Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.04.2018, 15:20
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,397
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 23: Londo Mollari - Одни за всех

Londo Mollari - Одни за всех
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.04.2018, 21:35
Аватар для LiLu
Мастер слова
 
Регистрация: 22.09.2015
Сообщений: 1,896
Репутация: 348 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
Та не убивайтесь вы так!
Вы так не убьетесь!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.04.2018, 11:30
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от LiLu Посмотреть сообщение
Преноминация пройдена.
спасибки, приятно!)
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 23.04.2018, 23:45
Аватар для Искусствовед
Посетитель
 
Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 40
Репутация: 10 [+/-]
Домино.

Начнем понемногу.

Здравствуйте автор!

Перед нами интересный экземпляр камерного космического рассказа.

Место действия ограничено десятком квадратных метров и бездонной пропастью сознания главного героя.

Приятно отметить, что рассказ по длинне ровно такой, какой должен быть. А значит, что ритм размеренный. Читатель не скучает, но при этом ответы на все вопросы получены. И в рамках этого Креатива – это важно, чаще обратная ситуация, когда к концовке вопросов все больше.

Центральной идеей рассказа выбрана интересная мысль о функциональном дополнительном сознании. И на мой взгляд, автору удалось её раскрыть и донести (а собственно в этом и цель рассказа).

Давящий потолок (точнее пол), внутренняя борьба и ретроспективы создают опасность снижения динамики. Но автору удалось устоять на грани.

Мне пришлась по вкусу идея, но при этом обертка вызвала, если не отторжение, то легкие отрицательные чувства. С другой стороны, ради самой конфеты, можно проигнорировать обертку.

Разговор героя с собой, да еще по факту в одиночестве, всегда рискован. Он образует десятки непонятных предложений, которые на самом-то деле домысливаются героем на уровне подсознания, но читателю не ясны. И здесь, пожалуй, автору слегка попал в ловушку.

Особенно грустно обстоит дело с курсивными мыслями. Я все чаще замечаю, что подобные вкрапления не вызывают ничего кроме зевоты и необходимости заставить себя это прочесть. Поясню. В чем их смысл? Вроде как, они должны показать этого Второго. Но они не четкие. Там начинается сон-пронесон, сюр и размытость. Вижу сон, вижу чью-то жизнь, реальна-не реальна. Возможно, если бы это было центром повествования, а потом бы находилось понимание всему этому, то да. Но здесь в этих размышлениях мало смысла, они скорее заставляют думать мозг о чем-то лишнем. Проверить их ценность легко. Заменив фразы на что-то подобное: «Пик.. вжж. 324?(«89.. Сознание,… Контроль23 к7810цу9*(, потеря…3278). Попытка вый8:»:?», мало что изменится (разве только то, что это похоже на робота). В общем-то, идея отличная, развитие достойное, а такие размышления курсивом им не в помощь.

Не очень ясны действия Второго после выползки наверх. Сначала было ощущения, что, как он раньше думал, это тупик, а нужен иной путь. Тогда было вроде как все логичо. Но он в результате все равно двинулся в каюту. При этом перед этим стоял и слушал монолог, даже плиту в руки не взял. Не отпихнул, не притронулся к оппоненту. Из-за этого возникает ощущение искусственности. Плюс в том, что это единственный такой провис.

Язык… Здесь сложно. Двоякие ощущения. Нет плавности, пожалуй, но при это сам по себе он богат и целостен.

Даже небольшому саморазвитию здесь было место. Про мысок ботинка почитал. Не уверен, что знал это слово.

Скрытый текст - Немного мелочей:

«как стронуться с места…» - мне кажется этот глагол здесь не самый удачный.

«некую начальную скорость, с которой капсуле надлежало приближаться к наиболее оживлённым маршрутам» – каким маршрутам, если он Первопроходец? Тем более пару лет в анабиозе на больших скоростях.

«Нехочунехочунехочу!» - сначала захотелось про это написать, что не очень правильно так излагать на письме, но после второй подобной фразы проникся. Авторский почерк.


Спасибо Вам за рассказ!
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 24.04.2018, 04:58
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Искусствовед, привет)
Спасибо за отзыв. Что касается пути, о котором думал Второй, то это вовсе не тот путь, который ногами проходится) дело не в каюте, разумеется. Это путь к жизни, а к ней можно идти разными тропами) И он позже, в беседе с самим Артуром, о своем выборе прямо говорит.

