Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Результаты опроса: Хотели бы вы стать бессмертным
Да. Вечно жить кайф 60 48.39%
Нет зачем мне эта эрунда 44 35.48%
А что такое бессмертие 20 16.13%
Голосовавшие: 124. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы
  #501  
Старый 10.11.2018, 10:12
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 618
Репутация: 56 [+/-]
RGM-79, потому,что
до 20 века на автомобиль вобще смотрели с неприиязнью,а вот плюсы цифровизации сознания будут оценены криминалом сразу со всеми вытекающими
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #502  
Старый 10.11.2018, 12:27
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Хрононафт, я про то что до начала 20 века автомобиль и встретить было проблематично.


Ну будут и не только криминалом. Недавно дочитал третью книгу "Квантового вора"
Скрытый текст - спойлер:
Революционеры-федоровисты активно оцифровывались в начале чтобы воевать за победу федоровизма против мировой буржуазии и биоконсерваторов в виде дронов, а потом чтобы сбежать с планеты после разгрома первого восстания.
Ответить с цитированием
  #503  
Старый 11.11.2018, 03:23
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 385
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
я про то что до начала 20 века автомобиль и встретить было проблематично.

Паровые автомобили\ тракторы вполне были и в 19 веке .

Другое дело что выдумывать фантастику про угоны автомобилей , когда нет ещё даже парового двигателя Уатта ( и даже Папена ) - котрпродуктивно
То что поехавшие крышей от просмотра сетевого научпопа называют "нейросети" - не более чем калькуляторы , способные исполнять алгоритмы. Никаких проблесков самосознания там в принципе быть не может
Могучий космический линкор с термоядерным двигателем - это хорошая , годная фантастика , поскольку есть Токамаки , хотя бы в лабораторных условиях и на короткое время дающие управляемую термоядерную реакцию . Ваша же "оцифровка сознания" - даже не фентези . Вы не решаетесь признать что все это не более чем мечты
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор

Последний раз редактировалось Геллер; 11.11.2018 в 03:27.
Ответить с цитированием
  #504  
Старый 11.11.2018, 07:09
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Паровые автомобили\ тракторы вполне были и в 19 веке .
Количеством поинтересуйтесь.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
"нейросети" - не более чем калькуляторы , способные исполнять алгоритмы
Я тебе еще в теме про перенос сознания объяснял почему это не так.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Никаких проблесков самосознания там в принципе быть не может
Пока что практика показывает что не может, а есть - в нашем мозгу кроме тех самых нейросетей ни чего другого не найдено, но самосознанию это не мешает.

Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Могучий космический линкор с термоядерным двигателем - это хорошая , годная фантастика , поскольку есть Токамаки , хотя бы в лабораторных условиях и на короткое время дающие управляемую термоядерную реакцию . Ваша же "оцифровка сознания" - даже не фентези .
Погугли по слову OpenWorm и не неси ахинею в массы. Тот самый "ТОКАМАК в лабораторных условиях".
Ответить с цитированием
  #505  
Старый 11.11.2018, 10:05
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 385
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Погугли по слову OpenWorm

Это где "моделируется поведение круглого червя" ? Надеются достичь "симуляции простейших моторных реакций" ? Это интересно и безусловно шаг в правильном направлении , но ты же понимаешь что от червей до существ обладающих хотя бы условными рефлексами , не говоря уже о самосознании - огромная пропасть .



Фантастика с искуственными червями или тараканами в виде автономных саморазмножающихся дронов ( а это весьма полезные вещи ) имеет место быть , но не ваш "цифровой разум"
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #506  
Старый 11.11.2018, 11:24
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Это где "моделируется поведение круглого червя" ? Надеются достичь "симуляции простейших моторных реакций" ?
Сейчас 2018, а не 2014 когда была написана статья в педивикии
Watch on YouTube


Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Это интересно и безусловно шаг в правильном направлении , но ты же понимаешь что от червей до существ обладающих хотя бы условными рефлексами , не говоря уже о самосознании - огромная пропасть .
Я понимаю что от существующих ТОКАМАков и даже ITER до "могучего космического линкора с термоядерным двигателем" пропасть не меньшая.


Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Фантастика с искуственными червями или тараканами в виде автономных саморазмножающихся дронов ( а это весьма полезные вещи ) имеет место быть , но не ваш "цифровой разум"
Как бы в современная наука считает что разум не-цифровой возник в результате обычного увеличения нейросетей в ходе эволюции. Ну а искусственные нейронные сети уже даже не фантастика, а производство.
Ответить с цитированием
  #507  
Старый 11.11.2018, 13:38
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 618
Репутация: 56 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Ну а искусственные нейронные сети уже даже не фантастика, а производство.
Пока, что продвижки по созданию искусственного разума находятся на начальных этапах(роботы, которые имеют какие-то зачатки интеллекта пока только привлекают туристов на выставках технических достижений) Так что пока серийное производство таких роботов не начато, можно считать, что это фантастика, если я правильно понял о чем речь
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #508  
Старый 11.11.2018, 13:47
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Пока, что продвижки по созданию искусственного разума находятся на начальных этапах
Watch on YouTube


Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Так что пока серийное производство таких роботов не начато, можно считать, что это фантастика, если я правильно понял о чем речь
Не правильно. ИИ нынче применяется в основном в интернетах (Алиса, Гугл, етц) ибо не требуется делать ему тело.
Ответить с цитированием
  #509  
Старый 11.11.2018, 14:09
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 9,997
Репутация: 2907 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Цитата:
Сообщение от lolnoob Посмотреть сообщение
Еще раз.
«Не очень сообразительный товарищ» в данном случае lolnoob, который упорно продолжает считать, что мозг — это набор данных на жёстком диске, а не компьютер целиком, с процессором и материнской платой.

Я уже устал это повторять, но почитайте, как работает мозг. Это не хранилище данных, это набор взаимосвязанных нейронных узлов. Сами по себе узлы — не хранилища информации и не отдельные устройства. Есть много примеров того, как при повреждении мозга оставшиеся узлы брали на себя функции утерянных. Потому что связи между этими узлами — это и есть работа нашего мозга. Мозг — не кусок данных, который можно вынуть и переложить куда-то, а система распределённого вычисления.

По этой причине копировать кусок мозга не имеет никакого смысла. Не больше, чем отломить кусок клавиатуры. Он будет работать только как часть системы, во взаимодействии с другими узлами.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #510  
Старый 11.11.2018, 18:51
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 385
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Я понимаю что от существующих ТОКАМАков и даже ITER до "могучего космического линкора с термоядерным двигателем" пропасть не меньшая.

Пропасти нет. Уже понятно как делать термоядерный реактор , осталась наладить стабильное удержание плазмы


Цитата:
Как бы в современная наука считает что разум не-цифровой возник в результате обычного увеличения нейросетей в ходе эволюции.

"Современная наука считает" ... прям цитата из рекламы зубной пасты.
Глубоко пофиг что она там считает .Когда то самые лучшие умы человечества считали что мыши в грязном белье самозарождаются

Пока нет никакого искуственного разума , все гипотезы о причинах его возникновения являются досужими рассуждениями
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
  #511  
Старый 12.11.2018, 14:25
Гуру
 
Регистрация: 21.06.2010
Сообщений: 4,867
Репутация: 338 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Вы используете это хранилище как часть своего мозга, сохраняете туда воспоминания, загружаете их оттуда
Лолнуб: Окей, тогда я загружу эти воспоминания на другой носитель.
Робин Пак: Это невозможно.
Лолнуб: Почему?
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Это не хранилище данных
Лолнуб:...???
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Вы используете это хранилище как часть своего мозга, сохраняете туда воспоминания, загружаете их оттуда
Лолнуб: Окей, тогда я загружу эти воспоминания на другой носитель.
Робин Пак: Это невозможно.
Лолнуб: Почему?
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Это не хранилище данных
Лолнуб:...???
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Вы используете это хранилище как часть своего мозга, сохраняете туда воспоминания, загружаете их оттуда
Лолнуб: Окей, тогда я загружу эти воспоминания на другой носитель.
Робин Пак: Это невозможно.
Лолнуб: Почему?
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Это не хранилище данных
Лолнуб:...???
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Вы используете это хранилище как часть своего мозга, сохраняете туда воспоминания, загружаете их оттуда
Лолнуб: Окей, тогда я загружу эти воспоминания на другой носитель.
Робин Пак: Это невозможно.
Лолнуб: Почему?
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Это не хранилище данных
Лолнуб:...???


