Прометей и Чужой: Завет / Prometheus, Alien: Covenant (2012-2017)

[Vasex]

Скрытый текст - а вот да:

Сообщение от Robin Pack

на такую работу повалили бы желающие

на марс и сегодня готовы многие лететь, несмотря на радиацию и прочие проблемы
но не так много уже людей, как было во времена гагарина и полета на луну
думаю, через сто с гаком лет, когда летать уже почаще будут, хоть и не так далеко, желающих вообще почти не останется, это будет разве что необходимостью - высокотехнологичной и сложной уборкой мусора, ничего привлекательного и романтичного, и тем более не делает никому чести

Сообщение от Robin Pack

в расчёте что и им перепадёт бессмертия

эта бредовая идея пришла в голову только миллиардеру. заметь.

Сообщение от Robin Pack

отправила какой-то сброд

вот я выше сказал про отношение людей в недалёком будущем к космосу.
в дополнение к этому скажу - что психологическая подготовка космонавтов в будущем сойдёт на нет, особенно если в космос летать будут также часто, как за хлебушком ходить
при этом всякие ослабления перегрузок, искусственная гравитация, высшего комфорта условия корабля - всё это не оставляет от былых спартанцевкосмонавтов ничего. что на земле, что в космосе - теперь одни и те же рожи. и выпивку с собой возят
ну а сброд и среди специалистов бывает часто. особенно узкоспециализированных.
ну и опять же возвращаюсь к тому, что не каждый согласится спать столько лет, просерать жизнь непонятно на что
вот геолог и подчеркивает это

Сообщение от Robin Pack

Пришельцы с щупальцами бывают, полёты быстрее света - бывают, но придурков, которые соглашаются на годы анабиоза и риск жизнью не задав вопроса, что именно за работа им предстоит - не бывает.

Вот тут я с тобой что-то совсем не согласен. Пьяный? И я не про щупальца, а про всяческое отрицание человеческой глупости.
Почти всегда такие дела упираются в деньги. Остальные, судя по рожам, довольные. Только геолог бухтит, но сам же про деньги вспоминает, это ему греет душу.
Ну и опять же, ты думаешь даже на этом форуме мало людей, которые за громадные бабки не согласятся слетать на крутом корабле на секретную миссию в космос, поспав пару-тройку лет? :) тут дело даже не в бабках

Сообщение от Robin Pack

И корпорации, нанимающей по объявлению агентов для секретной миссии особой важности, не бывает.

ты путешественник во времени?

Сообщение от Robin Pack

В экспедиции всегда бывает начальник экспедиции. Возьми для примера любую книгу об исследователях, тот же "Террор" или любую советскую книгу о выскадках на Марс/Венеру. И приказ этого начальника экспедиции - закон, а сам он несёт ответственность за каждого из подчинённых. Потому что неразбериха в экспедиции - это смерть. Что мы, собственно, и наблюдаем в фильме.

Экспедитор командует экспедицией, проводимыми операциями, распорядками и т.д.
А капитан - судном и порядком на судне. И, по всей видимости, это корабль негра, его наняли, видимо, вместе с прометеем.
Так всегда и везде. Это морской закон. Да и воздушный.
На самолёте главный - пилот, а не глава экспедиции какой-нибудь.
Это нам вбили конкретно на уроках допризывной подготовки в лицее.
Кроме того, он дело говорил - буря опасная, ему пришлось закрыть шлюз, чтобы не повредить внутренности корабля

Сообщение от Robin Pack

А так, как обращаются с экипажем "Прометея", обращаются только с "пушечным мясом", смертниками.

да как там обращаются? просто припугнул в духе "улечу без вас". близко к этому могут даже иногда на МКС пошутить в документалках, всем ведь все понятно

Сообщение от Robin Pack

Не с высокооплачиваемыми специалистами, которых полагается брать в такие экспедиции.

больше цена, больше требований
и хз какая там экономика, раз они с топорами и огнеметами, как аборигены

Сообщение от Robin Pack

Это ненормально, если капитану плевать на гибель своих товарищей и он сам готов их поубивать.

ну тогда он больше злодей) что не так?

Сообщение от Robin Pack

Опять-таки, ненормально, когда начальник экспедиции убивает своих подчинённых, не пытаясь оказать им помощь.