Рад, что в целом вам рассказ понравился. Как раз и хотелось камерности, замкнутости) приятно, что нужная атмосфера, судя по вашим впечатлениям, проявилась.

Что до наиболее оживленных маршрутов - никто ведь не говорит, что "Первопроходец" отправился в свой первый и единственный полет, верно? Это - серия кораблей, которые должны отправиться в разные концы галактики. Аварийные ситуации могут возникнуть на любом этапе полета - даже вскоре после старта. А раз так, то после отстрела капсула может оказаться не так далеко от уже проложенных маршрутов, к которым она и отправится)

Еще раз спасибо!
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 24.04.2018, 16:25
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,168
Репутация: 1447 [+/-]
Домино
Я поклонник Вавилона, но это не делает меня любителем рассказов других поклонников. Ужасно звучащая фраза, верно? К сожалению, и этот рассказ - Одни за всех - звучит соответственно. Нет мелодии, понимаете?
Начало:
- Правая нога зацепилась за что-то мыском ботинка. Если бы в мире был конкурс на самое худшее начало рассказа, автор вполне мог бы и получить медаль, другую (я бы судил - как обладатель гран-при ). Вот так - ни здратути, ни до свидания. Где мы находимся, кто это мы, зачем? Сразу - правая (видимо, это важно, хотя шагают с левой...) нога зацепилась, и не как-то так, а мыском ботинка (спасибо, хоть не босиком ступает), и зацепилась обо "что-то".
Артур дёрнул её на себя и тут же замер. Уже и картинки в голову полезли, как он обхватывает ногу двумя руками, мышцы напрягаются и дёргает, как репку. Дёргает и... тут же замирает. То ли почуял что, то ли ногу из сустава выдернул.
Кожа, казалось, вмиг покрылась льдом от выступившего на ней липкого пота. И снова вместо музыки какофония звуков. "Казалось", "что-то" - столько неуверенности на три предложения. "Её", "на ней" - ну зачем так сразу, с ходу?
Кожа покрылась льдом от выступившего липкого пота. Пот выдался не абы какой, а липкий. Видимо, ещё и так холодно, что липкий пот тут же замёрз. В голове прямо картины чудовищного обледенения, доктор Фриз из Бэтмена.
И как вишенка на торте образцы всех пороков начинающего (даже если вам уже и полтинник, а пишете с первого класса) автора:
Лёжа на пучках проводов, тянувшихся по подкоридорному пространству, бортинженер напряжённо прислушивался, пытаясь понять, что сейчас творится над ним.
Избыточность, лишние слова, тяжеловесность. Всё это называется первым абзацем. Визитной карточкой, своеобразной рекламой. Как чемпион по неудачным абзацам, дам совет - начало и конец. Человек запоминает только начало и конец. Всё что в середине - белый шум. Что я запомню о рассказе? Лёд из пота, выдернутую ногу и человека-бортинжинера, повисшего на проводах. О финале? А не будет никакого финала, не доберусь просто. По одёжке встречают, по уму провожают. Если одёжка плоха, то никто и выяснять не станет, какой у вас ум.
Красота письменной речи:
- слово "был" - очень важное и необходимое. Без него обойтись нельзя, особенно в английском языке. Но у вас его 35 штук! Все ли они оправданы? Зачем искусственно обеднять язык?
- Посмотрите, сколько раз вы использовали слово "что" - слово ещё более важное, чем был. В таких количествах оно просто избыточно.
- число "он", "она"
- "казалось", "оказалось", "сейчас" - нормальные, вполне рабочие слова, но не в таких количествах. Здесь они подчёркивают небольшой словарный запас автора.

В общем - это только начало, а уже сколько всего выплыло. Причём выплыло, строго говоря, не по делу. Ведь мы же суда отзываться пришли, чужие размышления читать, а не слова подсчитывать. Всё почему? Нет музыки. Когда музыка есть, то и читать приятно, самые нелепые ошибки прощаются.
Первопроходец" – воплощение всего, чего успела достичь земная наука. а бывает внеземная? Для героя-то существует только одна, как и для нас, кстати.
Перед тем, как стронуться с места, Артур бросил взгляд назад. Убедившись, что ногам ничего не мешает, пополз вперёд. стронуться? Бросил взгляд назад, пополз вперёд... Лишние слова, лишние фразы. Пишите проще что ли? Доступней. В первую очередь, доступней для себя.
"слабенькие по космическим меркам двигатели" - что же это за мерки-то такие? Нет, мысль совершенно понятна, но облачение в знаки
Ну хватит придираться. Ближе к сути. Неумолимо напоминает Пандорум, хоть сходство и ошибочно. Чем-то рассказ Люмоса. Но здесь... как-то просто совсем. Что музыки в словах нет, это уже говорил. Не радует всё. Если пересказать сюжет - то есть ощущение неплохой идеи. Но реализовано дурно и зияют дыры. А ответ на все прорехи один - во всём виноваты учёные.
Но ведь тесты-то такие-то перед полётами делаются, и вообще... И люди с раздвоением так себя не ведут (хм, мне-то откуда знать, в принципе, википедик - нахватался статей из Сети, пару фильмов посмотрел), в общем, нет ощущения достоверности. Мой внутренний читатель не поверил. А когда веры нет, то и рассказ проходит мимо.

