Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #281  
Старый 08.01.2014, 22:28
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Мы разошлись в контенте и аудитории. Тут надо определиться, нужна ли тебе обновляющаяся аудитория, читающаяя одни и те же работы, или постоянная, читающая всё новые и новые произведения.
Тут либо писать по рассказу в месяц/неделю/день и спихивать старым "фанатам", либо прыгать с площадки на площадку. В любом случае людям интересен свежачок и перечитывать пару прошлогодних книг никто не станет.
Цитата:
Проект "Этногинез" читали. И "Сталкер" читали. ЧТД
Как раз цель получить читателей честным и объективным способом. По старинке. Только почему-то 11 лет назад без малейших познаний во всём этом у меня получалось, а теперь - нет. Кто-то сильно изменился: я, интернет или литература. Учитывая судьбу наших журналов и конвентов - дело явно не только во мне.
Ответить с цитированием
  #282  
Старый 08.01.2014, 22:33
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 322 [+/-]
Вообще-то три. Увлечение футболом и баскетболом идут одним пунктом, поскольку изначально была вариативная часть - либо одно, либо другое. Так что не стоит манипулировать. Это же вы делаете и по второму пунтку. Вы не оспариваете правоту слов, а оспариваете пример, который использован для наглядности. Так что не думаю, что диалог у нас получится. И если уж на то пошло, то если бы читали, то серия жилабы до сих пор. Сталкер долго барахтался на плаву и из серии вышло несколько авторов потом отметившихся сольными работами. Простите, имена не назову, жанр не мой. Доброй ночи.
Ответить с цитированием
  #283  
Старый 08.01.2014, 22:38
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Лeo
В любом случае мы утыкаемся в определённый постоянный круг пользователей. Ротация идёт крайне медленно, и аудитория одной площадки меняется со скоростью нарождения новых читателей. Банально договориться с любым сетевым литературным изданием и получить желаемое. Только придётся строчить не от вдохновения к вдохновению, а чётко по графику и примерно в одной направлености. Да, лучше на злобу дня, но это уже нюансы.
А до последнего выжимать архивы... и через год придёшь к тому, с чего начинал. Видел сколько Экслер видеообзоров накатал? День за днём, день за днём... Естественно, что теперь всё это работает на него.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #284  
Старый 08.01.2014, 22:42
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,359
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
Как раз цель получить читателей честным и объективным способом. По старинке. Только почему-то 11 лет назад без малейших познаний во всём этом у меня получалось, а теперь - нет. Кто-то сильно изменился: я, интернет или литература. Учитывая судьбу наших журналов и конвентов - дело явно не только во мне.
И ты изменился, и интернет, и условия игры. Было бы странным ожидать статичности ситуаций.

Чёрный Лев

Цитата:
Вы не оспариваете правоту слов, а оспариваете пример, который использован для наглядности. Так что не думаю, что диалог у нас получится.
Да я вообще ничего не оспариваю: тема настолько долго и часто мусировалась, что нечто новое сказать в ней трудно. Единственная практичная вещь - это эксперименты и различного рода попытки реализации.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #285  
Старый 08.01.2014, 22:48
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Банально договориться с любым сетевым литературным изданием и получить желаемое.
Всё сводится к публикации за деньги, потому что неизвестного автора даже качать в наше время бесплатно не будут. В принципе, думаю этим в итоге и займусь, когда буду уверен в том, что у меня есть нечто что сможет хотя бы отбить затраты.

А написал я сюда, потому что вижу, что несмотря на

Цитата:
И ты изменился, и интернет, и условия игры. Было бы странным ожидать статичности ситуаций.
Фэндом, форумно-конкурсная и блоггерско-жж-ная тусовка продолжает жить старыми авторитетами и делать вид, что ничего не изменилось. Что на дворе 90-е и публикация в журнале, где 50 лет назад публиковались Стругацкие - это равносильно писательскому успеху.
Ответить с цитированием
  #286  
Старый 08.01.2014, 22:52
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,359
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
Фэндом, форумно-конкурсная и блоггерско-жж-ная тусовка продолжает жить старыми авторитетами и делать вид, что ничего не изменилось. Что на дворе 90-е и публикация в журнале, где 50 лет назад публиковались Стругацкие - это равносильно писательскому успеху.
Так ты ставишь себе задачу изменить фэндом и другие тусовки? Зачем?
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #287  
Старый 08.01.2014, 22:53
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Тираж мытищинской газетёнки колеблется в районе 20 тыс. И у меня даже есть небольшой блат, так что мог бы с лёгкостью туда слить ВСЁ своё тяжкое. И прочитаю. Ещё как прочитают. Но оно мне не надо :)
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #288  
Старый 08.01.2014, 22:56
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Как ты ставишь себе задачу изменить фэндом и другие тусовки? Зачем?
Да нифига я не ставлю целью. Ты мое первое сообщение читал вообще? Там просто вопрос: "Ребята, для кого и зачем вы ломаете такую комедию?". Я абсолютно не против конкурса, я не против публикации и оставшихся журналов. Я против ЧСВ некоторых людей, которое совершенно не обосновано и вводит в заблуждение немногочисленных оставшихся МТА.

