить секретные места на уровнях. Эти очки можно тратить для улучшения познаний в способности, увеличивая её мощь.

Jedi Knight предлагает игроку моральный выбор. Кайл является нейтральным героем большую часть игры, не становясь ни Светлым, ни Темным. Действия направленные против невооруженных горожан, так же как и выбор различных способностей Силы, изменяет отношения Кайла к Светлой и Темной стороне. В конечном счете, Кайл должен будет выбрать между Светом и Тьмой; что выберет он, зависит от действий персонажа, которые он совершал всю игру.

А уж как отрисовано - ради тебя я сейчас качать игру не стану.

Сообщение от Al Bundy

В Реинбоу тактики в ровно во столько больше, чем в Гирях, что Реинбоу становится тактическим шутом, а Гири остаются аркадным. Прямо таки Дум. Не вижу никаких проблем с этим, Гири самая обыкновенная пулялка. Если для вас такое - тактика, ну Реинбоу с Командосом да, вероятно, уже logic

Реквестирую прохождение гирь прямым набегом на врагов в лоб. Тоесть стилем игры дума, квейка и так далее. Видео, конечно же.

[Al Bundy]

Сообщение от Astair

А уж как отрисовано - ради тебя я сейчас качать игру не стану.

Без шкалы, наверное, гг. Плюс описание влияния в Джеди не соответствует тому, что описывал я. Там спонтанные атаки по гражданским и выбор навыков; я же указал на злой выбор в диалогах и развилках сюжета. Это фича именно Котора - после такого выбора рисовать очки морали, варьирующиеся по шкале от красного к синему. Разница лишь в том, что в МЕ, во втором во всяком случае, ползунок на каждую мораль свой, что, конечно, хаха

Но, как я и сказал, это ничего не меняет - герой/отступник аналог джедая/ситха. Даже если бы получилось это оспорить, сходств между играми как между похожими соседскими детьми, из-за которых стыдно всей лестничной площадке. Поэтому возмущение единичным фактом даже не отсутствия сходства, сходство шкал и морали как раз весьма, а наличием такого элемента еще в паре игр, ничего не меняет. Структурно МЕ - калька с Котора.

Реквестирую прохождение гирь прямым набегом на врагов в лоб. Тоесть стилем игры дума, квейка и так далее. Видео, конечно же.

Не вижу логического мостика между "прямым набегом" и моим указанием на всем кроме вас понятную жанровую принадлежность Гирь (открывайте игровой сайт, смотрите на запись в графе жанр - там будет 3dшутер, в то время как у приведенного вами же в пример реинбоу будет тактикшутер).

В куче шутеров, причем в том же ворфаере прямыми набегами вопрос не решается. Однако ворфаер является простым шутером, а не тактическим. Гири шутер по популярной системе укрывайся-перекатывайся, которая не имеет никакого отношения к тому, что зовется тактикой. Опять же укажу на игровые сайты, где вы будете, походу, единственным несогласным с жанровым самоопределением игры про укрытия и электропилы.

Мало того, если поглядеть на суть спора, выяснится, что спор касается не Гирь, а, как ни странно, МЕ. И МЕ, чтобы вы ни доказали про Гири на основании отсутствия там прямых набегов, хотя они, конечно, выполнимы, ничего не изменит, т.е. в МЕ в идеале так же нет никаких прямых набегов, а есть укрытия и отстрел. Это не тактика, это стрелялка в современном понимании. Гири не Арма, не льстите им. А МЕ выполнен в том же стиле, что и Гири с теми же укрытиями и той же "тактикой". При этом Гирям он сливает на этом поле по динамике и красочности. Т.е. попытки указать, будто МЕ классный боевик в первую очередь оборачиваются тем, что он боевик-то фиговый. При этом вы еще пытаетесь подлить масла в огонь, доказывая, будто Масс фиговый боевик даже не в сравнении с хорошим боевиком, а в сравнении с тактическим шутером ^^ вероятно действительно хороший боевик закладывает Массу за обе щеки еще на уровне меню

[Skandal]

Сообщение от Al Bundy

Не вижу логического мостика между "прямым набегом" и моим указанием на всем кроме вас понятную жанровую принадлежность Гирь (открывайте игровой сайт, смотрите на запись в графе жанр - там будет 3dшутер, в то время как у приведенного вами же в пример реинбоу будет тактикшутер).