...ну, как-то так, извините, что не обрадовал.
__________________
кидаю ульт по кд
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 25.04.2018, 09:24
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Ранго, спасибо, почтенный! Сижу, гляжу на хмурое небо за окном, и улыбаюсь - настроение хорошее на весь день)
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 27.04.2018, 00:16
Аватар для Фрол Данилов
Ветеран
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 777
Репутация: 89 [+/-]
Интересная вещь. Возникают неизбежные ассоциации с «Космической Одиссеей 2001», но тут как раз интересно сравнить. Если подумать, самым страшным врагом оказывается не робот и не инопланетянин, а в общем-то человек (да какой человек, историк 20 века, этнограф и биолог в качестве злодея(ев) и не просто так — это офигенная идея). Но в то же время история и не просто проиконфликт с другим человеком, этому человеку придан вкус вполне себе монстра из научно-фантастического хоррора, плюс шизофрения, что конечно добавляет остроты.
Своеобразная хронология и необъяснение деталей — это в общем нормально — перейти к главному, ещё и нагнетая и намекая.
А ещё рассказ затронул интересную странную тему, о которой, так совпало, я давно думал, читая о Билли Милигане (если кто не в курсе — это известный душевнобольной, у которого в голове уместилось огромное количество личностей). С одной стороны его и жаль, а с другой и позавидуешь: ведь у него, считай, работал внутренний естественный отбор: его внутренний «чопорный англичанин» допускал к управлению телом тех, кто больше всего склонен к развитию, и Билли развил в себе дофига талантов и выучил кучу языков, потому что это делали разные его личности. Интересно, автор рассказа знал о Билли Милигане?..
А ещё интересная мелочь — вот это проивремя и сон.

Последний раз редактировалось Фрол Данилов; 27.04.2018 в 00:21.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 27.04.2018, 06:35
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Фрол Данилов, спасибо!
Тут, на самом деле, можно было бы и в детали вдаваться, и иначе сюжет изложить (задумки-то были и есть), но тогда объем уехал бы далеко за пределы конкурса) так что остановился на камерном варианте, сосредоточившись на главном, да. Но конкурс закончится, а задумки останутся)
Рад, что рассказ понравился!
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 27.04.2018, 10:30
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,913
Репутация: 198 [+/-]
Счастье Я и мой внутренний критик

Так, секундочку... Сейчас я переключусь на свою личность-критика... Кгм... Ну, поехали!

Зрасте! Так приятно добраться до клавиатуры и снова ощутить себя живым!
Тэкс, что у нас тут? Ага! Триллер! Причем,весьма годный психологический триллер!
Триллер относят к самым сложным жанрам. Ибо надо поддерживать и атмосферу, и интригу, и вытащить что-то такое из архаичного чердака нашего подсознания, что бьет по инстинктам и бросает в дрожь...
...И надо сказать, автору это удалось!
Изначально задавшись целью написать разгромный критический опус, я должен был признать... что критиковать-то особо и не за что
Автор чудесно создает криповую атмосферу: темнота, пыль, замкнутое пространство, понимание аварийности ситуации ("всё пошло не так") и ощущение крадущейся по пятам опасности.
Все это описано очень визуально, кинематографично (хоть бери да снимай), без лишний лекций и пояснялось суть проблемы (а заодно и фантдома) раскрывается постепенно - из действий и оценок ГГ. Эмоционально, правдоподобно.
Добавляют правдоподобия мелкие, но точные детали - пыль, чихание, капля пота, жгущая глаз, покалывания в разных частях тела, звуки и т.п. На сопении (нет на СОПЕНИИ!!!) думаю, даже бывалого читателя пробирает мороззз-з-з (*стук зубов*)
Причем это напряжение хватает за ногу с первых строк и, не ослабевая, постепенно лишь нарастает к финалу - все как и должно быть в хорошем триллере!