вроде бы она и не против, просто не хотела пускать именно на корабль. мб намекала на осмотр в полевых условиях, или даже говорила об этом, я не помню
кстати, вот несостыковка - это в принципе отхождение от штампа того же "Чужого" - она чувствует опасность и не пускает, адекватный поступок, видит творящуюся фигню. При чём полёт под грифом секретности, никто не знает где они и что делают, и, естественно, такая циничная корпорация за непонятные гибели работников ответственности нести не собирается
Если бы она пустила на борт, то было бы ещё банальнее и тупее - вылитый штамп Чужого, тварь на корабле. Мёртвые доктора, мертвый экипаж

Сообщение от Robin Pack

Это выговор командиру вылазки за халатность.

от кого?)))

Сообщение от Robin Pack

бросить его труп на ступенях

я так понял, что парня гг спалили дотла

Сообщение от Robin Pack

почему пропустили Главгероиню, носящую в себе пришельца?

ну точно невнимательно смотрел. это ж Дэвид её раскрыл,а он в этом заинтересован был, мстил создателям своим. а потом врачи, без участия виккерс. так бы конечно спалила, если не сильно загонялась из-за убийства

кстати, читал, что это вроде как перепев библейского сюжета, что у кузины или сестры Марии Магдалены было бесплодии и звали её как героиню фильма. А потом ангел послал ей ребёнка. Ангел, получается, Дэвид.

Сообщение от Robin Pack

бездарно загримирован - молодой Гай Пирс так и выпирает

я к этому нейтрально отношусь, т.к. все обсерают, а грим такой же дебильный как и во всяких оскароборцах типа Бенджамина баттона и того хуже Дж Эдгара. Меня лично устраивал просто факт того, что Пирс что-то нетривиальное играет. Почти получилось поверить ему.

Сообщение от Robin Pack

Жду не дождусь, когда в Голливуде поймут, что не умеют выдавать молодого актёра за старика, и начнут брать на роли стариков настоящих стариков.

Я тоже против такого. Но. В вирусных роликах, а значит и режиссёрке, мелькает молодой Гай Пирс, речи перед толпами людей толкает пафосные. Значит, гримировали просто потому, что два возраста персонажа показывают.

Сообщение от Robin Pack

а "дочери" его на вид и 30 нет

как сейчас бабы за собой следят, а как будут ещё через 150 лет?
мб поэтому у неё маразм)
ну и обратная теория - как сейчас с импотенцией борются, а как будут через 150 лет?

Сообщение от Robin Pack

Именно это я и написал. Она ничего не сказала о том, что по кораблю ползает неведомая фигня с щупальцами. Подумаешь, ерунда какая! Вот обсудить, "откуда мы, зачем мы живём" - это неотложно для человека, который только что вырезал из себя хэдкраба!

боится, что спалят :)
а так - скажет - это не мое, ничо не знаю) это не я кучу навалила. я вообще в каюте была и оплакивала мужа
и она думала, что тварь в ловушке, так что норм.

Сообщение от Robin Pack

Не имеет значения, чей был труп. Труп космонавта, валяющийся у дверей корабля - это примерно так же нормально, как труп солдата у дверей казармы или труп кассира у дверей магазина. Вменяемые люди не оставляют трупы гомо сапиенс лежать под своими дверьми - если не из моральных соображений, то хотя бы из гигиены.

да по ходу сценаристы решили, что от того трупа ничего не осталось
или он там лежал?

Сообщение от Robin Pack

На первых минутах фильма видны только раскопки и рисунки на стенах, сделанные не пришельцами, а древними людьми.

нефиг опаздывать на сеанс
это не первые, а вторые минуты фильма :)

ты вообще походу не понимаешь, что жокеи вначале жизнь на земле породили, а потом почему-то (иисус виноват!) решили их уничтожить

апдейтнул пост. изменения выделил полужирным

[конкистадор]