В куче шутеров, причем в том же ворфаере прямыми набегами вопрос не решается. Однако ворфаер является простым шутером, а не тактическим. Гири шутер по популярной системе укрывайся-перекатывайся, которая не имеет никакого отношения к тому, что зовется тактикой. Опять же укажу на игровые сайты, где вы будете, походу, единственным несогласным с жанровым самоопределением игры про укрытия и электропилы.

Мало того, если поглядеть на суть спора, выяснится, что спор касается не Гирь, а, как ни странно, МЕ. И МЕ, чтобы вы ни доказали про Гири на основании отсутствия там прямых набегов, хотя они, конечно, выполнимы, ничего не изменит, т.е. в МЕ в идеале так же нет никаких прямых набегов, а есть укрытия и отстрел. Это не тактика, это стрелялка в современном понимании. Гири не Арма, не льстите им. А МЕ выполнен в том же стиле, что и Гири с теми же укрытиями и той же "тактикой". При этом Гирям он сливает на этом поле по динамике и красочности. Т.е. попытки указать, будто МЕ классный боевик в первую очередь оборачиваются тем, что он боевик-то фиговый. При этом вы еще пытаетесь подлить масла в огонь, доказывая, будто Масс фиговый боевик даже не в сравнении с хорошим боевиком, а в сравнении с тактическим шутером ^^ вероятно действительно хороший боевик закладывает Массу за обе щеки еще на уровне меню
__________________

Это, отсыпь, штоле)))
Я тут такую тему придумал
Lol Bundy и alnoob
А вообще, по сабжу - олигерд (так кажется) тотально не прав. Не прав в том плане, что когда один человек говорит, что ты не прав, скорее всего, он не прав, когда два человека говорят, что ты не прав, это уже повод задуматься, а уж когда три человека говорят, что ты не прав - скорее всего ты не прав, чувак. Так же и с массом - ты пошел по неверному пути, юный падаван. Всем, кроме тебя сходство масса и котора очевидно, но ты упорно продолжаешь говорить, что нет, нифига - почитай море рецензий и тематических статей. И пройди котор. А потом говори кто там на кого не похож. Засим, предлагаю этот глупый спор закончить.

[DOUBLE6IXSE7EN]

А тем временем в LIVE! для владельцев Голд аккаунтов стала доступна демка МE3 :)

[Teku]

В 23.00 для всех остальных

[Red Fox]

Демо-версия третьей части на PC в Origin. Уже качаю. Только жаль, что лишь завтра сыграю.
Ровно в 22.00 выложили. Как и обещали. Вау, как всё на мази там.

АПД.
Между тем, я прошёл демо-версию "Mass Effect 3".
Пока не забыл. Вопрос для тех, кто в танке: почему недоступен мультиплеер и когда можно будет попробовать и его?
Теперь о впечатлениях.
Демо-версия состоит из двух эпизодов, каждый из которых проходится минут за 15.
Первый - атака Жнецов на Змелю - меня чуть напугал. Не в хорошем смысле. Локация вообще никакая, а ведь это не просто какие-то коридоры, а чёртово вторжение. Момент, которого ждали с финала первой части. Плюс ясно, что представленный эпизод показывает не всё - не было процесса над Шепардом, например. Вот из-за обрезанности показанного и некрасивой локации я было перепугался.
Ещё недостаток - анимация бега. Что это вообще такое? Мне было смешно смотреть на бегущего впереди меня Андерсона. Аллилуйя, остальная анимация по крайней мере нормальная.
Но, хвала богам, на этом проблемы заканчинаются.
Второй эпизод - отрывок из миссии с кроганшей - был показан в геймплейных роликах уже давно. И вот он вышел хорошим. Локация симпатичней, да и есть, где развернуться.
Порадовали враги. На среднем уровне сложности я успел погибнуть четыре раза. После довольно простой второй части воспринимается как прогресс. Плюс противник разнообразен. Только Атлас больно легко убился - не станет ли он лишь одним из врагов, как тяжёлые роботы из второй части, а не полубоссом?
И вот ещё что - Шепард стал гораздо более мобильным с толковым спринтом и возможностью кувырков. И разработчики это учитывают - засесть в укрытии подальше и отстреливаться не получается. Жаль, что преодоление препятствий осталось на уровне второй части - сначала занять укрытие, а потом только перепрыгнуть.
Расширены умения, что тоже радует. Их меньше, чем в первой части, но больше, чем во второй. Плюс даётся возможность чуть специализироваться.
Что касается оружия, то скажу следующее. Представленный ассортимент неплох, но надеюсь, что он будет расширен. Увы, верстака в демо-версии либо не было, либо я его упустил, так что улучшение оружия пока остаётся неизведанным. Как и смена брони и меню инвентаря вообще.
Ну и не продемонстрировано главное. Как будут учтены решения, принятые в первых двух частях? Будут ли концентрироваться на персонажах первой (как мне кажется из информации по игре на данный момент) или герои второй тоже займут не менее достойное место? Как сильно будет представлена возможность своим выбором повлиять на ход событий? Как реализована война со Жнецами? Что мы сможем противопоставить такому врагу?
В общем, много гораздо более важных вопросов остались без ответа. С нетерпением жду игры. Однако теперь я знаю, что боёвка и ролевая система в ней устроены хорошо. А что до эпизода на Земле... Очень надеюсь, что все остальные эпичные и важные сцены не будут такими... Никакими.