Причем, будучи твердым любителем НФ, меня нигде не покоробили слишком "фэнтезийные" натяжки. Напротив физически, физиологически и психологически всё весьма точно. Вплоть до того, что человек (даже обезумевший) не может сам себя задушить насмерть - только до потери сознания
С научно-философской т.з. очень понравилась мысль, что "первый контакт уже состоялся", только не с инопланетянами, а иным разумом, порожденным прогрессом человечества (я правда думаю, что это будет машинный интеллект, но кто ж меня тут спрашивает )

По литературной части тоже придраться к чему-то трудно. Даже не буду и пытаться

Скрытый текст - Под полимерную плиту пола я запихал немного странностей:

- "капитан стал кружиться вокруг себя" - неудачная фраза
- я не понял, почему у экипажа корабля сплошь русские имена: экспедиция вроде как интернациональная, не?)
- С т.з. фантдопа я все время задавался вопросом: почему врач не ИИ? Уже сейчас вовсю идут разработки робота-хирурга для экспедиции на Марс. До времени межзвездных полетов, думаю это будет вообще как зубная щетка или кофеварка. Ну да ладно, без этого не было бы идеи рассказа :)
- почему ГГ так их боится других двух? Если ему досталась роль охранника, по идее он должен быть самым физически развитым. А уж особенно в поединке один на один. Рассказ это не портит, но просто мысль закрадывается) Может стоило какое-то доп.обоснование ввести?
- Почему субличности такие плоские? Описания конечно маловато, чтобы это понять, но даже в фильме "Спилт" буквально двумя штрихами можно очень ярко удалось изобразить различие индивидуальностей. Я конечно понимаю, что их создавали исключительно для проф.целей. Но все же "личность" это понятие широкое - подразумевает и некоеторые индивид.черты характера и некую предысторию (должно же у них быть что-то в памяти кроме проф.знаний?) Соответственно, когда этого нет, то чуток не хватает объяснений: почему историк начинает отыгрывать фюрера, врач - маньяка, а этнограф - дикаря на охоте :)
- "Оказалось, что засыпать под (возобновившийся) стук в дверь – очень приятно" - словно "возобновившийся" тут как-то коряво выпирает. Лишнее оно. Да и вообще - засыпать это длительный процесс, так же как и стук в двер может то затихать, то снова возобновляться. Хочется как-то переформулировать...


Тэкс... Хотел еще что-то важное написать... но тут мне уже стучат со дна колодца

Фух! Едва удалось загнать его назад. Буйный он у меня немного. Поначалу вроде ничего, но потом как распишется, как понесет!..
Ну в общем, надеюсь, вы что-то вынесете полезное из того, что он вам тут понаписал. Удачи!
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!

Последний раз редактировалось Род Велич; 27.04.2018 в 10:34.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 27.04.2018, 11:21
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Род Велич, спасибо за отзыв!
Рад, что рассказ понравился. Что до странностей, то спасибо - есть, над чем подумать и что поправить. Выделенные фразы и в самом деле можно доработать рашпилем)

Скрытый текст - А тут ответы на заданные вопросы, но тем, кто рассказ еще не читал, залезать не рекомендуется:
Что до имен, то за интернационал отвечает Артур) но да, в основном, экипаж наш. Специально не подбирал, так получилось.
Врач не ИИ как раз потому, что они летят в неведомое: при лечении неведомой хрени очень нужна интуиция, основанная на крепком научном базисе)
Сам по себе ГГ не больший охранник, чем какой-нибудь обыватель. Да, он, наверное, достаточно крепок, но не умеет пользоваться своим телом, как надо для драки, пока он - бортинженер) Поэтому и хоронится от остальных.
Субличности плоские потому, что они созданы искусственно, технически. При их создании не стояла цель разработать полноценные личности - только в той степени, что нужна для выполнения задач экспедиции. Они могут стать полноценными, но спустя время. Вот у ГГ с его новым другом такой шанс появился. Остальные - увы, спустили свою жизнь в унитаз)
Про стук в дверь тоже подумаю, как его лучше пристегнуть)
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 27.04.2018, 12:12
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,913
Репутация: 198 [+/-]
Скрытый текст - А тут ответы на заданные вопросы, но тем, кто рассказ еще не читал, залезать не рекомендуется:

Врач не ИИ как раз потому, что они летят в неведомое: при лечении неведомой хрени очень нужна интуиция, основанная на крепком научном базисе)
- ок) соглашусь)

Сам по себе ГГ не больший охранник, чем какой-нибудь обыватель. Да, он, наверное, достаточно крепок, но не умеет пользоваться своим телом, как надо для драки, пока он - бортинженер) Поэтому и хоронится от остальных.
- это я понял) я просто примерил ситуацию на реальность без субличностей: один средний мужик хоронится от двух других средних мужиков (пусть и свихнувшихся).
Ну и?) Честно говоря без каких-то "спецсредств" эта ситуация сама по себе не выглядит такой уж нерешаемой, а уж тем более криповой)
Другое дело, что автор сумел изобразить ее крипово)) но это уже подвиг его писательского мастерства, а не логики)))


Субличности плоские потому, что они созданы искусственно, технически. При их создании не стояла цель разработать полноценные личности - только в той степени, что нужна для выполнения задач экспедиции.
- с одной стороны это и так было понятно) с другой, наверное, не имея ни четкого аналога из жизни, ни описания автора в рассказе, читателю трудно понять степень этой плоскости :)
А при попытке читателя примерить это на себя (полноценную личность) сразу лезут кучи неотвеченных вопросов: а что субличность помнит о своем прошлом? а насколько ее характер/температмент/привычки отличаются от базовой личности? какие ней заложены базовые мотивы, эмоции, привязанности, интересы, желания?
Не то чтобы это было страшным недостатком. Но это некоторая смысловая лакуна, которая создает информационный голод и затрудняет понимание сюжета (а что с ними происходит? а почему они делают то, а не это?)
Отчасти, это приоткрыто "курсивыными участками" (как бы от имени ИХ), но они слишком абстрактны и лаконичны, чтобы заполнить эти лакуны читательского интереса :)


- Кстати, забыл спросить: А почему рассказ называется "Одни за всех"?
Мне упорно хочется прочитать его как "Один за всех" - и фраза привычнее, и по сюжету (Артур один справляется за весь экипаж, а может и за все человечество), и по идее рассказа (только одна субличность работает в голове в конкретный момент времени :)



__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 27.04.2018, 12:24
Аватар для Фрол Данилов
Ветеран
 
Регистрация: 29.09.2017
Сообщений: 777
Репутация: 89 [+/-]
Вот насчёт "плоских субличностей" - я как раз всю дорогу во время чтения думал - это искусственные мини-личности, или когда-то они были полноценными? То, что герой в конце спросил у своего "второго я" имя, склонило впечатления в пользу того, что они были полноценными личностями, у которых когда-то были имена. Так-то после объяснений я понимаю, что имелось в виду, он спрашивает "Как ты хочешь, чтобы я тебя называл, ты же личность, дай себе имя", но из текста рассказа это непонятно.
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 27.04.2018, 12:31
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Род Велич,

Скрытый текст - Тута продолжение ответов на вопросы к ответам на вопросы, которые для тех, кто уже прочитал рассказ):
Средний мужик хоронится от двух других средних мужиков потому, что они психи) один себе руку на лоскуты порезал, другой - сопит и слюной капает. Нормальному человеку трудно противостоять психу, от которого не знаешь, чего ждать. На психическом уровне трудно - от такого хочется бежать, как от чумы. С ним нельзя договориться, его нельзя предсказать. Он может тебе улыбаться, а в следующий миг - вгрызется в горло) ну его к бесу, я лучше огородами до хаты)

Ну да, согласен, по личностям - тонкий момент. Тут подумаю, как их покрутить еще) спасибо!

А рассказ так называется потому, что по задумке Земли они втроем - одни за весь экипаж)
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 27.04.2018, 12:40
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Фрол Данилов, вот что говорит рассказ:

Цитата:
Мы пробудим в вас скрытые способности, сказали учёные. У всех есть задатки, которые не получили развития. Вы могли стать другими людьми: физиками, химиками, спортсменами, дипломатами. А чтобы не перегружать мозг, мы сформируем дополнительные личности: личность-учёный, личность-десантник, личность-врач
Именно сформируем, а не "подсадим", "подселим" или что-то другое, что могло бы свидетельствовать о пересадке чьих-то реально существовавших личностей) и вдобавок: ученые нашли способ, как развивать спящие в людях задатки, и на их основе формировать личности. Чужую личность на не ее таланты посадить - сложно будет. Лучше уж с ноля все сделать)
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 27.04.2018, 13:44
Аватар для Крыжановский
Свой человек
 
Регистрация: 18.02.2017
Сообщений: 256
Репутация: 48 [+/-]
Неплохой рассказ, по комментам я ожидал худшего. Ранго в общем-то уже все написал, с языком проблемы, но у меня точно такая же фигня, так что прочитал без криков отвращения.