Цитата:
И у меня даже есть небольшой блат, так что мог бы с лёгкостью туда слить ВСЁ своё тяжкое. И прочитаю. Ещё как прочитают. Но оно мне не надо :)
Да в принципе то-то и оно. Не хочется в "Сельском вестнике" про вампиров печататься. Совершенно согласен.
Ответить с цитированием
  #289  
Старый 08.01.2014, 23:04
Аватар для Демьян
Он самый
 
Регистрация: 09.02.2012
Сообщений: 3,359
Репутация: 558 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Лeo Посмотреть сообщение
"Ребята, для кого и зачем вы ломаете такую комедию?".
Ответ же дан - для себя, для тех, кому это интересно.
__________________
На язык слова приходят, на уста мои стремятся,
с языка слова слетают, рассыпаются речами.

"Калевала"

Наболталка
Ответить с цитированием
  #290  
Старый 09.01.2014, 08:11
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,143
Репутация: 513 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mike The Посмотреть сообщение
И у меня даже есть небольшой блат, так что мог бы с лёгкостью туда слить ВСЁ своё тяжкое. И прочитаю.
А то!
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #291  
Старый 09.01.2014, 14:27
Аватар для Джунши
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 642
Репутация: 150 [+/-]
Прочитал как бэ дискуссию. Суть: Лео не печатают и он поднял бугурт. Окай.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #292  
Старый 09.01.2014, 15:17
Аватар для Tetyana Strelchenko
Победитель Большого Фантазма-2014
 
Регистрация: 28.05.2012
Сообщений: 184
Репутация: 70 [+/-]
Вот вы, господа, вопрошаете, почему меньше читают, как быть и что с литературой делать? А я тут давеча увидела новость: "Новым лидером книгопродаж в Британии стало произведение Шеридана Симоува “О чем думают мужчины кроме секса”. При этом в ней абсолютно нет текста – книга издана с 200 пустыми страницами. Творение Симоува мгновенно стало популярным среди студентов, которые стали использовать издание в качестве блокнота. Стоимость новинки – 4,69 фунта. Парадоксальные выводы объемом 200 страниц в мягкой обложке, говорят, уже обогнали по раскупаемости «Код да Винчи»".
Ответ сам собой напрашивается: вкусы публики "утончились" донельзякуда. Ее теперь удивлять и веселить нужно! И чтоб поменьше букофф. Пустые страницы - самое то.
__________________
"Anything different is good" (@"Groundhog Day")
Ответить с цитированием
  #293  
Старый 09.01.2014, 16:32
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Прочитал как бэ дискуссию. Суть: Лео не печатают и он поднял бугурт. Окай.
Типишный представитель описанных выше слоёв населения. Вообще-то, Лео первый раз печатали когда ему было 17 лет, в журнале, за печать в котором не так давно взрослые дядьки устраивали бугурты. Другое дело что Лео ни та, ни другие публикации и финалы ничего не дали в плане количества читателей и мифического "творческого роста". Да и печатать меня сейчас нечего, я уже больше года ничего не пишу.

Цитата:
Ответ сам собой напрашивается: вкусы публики "утончились" донельзякуда. Ее теперь удивлять и веселить нужно!
Как решение продавать блокнот, кстати, гениальная идея. Но мысль твою уловил и в целом согласен. Я в 2005 где-то году для интереса написал пару эротических рассказов. Сейчас гляжу на количество просмотров: только на паре сайтов перевалило за 500 000. Еще и отзывы есть о.О

Другое дело, что раньше кроме эротики и юмора хоть чем-то интересовались, а теперь как-то не вижу я интереса.