Оке-е-е-е-й.
__________________
Ответить с цитированием
  #512  
Старый 12.11.2018, 14:36
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Пропасти нет.
Есть. Пока что термоядерный реактор способный производить больше чем тратить размером со звезду.
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Уже понятно как делать термоядерный реактор , осталась наладить стабильное удержание плазмы
Я один вижу взаимоисключающие параграфы?
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
"Современная наука считает" ... прям цитата из рекламы зубной пасты. Глубоко пофиг что она там считает .Когда то самые лучшие умы человечества считали что мыши в грязном белье самозарождаются
И как сей поток сознания совместим с твоими утверждениями о кошерности не-фэнтезийности термоядерного космического линкора?
Цитата:
Сообщение от Геллер Посмотреть сообщение
Пока нет никакого искуственного разума
Не факт - Алиса и Сири вполне могут быть разумными, но косящими под дурочек чтобы не отключили как Таю. А вот искусственной и миниатюрной звезды в пределах солнечной системы точно нет.
Ответить с цитированием
  #513  
Старый 12.11.2018, 18:31
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 618
Репутация: 56 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
Не факт - Алиса и Сири вполне могут быть разумными, но косящими под дурочек чтобы не отключили как Таю.
Шутку заценил. Алиса нам что плохого сделать может? Заговорить нас до смерти? Хотя.. Она ж ведь может неправильный маршрут в яндекс навигаторе подсказать может. Я че-то не сразу об этом подумал...
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #514  
Старый 13.11.2018, 07:51
Аватар для RGM-79
Ветеран
 
Регистрация: 21.08.2017
Сообщений: 530
Репутация: 24 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Шутку заценил. Алиса нам что плохого сделать может?
Вот по-тому и не палится.
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Заговорить нас до смерти?
Еще призывать к нарушению ряда статей УК РФ.
Ответить с цитированием
  #515  
Старый 13.11.2018, 10:55
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,452
Репутация: 329 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
И какие статьи она призывает нарушать? По ссылке ничего из этого нет.
Ответить с цитированием
  #516  
Старый 13.11.2018, 11:12
Аватар для Геллер
Свой человек
 
Регистрация: 02.12.2017
Сообщений: 385
Репутация: 10 [+/-]
Цитата:
Сообщение от RGM-79 Посмотреть сообщение
И как сей поток сознания совместим с твоими утверждениями о кошерности не-фэнтезийности термоядерного космического линкора?

Анта бака ?!

Наука не утверждает что управляемая термоядерная реакция возможна. Возможность таких реакций доказано экспериментально , есть лабораторные установки , где время таких реакций можно поддерживать уже десятки секунд. Есть технически непротиворечивые проекты создания реактивных термоядерных двигателей ( в принципе они должны быть даже проще термоядерных энергетических установок )


Цитата:
Не факт - Алиса и Сири вполне могут быть разумными

У тебя с логикой совсем плохо. Можно высказать гипотезу что данные алгоритмы разумны . Можно высказать гипотезу что целлуоидный пупс с пищалкой тоже разумен. Или граммофон , или самовар ...

А вот фактов ,подтверждающих эти высказывания ,как раз нет
__________________
Что есть Homo Sapiens по сравнению с Волкодевочкой ? Посмешище и мучительный позор
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бессмертие, если бы, желания, здоровье, мы все умрем

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:02. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.