Хорошо получился хоррор, действительно давит на нервы. Идея с дополнительными личностями сильно напомнила "Ложную слепоту" Уоттса, где были "многоядерники", специалисты с индуцированным расщеплением личности, чтобы брать в экипаж поменьше людей. Забавная тонкая деталь, что здесь у шефа безопасности только одна подселенная личность. Как будто перестраховались на всякий случай.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 27.04.2018, 13:46
Аватар для Триптофан
Посетитель
 
Регистрация: 06.04.2018
Сообщений: 76
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Londo Mollari Посмотреть сообщение
Именно сформируем, а не "подсадим", "подселим" или что-то другое, что могло бы свидетельствовать о пересадке чьих-то реально существовавших личностей) и вдобавок: ученые нашли способ, как развивать спящие в людях задатки, и на их основе формировать личности. Чужую личность на не ее таланты посадить - сложно будет. Лучше уж с ноля все сделать)
Кстати, мне в связи с этим вспоминается "Призрак в доспехах" и само понятие "standalone complex". Которое (что бы там ни мудрили переводчики) означает не "отдельно стоящий компекс (зданий)", а именно психоаналитический термин "автономный комплекс". Т.е. комплекс внутри психики - отдельная от Эго часть личности (можно сказать и "субличность"), которая получила много энергии и зажила собственной жизнью (часто совершенно отличной от жизни и интересов Эго )
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 27.04.2018, 13:51
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Триптофан, интересно! Надо будет почитать. Я много слышал про "Призрака в доспехах", но до сих пор не читал и фильм не смотрел) спасибо!
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 27.04.2018, 14:09
Аватар для Триптофан
Посетитель
 
Регистрация: 06.04.2018
Сообщений: 76
Репутация: 18 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Londo Mollari Посмотреть сообщение
Триптофан, интересно! Надо будет почитать. Я много слышал про "Призрака в доспехах", но до сих пор не читал и фильм не смотрел) спасибо!
Дабы не обременять...
Скрытый текст - Советы бывалого отаку:

А читать там особо нечего. Книжки в основе нет, только манга. А у нас многие не могут в мангу, да и не рекомендую я ее, слишком она старая и неуместно ёрническая.
Фильм, кстати, тоже не рекомендую (разве что большим любителям Скарлетт Йохансон, она там очень даже ничего, но тема ж была вроде не об этом ).
Рекомендую первоначальное, ставшее культовым, аниме "Призрак в доспехах" 1995 года. Оно куда более философское и глубокомысленное, чем оригинальная манга.
Причем поискать хороший перевод, а может даже глянуть пару разных переводов (т.к. в некоторых местах смысл сказанного отличается вплоть до полностью противоположного).
Для любителей философии можно продолжение "Призрак в доспехах: Невинность" . Но там ИМХО автор малость перемудрил и оно стало заметное скучнее.
Для любителей лучше познать мир "Призрака" и что там что значило есть еще два сериала - "GITS: Standalone Complex" и "GITS: Solid State Society". Оно более боевичковое, но глубоких мыслей там тоже хватает)

Ответить с цитированием
  #20  
Старый 27.04.2018, 14:24
Аватар для Londo Mollari
Местный
 
Регистрация: 16.04.2013
Сообщений: 203
Репутация: 34 [+/-]
Триптофан, а не желаете великолепного бревари в знак моей благодарности? Только что привезли с Центавра Прайм)
__________________
Безумие — часть нашего времени. Надо учиться жить с безумием и не сойти с ума.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 23: Londo Mollari - Страх Креатив Архивы конкурсов 54 02.06.2018 23:54
Креатив 21: Лемски Лекс - Для всех. Навсегда. Креатив Архивы конкурсов 16 20.04.2017 08:10
Одни в темноте (14.05.2012) MirfRU Новости 4 26.05.2012 09:54
Одни Чужие (20.11.2009) MirfRU Новости 2 21.11.2009 14:28
Одни четверки (30.10.2009) MirfRU Новости 2 31.10.2009 11:45


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.