Ридли Скотт наконец-то решил тряхнуть стариной и порадовать любителей кино красивым, суровым и невероятно сочным и вкусным блюдом, приготовленным в традициях «классической» научной фантастики. И появился х/ф «Прометей». Эта красивая, стильная и мрачная картина также во многом является своеобразным приквелом к вечной классике космического хоррора – фильму «Чужой». Сюжет фильма прост: в грядущем будущем учёные-археологи, изучая наследие древних цивилизаций Земли, смогли вычислить некий очень далёкий от Земли мир, откуда, возможно, некогда прилетали к нам легендарные Предтечи. И вот звездолёт «Прометей» после двух лет пути приземляется на поверхность неизвестной планеты и учёные различных специальностей приступают к исследованиям… И тут началось.
Что хотел бы я сказать о фильме. Во-первых он просто невероятно красив с визуальной точки зрения. Даже в 2D. Смотреть советую на максимально большом экране, виды корабля в космосе, буря на поверхности планеты и ещё несколько важнейших сцен выглядят просто потрясающе. Актёрская работа на очень крепком уровне. Очень порадовали Нуми Рапас, Шарлиз Терон (всё такая же красавица, как и в тематически близкой по духу «Жене астронавта») и особенно Майкл Фассбендер. Играли они просто отлично, да и посмотреть на них было просто приятно. А за яркой витриной космического триллера оказался скрыт глубоко философский подтекст картины. Вопрос о зарождении жизни на нашей планете и во Вселенной вообще, вопрос о том, «что ест человек?», вопрос о вере в Бога и/или науку, а также – самое главное - что есть всё-таки человек – животное или всё-таки он по праву занимает более высокие позиции по сравнению с братьями нашими меньшими?
Во-вторых, масштаб происходящего на экране просто потрясает. Огромные здания древнейшей звёздной цивилизации, или величественный вид природы с входящим в водопад древним титаном, и многое, многое другое… Этот фильм надо смотреть. Давно, слишком давно не видели мы столь качественной и «не детской» фантастики. Этот фильм Скотта подобен свежему северному ветру, приводящему нас в чувство… Наслаждаясь спецэффектами, драйвом и жутью происходящими на экране, мы также пробуждаем данное нам всем некое серое вещество, заслуженно отличающее нас от амёбы. Кстати, фильм этот на самом деле не детский. В нём есть пара по-настоящему страшных и жутких сцен, есть кровь и лики смерти… Не надо детям на всё это смотреть.
Что ещё. Кроме поиска мифических Предтеч, экипаж «Прометея» волнуют и другие вопросы. Можно ли достигнуть бессмертия и вечной молодости, совместима ли вера в Бога и наука, должно ли быть бесконечным и безоглядным познание тайн этого мира… И ответы на эти практически вечные вопросы и даются наглядно что героям картины, что зрителям.
Очень хороша (и страшна) сцена с «полевой/космической хирургией», очень показательна попытка диалога с иным разумом (а с чего это мы все убеждены что он изначально добр и будет нас слушать, любить и уважать?), а также три крохотных, но исполненных глубочайшим смыслом символических эпизода с нательным крестиком героини Рупас, да ещё и финальный полёт «Прометея»…
Специально для поклонников старых (и не очень) добрых фильмов про Чужих в своей новейшей картине Ридли Скотт оставил целую россыпь всяких вкусностей. Это и андроид, и Корпорация, и паразитарное зачатие, и, наконец, боевые сцены (ружья и огнемёты в наличии). Желание выжить даже в этом проклятом силами Вселенной мире. И как пик, финал и высшая награда – сам лик Чужого…
В процессе просмотра мне вспомнились такие замечательные фильмы, как «Сквозь горизонт», «Миссия «Серенити», «2001:Космическая одиссея», ну а также собственно сами «Чужой» и «Чужие». Конец картины оставлен режиссёром практически открытым. Можно воспринимать его и как яркую финальную точку, и как начало нового и долгого пути…
Резюме: Отличный фильм. Потрясающая до глубины глубин смесь космического ужастика и фантастического боевика с глубоко философской драмой, рассказом о поиске своего места во вселенной, поиске источника жизни и, в конечном итоге, Бога. Вечные вопросы европейской и мировой философии…
И каждый в конечном итоге получил своё. Конец фильма трагичен – но жизненен. Ибо жизнь и смерть неразрывны. И, даже погибая в неравном бою, жизнь всё равно торжествовала и торжествует над смертью. И таков уж человек, не скотина и не животное, а носитель разума, созданный по образу и подобию высшего Творца мира сего…
Невзирая на кучу нелепых ляпов - хорошее кино. Но продолжение лучше бы не снимать...

[komrad13]

Сиквелу быть.

