Вопросы и проблемы при написании рассказов

[Vasex]

Предлагаю в этой теме задавать и отвечать на вопросы, связанные с написанием рассказов.
Примеры тем для вопросов:
1) Существует ли слово "вообще"? Когда его можно употреблять? Можно ли употребить в таком-то контексте...?
2) У меня главный герой по рассказу должен быстро распалить огонь в бытовых условиях в богатой квартире, где только нет спичек, зажигалок и плита на кухне электрическая...
3) Можно ли выбить стекло в евро-окне?
4) Есть ли синоним у определённого слова?
5)...
...
и т.д.

Напоминаю, что для благодарностей есть личные и публичные сообщения, а также репутация.
Леди N.

[Кувалда Шульц]

Сообщение от Toraton

еще 20 тыс. на подходе: вперемешку - воины в кожанные доспехах с металлическими бляхами; кольчуге, с круглыми щитами и средней клинны мечами; лучники

Если вовремя подойдут. Да ещё и во фланг... Шансы на победу вырастают многократно.

[Toraton]

Хотелось бы узнать, насколько реалистична данная картина!

С учетом косвенных замечаний, изменил состав войска Астита. Ввел кавалерию: 8 тыс. катафрактариев (из них: 3 тыс. копейщиков и 5 тыс. лучников) и уменьшил количество пехоты.

Исходное положение перед боем. Фарийцы выбрали удобное по их мнение место. С одной стороны лес, с другой овраги. Коннице особо не разбежаться.

Фариан (фарийцы) - красные.
Астит (дорийцы) - синие.



Но дорийцы и не собираются пускать ее первой в ход, чтобы при ее отступление (в случае чего) не возникло давки и смешения рядов.
Вперед идет пехота. Разделившись на пять колонн по 2 тыс. воинов. (разделились, чтобы враг не заподозрил уловки)
Обращаю внимание на крайнюю колонну, отмеченную белым кружком.



После того как она подойдет на расстояние броска к фарийцам, она рассыпется и пропустит вперед от 100 до 300 воинов, спрятанных до этого в глубине построения.
О воинах: Не просто самые сильные солдаты - берсерки, закованные в железо и накачанные под завязку магией. Можно сказать смертники (в худшем случае).
Их задача прорвать строй. Поверьте они это могут. Может мозги у них и плохо работают, но сил довольно. В данном случае должен сработать фактор неожиданности. Такого из командования фарийцев никто не ждет.
И тут наступает время для конницы. Как мы помним отряд рассеялся и его место заняла набравшая ход конница.



Которая может ударить во фланг как мечникам, так и лучникам, что предпочтительнее потому, что тогда фарийцы будут зажаты между тяжелой пехотой и катафрактариями.
К этому времени подоспеют конные лучники дорийцев, которые будут посылать стрелы через головы своих воинов, усиливая панику.

Допустим не было бы этих магических качков, прорывающих строй фарийцев. Вместо них, на правом фланге, закаленные в боях ветераны. Изменился бы исход? Или и тогда возможен подобный вариант?

[Snake_Fightin]

*Изменился бы исход? Или и тогда возможен подобный вариант?*
Кто знает.
*не собираются пускать ее первой в ход, чтобы при ее отступление (в случае чего) не возникло давки и смешения рядов. *
Очевидно ты уже знаком с битвой войск Цезаря и Помпея, так что пропиши такие переменные, как реакцию командиров-сотников на то, что один фланг прорван, а кроме того предварительный настрой войск и их ожидания от исхода сражения.

П.С. Стрелки красных ни в поле послать, ни на хозяйстве оставить. Красные поставили бы их так.

П Е Х О ТА
..........С Т Р
.......... Е
........... Л
........... К
........... И ЗАСАДА
С последующим отходом в лес.

[Кувалда Шульц]

Всё-таки, мне кажется берсеркам лучше ударить через лес. Связать левый фланг красных. Коннице синих, катафрактам разбить правый фланг красных и выйти им в тыл.

[Robin Pack]

ТОратон, я, конечно, не могу судить о масштабе и расстояниях, но по-моему, лучников ЗА пехотой обычно не ставят. Бить поверх голов = вечные недолеты + попадать время от времени в спину своим. Лучники обычно выходят перед строем или в пробелы между фалангами.

УДар гвардией по флангу - тактика Эпаминонда в битве при Левктрах. И у Эпаминонда она очень даже здорово сработала. Только одного не понял: зачем их прятать в глубине строя, потом этот сложный маневр с "рассыпанием"...? Достаточно одеть их как обычных воинов, и противник не заподозрит, что это берсеркеры. Или они как-то внешне заметно выглядят - два метра ростом и т.п.?

[Toraton]

Кувалда Шульц, Маргульф, спасибо!
Катафрактарии обязательно ударят. Но эффект будет значительнее, если ударить с двух сторон. Тогда удасться спастись только коннице, остальным не уйти.

Сообщение от Margulf

Только одного не понял: зачем их прятать в глубине строя? Достаточно одеть их как обычных воинов, и противник не заподозрит, что это берсеркеры. Или они как-то внешне заметно выглядят - два метра ростом и т.п.?