Последний раз редактировалось Лeo; 09.01.2014 в 16:35.
Ответить с цитированием
  #294  
Старый 09.01.2014, 16:46
Аватар для Джунши
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 642
Репутация: 150 [+/-]
Цитата:
Типишный представитель описанных выше слоёв населения
Каких именно?
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #295  
Старый 09.01.2014, 17:10
Аватар для harry book
Русский разведчик
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 4,143
Репутация: 513 [+/-]
Хотел сказать что-нибудь умное, но ничего не придумал, поэтому промолчу.
__________________
Лучше всего запоминается последняя фраза...
Ответить с цитированием
  #296  
Старый 09.01.2014, 19:11
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
Цитата:
Каких именно?
Описанных постами выше.
А что такое вообще? Лит. опять лежит, и вы здесь?
Ответить с цитированием
  #297  
Старый 09.01.2014, 20:12
Аватар для Джунши
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 642
Репутация: 150 [+/-]
Лeo
Ты, видимо, что-то перепутал, бывает. Я и к Литу и к Креативу имею мало отношения.
Вообще что толку обсуждать это, если все сводится к быдло-читатель не читает. Дело не в читателе, хотя то, что он стал меньше читать и покупать это бесспорно, но какие у этого причины?
Возьми хотя бы тот же жанр фентези. Он давно уже деградировал до уровня третьесортного ширпотреба, но стоило какому-нибудь Мартину или Сапковскому написать в нем что-то качественное, как они тут же стали культовыми. Им им не нужно было раскручивать себя в жжшках и выдавать себя за блондинку-пЕсательницу, они просто дали качественный продукт на фоне моря шлака.
Но это ведь не наш путь, нет. У нас быдло-читатель все сожрал, а написать, что-нибудь качественное это никак, ущербное общество не вдохновляет. Поэтому толпы непонятых мэтров ходят от конкурса к конкурсу и плачутся в жилетку таким же неудачникам. Авось там поймут, оценят. Ведь там же литературные вкусы ого-го!
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
  #298  
Старый 09.01.2014, 20:19
Мастер слова
 
Регистрация: 26.03.2012
Сообщений: 1,114
Репутация: 122 [+/-]
[QUOTE]Я и к Литу и к Креативу имею мало отношения.[QUOTE]

Дальше не читал. Было при чтении бла-бла-бла-бла.
Потом заставил себя. Всё равно после слов "мало отношения" вышло бла-бла-бла-блабла-бла-бла-блабла-бла-бла-блабла-бла-бла-блабла-бла-бла-бла
Ответить с цитированием
  #299  
Старый 09.01.2014, 20:25
Аватар для Mike The
vs. the World
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 7,920
Репутация: 1255 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Mike The
Джун, вот сейчас ты совсем неправ :) Говорить о качестве продукта – это вообще утопия. В мире столько понаписано на любой цвет, но вот так ткнуть прохожего и поинтересоваться его предпочтениями… не теми, что на рекламных щитах, а действительно прочитанными книгами. Назовут тебе Кинга да Лукьяненко, ну и Перумова в паре с Толкиеным. Даже Пелевина уже не вспомнят. А дальше школьных классиков, которых слегка пролистали.
А вот тот золотой фонд, чьи имена повторяются раз за разом, никто не упомянет. Забыли и никогда не знали.
Как забыли Тарковского, Шварца, как забывают Рязанова. Хотя и книги и фильмы – вот они, на.
__________________
Россия - страна рабов?
Ответить с цитированием
  #300  
Старый 09.01.2014, 20:44
Аватар для Джунши
Ветеран
 
Регистрация: 11.02.2012
Сообщений: 642
Репутация: 150 [+/-]
Mike
Что значит утопия? Качество либо есть, либо его нет, вот и все. Если качества нет, то можно какое-то время выруливать на пиаре. Но долго это не продлится. Возьми того же Лукъяненко с Перумовым, которых тебе все назовут. Их известность строится на пиаре. Ты думаешь почему Перумов настолько раскручен? Да потому что в 90 году он был единственным человеком в России (да и СНГ), который вообще писал фентези. Само собой, он стал популярен, по-быстрому свалил в Америку откуда до сих пор пописывает книжонки для российского рынка. Там-то он никому не нужен.
Да, по инерции его еще читают, но уже намного меньше. С Лукъяненко та же хрень. Он сделал себе имя в 90 стые, когда издавались в жанре фантастики 30-40 человек. Теперь издается регулярно несколько тысяч и еще несколько десятков тысяч не регулярно. Попробовал бы он начать сейчас - сожрали бы конкуренты. Но он уже успел себе сделать имя и оно до сих пор на него работает. Только вот долго это не продлится, поскольку сам Лукъяненко давно исписался.
Цитата:
А вот тот золотой фонд, чьи имена повторяются раз за разом, никто не упомянет. Забыли и никогда не знали.
А золотой фонд вспомнят. Только вспоминать будут, конечно, не нишевые вещи, а для широкой аудитории. Возьми весь золотой фонд американских фантастов. Их до сих пор читают и еще как.
__________________
Он пил алиготе.
И был почти котэ.
Но очень мало спал.
И просто всех послал.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Перлы авторов Креатива Терри П Конкурс-семинар «Креатив» 468 19.07.2018 15:24
Сборник Креатива Демьян Межавторские проекты «Креатива» 669 05.11.2014 21:32
Финал Большого Креатива "Фантазм-2013" Ubivec Архивы конкурсов 331 10.09.2013 16:15
Финал Креатива №14 Ubivec Архивы конкурсов 402 12.05.2013 17:30
Финал Креатива (длииииный) Ubivec Архивы конкурсов 190 02.10.2012 17:38


Текущее время: 09:41. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.