Сиквелизация "Прометея" таки входит в планы студии 20th Century Fox. Тhe Hollywood Reporter подтверждает, что вторая часть научно-фантастического триллера выйдет в 2014 или 2015.

Звезды первого фильма — Майкл Фассбендер и Нуми Рапас — обязаны вернуться, их простимулируют уже заключенным контрактом. А вот сценарист Дэймон Линделоф покамест не удел, никто вроде как не хочет его возвращения и студия ведет переговоры с другими голливудскими писателями.

Оригинальный фильм (квази-приквел "Чужого") рассказывал о группе ученых и исследователей, прибывших на другую планету, чтобы найти ответы на парочку фундаментальных вопросов. Для этого им понадобится сиквел и новый сценарист.

Режиссер Ридли Скотт сейчас занят съемками криминальной драмы The Counselor.

То, что сценариста старого выкинули-это хорошо.

[Леди N.]

Сообщение от komrad13

Сиквелу быть

И почему я не удивлена?

[Halstein]

Сообщение от Леди N.

И почему я не удивлена?

Ну сборы были не ахти какие, так что всяко могло повернуться. Но я все равно рад, так как среди всей этой комиксятни уже трудно найти приличную фантастику вообще, а уж космическую днем с огнем не сыщешь. И есть надежда, что сценариста хоть приличного подберут, раз Линделофа завернули :)

[<Ghost>]

Ну, вообще Линделоф только шлифовал сценарий, вплетал диалоги и некоторые взаимодействия персонажей. Основа была создана Спэйтсом.

[Vasex]

Дэймон Линделофф объяснил ляпы "Прометея"

Сценарист фильма "Прометей" Дэймон Линделофф дал интервью изданию Wall Street Journal, в котором попытался объяснить некоторые нелепости, замеченные зрителями.
В частности, он прокомментировал ставшую уже знаменитой фразу андроида Дэвида, заявившего, что миссия продолжалась "два года, четыре месяца, 18 дней, 36 часов, 15 минут".
"О, эти "36 часов" уже прожгли дыру у меня в спине. Но я не был в тот день на съемочной площадке. Я не знаю, была ли это собственная инициатива Майкла Фассбендера, или идея Ридли Скотта, но я не писал этого в сценарии. Молю Бога, чтобы когда-нибудь зрители смогли прочитать текст и увидеть, что этой фразы там не было. Это честно", - сказал он.
Так же Линделофф дал разъяснения по поводу бессмысленной с точки зрения астрофизики фразы героини Шарлиз Терон, которая сказала, что "не оказалась бы в 500 миллионах миль от каждого мужчины на Земле, если бы хотела заняться сексом".
По словам сценариста, он в курсе, что знаменитый ученый Нил ДиГрэйс Тайсон сразу же после просмотра отметил, что на таком расстоянии экспедиция должна была оказаться всего лишь в окрестностях Юпитера, а по фильму она была куда дальше.
"Мы знали об этом еще до того как начали снимать. Но решили оставить эту фразу по причинам, которые я не хочу обсуждать", - заявил Линделофф.
Напомним, что фильм "Прометей" провалился в американском прокате и едва окупился в мировом. Однако это не помешает съемкам сиквела, который выйдет предположительно в 2014 году.
Источник: Wall Street Journal

я эти два ляпа даже не заметил)

[komrad13]

А чудовищный тупизм персонажей он объяснить не пытался?

[Vasex]

komrad13, а то, что люди аниме смотрят и сумерки, это нормально?

[komrad13]

Сообщение от Vasex

komrad13, а то, что люди аниме смотрят и сумерки, это нормально?

Ну это смотря какое аниме брать. А сумерки это для 14-16летних девочек, потом через 10 лет будут говорить, какую же фигню мы смотрели. А у Ридли Скота и его проекта был такой статус, что должен был бы быть выше всего этого. А "ученые" тут глупее дальнобойщиков из "Чужого", экспедиция организована до жути бестолково, при том что в неё вбухали огромные деньги.

[Snake_Fightin]

Помнится недавно мир смотрел экранизацию "Принцессы Марса". и никто не плакался, что короли и генералы ведут себя как младенцы.
Ах да, "Принцесса Марса" это же фэ-э-энтези, а "Прометей" - реализъмъ. Вопрос снят.