Ах да. Что касается режимов настройки сложности и выборов в диалогах. Не знаю, зачем BioWare это сделали (не представляю себе человека, который врубит автовыбор вариантов ответа), но эта фича не мешает. Можно играть так же, как и в первых двух частях, и ладно.

[Beyond]

Сообщение от Greem Novel

Ах да. Что касается режимов настройки сложности и выборов в диалогах. Не знаю, зачем BioWare это сделали (не представляю себе человека, который врубит автовыбор вариантов ответа), но эта фича не мешает. Можно играть так же, как и в первых двух частях, и ладно.

Это чтоб привлечь целевую аудиторию любителей просто пострелять... Хотя мне всё равно не понятно, зачем этой аудитории вообще покупать МЕ, ибо как просто шутер есть гораздо более крутые игры.

[Al Bundy]

Сообщение от Beyond

Хотя мне всё равно не понятно, зачем этой аудитории вообще покупать МЕ, ибо как просто шутер есть гораздо более крутые игры.

ну здесь вопрос ставиться не "зачем кому-то покупать", а "зачем биоварям продавать" - и ответ на него очевиден) фича несложная для исполнения, и кто-то на нее клюнет наверняка, раз вторую часть уже хвалили за оптимизацию, тогда как там была деградация

[Waterplz]

Это чтоб привлечь целевую аудиторию любителей просто пострелять... Хотя мне всё равно не понятно, зачем этой аудитории вообще покупать МЕ, ибо как просто шутер есть гораздо более крутые игры.

Проблема любителей шутеров в очень короткой длительности даже самых лучших стрелялок. Многие проходятся за вечер или два, максимум за 5. Поэтому у тех кто не зависает в мультиплеере постоянная нехватка. Сожрут и еще добавки попросят.

[Teku]

Прошел демо. В целом очень даже понравилось. Из изменений стоит отметить более приятное управление, возможность поворачивать при ускоренном беге и более адекватное использование укрытий, стрельба тоже стала поприятнее. Сама игра намного динамичнее первой части, появился такой аспект как режиссура. Эпизод на Земле, это впринципе и не МЕ, это по сути интерактивное вступление, как эпизод на разваливающейся Нормандии во второй части, только более длинный. Миссия на планете Соларианцев оставляет множество интереснейших вопросов, как то каким боком тут вообще цербер и как самка Кроганов может спасти Землю. Приятно видеть персонажей из первой части, интересно появится ли еще кто-нибудь из второй. Интересно как произойдет слияние сейвов, вот у меня например Мордин Соулс - единственный, кто умер во второй части.
А ну еще конечно красивая графика, за исключением пожалуй ужасной текстуры на комбезе Шепарда в самом начале. Надеюсь на нормальные глубокие графические настройки в полной версии игры, а не обрубок как в демо.
В целом уже ясно, что игра будет в высшей степени интересная, жду с нетерпением.

[metos]

Моей радости нет предела