П.С. Фатальная ошибка "Прометея" в том, что в фильме не было забавного зверька. Отсюда непринятие критикой и зрителем.

[pankor]

Сообщение от komrad13

А "ученые" тут глупее дальнобойщиков из "Чужого", экспедиция организована до жути бестолково, при том что в неё вбухали огромные деньги.

им и не надо было быть умнее.

Скрытый текст - тут для этого:

Все делалось что бы "дядя" дошел до иноплонетянина и попросил бессмертия.

[milanika]

П.С. Фатальная ошибка "Прометея" в том, что в фильме не было забавного зверька. Отсюда непринятие критикой и зрителем.

Класс))) Робот пытался быть забавным, но ...

[Vasex]

komrad13, эти девочки бывают и намного старше, и татуировки сумерек делают на полтела.
Опять же иногда глупость персонажей можно подставить по сомнение, объяснить, а секретность миссии, криогенный многолетний сон, и прочие факторы могли отсеять боьшинство людей и оставить тех, кто есть. Тут большмнство - наживы ради. А вспомни людей из реала, которые осваивают новые территории наживы ради - вспомни, на чем Америка строилась. Золотая лихорадка, геноцид индейцев и все такое. А с годами моральные ценности у людей всё тупее и тупее, как известно.

[Гиселер]

Сообщение от Snake_Fightin

П.С. Фатальная ошибка "Прометея" в том, что в фильме не было забавного зверька. Отсюда непринятие критикой и зрителем.

А в этом фильме вообще шуток мало. Зал почти не смеялся. О каких кассовых сборах можед идти речь ?

В наше время выгоднее муссировать "Мадагаскар" и "Ледниковый период". Вот где доход.

[komrad13]

Vasex и Гиселер, пост Робина перечитайте.

[Argumentator]

Честно сказать, вообще не понимаю, что в этом фильме может нравиться. НФ-стайл? Красота картинки? Пфи. Ну, допустим. Игра актеров? Опять же, допустим. Но остается еще и сюжет на крепкую 2/10 (не просто банальный, а до жути дырявый, и с заявленной вселенной связанный ну очень криво). Если поставить по предыдущим трем пунктам десятки, то, усредняя, конечно, получим 8/10. Но. Музыкальное сопровождение - ничего выдающегося, минус к стилю/атмосфере. Спецэффекты? Да сейчас все так делают, если отвалить 130 миллионов долларов-то, никакого "прорыва". Игра актеров? То ли я всегда был слеп к этому пункту, то ли, опять, ничего особенного... Не-ет, 8/10 ну никак не выходит.

[Snake_Fightin]

Вообще, стойкое убеждение, что последние пять лет зрители смотрели кино делая при оценке реалистичности скидку, отключали мозг - ну этожеребёнок, ну этожекинокомикс, нуэтожефентези, нуэтожеэкранизация игры, этожехоррор, нуэтожеразвлекательнаяфантастика,
и тут, ВНЕЗАПНО маркетологи "Прометея" сдурма позиционировали его как дукаментальный фильм о космонавтике, дающий серьёзные знания об организации экспедиций и психологии опытных астроновтов, альзо сделанный по ГОСТу "Чужого".
Зритель сказал, - ага, Валера, настало твоё время. И всё что ранее сдерживалось, потому что нельзя хаять кинокомикс или фантастический боевик, вылилось на "Прометей".
Напомню, "Аватар" имел огромную скидку на достоверность, любые необычности в поведении персонажей тут же находили оправдание додумыванием.
А почему? "Аватар" был няшнее. С момента выхода первого "Чужого" кинематограф сильно отупел, и причина этому вы, потому что смотрели говно и нахваливали. Так что дальше будете смотреть таких Чужих и Прометеев.

[pankor]

Snake_Fightin, вот почти-почти правильно. Дело не в нахваливании, а в рейтингах. А рейтинги просмотров как раз и создаются большинством, которому надо больше ржаки и красиво-няшных картинок с вампирами и идиотскими детишками.
Не гугля скажу, что у всяких сумерек с гарипотерами по-любому высокий и широкий рейтинг просмотров.
А покажи современному тинейджеру "Сталкера" Тарковского так не поймут и еще и обматерят.

[Argumentator]

Т.е. непритязательность публики и отсутствие няшек это такое железное оправдание "Прометея"?-) Класс.