Чтобы они всей кучей отличались от остальных: такого нет. Т.е. отряд - это не двести мужиков, которые на голову выше всех, но из-за малого числа их обрядили в специальный доспех. Они физически безумно сильны и если проводить аналогии, то они бы и в турнирном доспехе средневекового рыцаря могли бы чувствовать себя комфортно, НО всего несколько минут. И нужно, чтобы за несколько минут они выложились на полную и, чтобы их в капусту не успели порубить.
Представь обычного воина: шлем, кираса, поножи, щит и копье.
Теперь берсерки: плотный поддоспешник до колен, поверх него кольчуга, поверх нее чешуя; металлические поножи и наручи, глухой шлем. Из орижия что-нибудь тяжелое и дробящее: двуручные секира или молот. Этакий танк, который и без доспехов не сразу вырубишь, а тут и подавно.
Сотня таких воинов как таран должна врубиться во вражеский ряд и смести его.
Основной критерий - максимальная эффективность на протяжении всего времени действия магии.

P.S. В последние дни задаюсь вопросом: "Неужели нельзя натренировать лучников стрелять "вслепую"?
Как известно стрелки чуть ли не самый тяжело тренируемый род войск, но при этом в нужном месте и количестве может произвести ошеломляющий эффект.
Так если взять опытных лучников и натренировать их бить на определенные расстояния: 50, 75, 100, 125, 150 м., а потом поставить деревянные щиты, закрывающие обзор и заставить попадать в те же метки, но только используя опыт. Они же должны знать, что при таком то угле и натяжении, стрела полетит на столько-то. А во время боя, исполнять команды старших стрелков, которые стояли бы в первых рядах и флажками, голосом говорили на какую дистанцию бить.
Если я в тексте опишу такую методу тренировки, можно ли использовать стрелков из тыла?
Я ж не говорю, что такое возможно в реале, но допустимо. Ведь подчас молодых авторов пинают не за то, что они что-то неверно написали, а за то, что не объяснили почему это происходит так и почему может быть эффективным.

[glider]

Так если взять опытных лучников и натренировать их бить на определенные расстояния: 50, 75, 100, 125, 150 м., а потом поставить деревянные щиты, закрывающие обзор и заставить попадать в те же метки, но только используя опыт.

ИМХО можно еще поставить на луки прицелы, откалиброванные на заданные расстояния 8)
Кроме того, ИМХО на таких дальностях траектория стрел будет близка к горизонтальной линии - для английских лучников, использующих простые луки (фактически согнутую деревяшку с натянутой тетивой), дальность прицельной стрельбы составляла около 90 м ; для арабов, использующих луки составные, дальность прицельной стрельбы для самых обычных стрелков составляла 150 м. Как они должны стрелять из-за щитов? По навесной траектории? Можно ... но тогда где гарантия, что противник не будет стрелять также по навесной?

[Кувалда Шульц]

P.S. В последние дни задаюсь вопросом: "Неужели нельзя натренировать лучников стрелять "вслепую"?

Если хочешь реалистично. Более, менее, то не стоит. Потому что смысла в этом большого нет.

исполнять команды старших стрелков, которые стояли бы в первых рядах и флажками, голосом говорили на какую дистанцию бить.

В толчее их перебьют, а если поле свободно, то смысла в этом нет.

[Toraton]

Спасибо всем за ответы!
___
Готовлю сражение, поэтому интересуюсь подойдет ли такая организация армий?

Фириан

Пехота

Полк - 5 000 (командующий - Регим);
Центерна - 500 - основная единица пехоты (команддующий - Центор);
Центумна - 100 и Дацентумна - сдвоенная сотня (командующие - Цент и Дацент)

Полки строятся в фалангу: может состоять как из одного полка, так и из двух-трех; если хватает пространства строятся в линию, иначе, как у меня выходит, друг за другом.
Длинная строя - 500 человек;
Глубина строя - 10 рядов:
первые 4 - Вирины (молодые воины) в числе 2000; под командованием Виерона;
вторые 4 - Мелиоры (опытные воины) в числе 2000; под командованием Милера;
последние 2 - Прионы (ветераны) в числе 1000; под командованием Приора.
Получается в полку 10 центумн ветеранов и 20 дацентумн из опытных и молодых воинов.

Кавалерия

Ала - 500 (командующий - Алан)
Копье - 200
Малое копье - 100
Тяжелая турма - 50
Турма - 25

Вооружение и доспехи:
Вирины - сариссы (4 м) + гладий; Мелиоры - пики (2,5 м) + гладий; у Прионов только гладии.
Щиты: у Прионов среднего размера круглые; у Мелиоров - приямоугольные (скутум); у Веринов - средние круглые на левом плече.
Доспехи: у Виринов и Мелиоров - кольчуги, шлемы и поножи; у Прионов место кольчуг чешуя.


Астит

Кавалерия

(катафрактарии)

Хилиархия - 1000 (командующий - Миларий);
Гиппархия - 500;
Эскадрон - 250.

Пехота

(тяжелая пехота - клаады)

Десятичная система: Десятки, Сотни, Тысячи;
Основная единица во время боя - Сдвоенная тысяча - Калигия - 5 отрядов.

Вооружение и доспехи:
Катафрактарии: чешуя (в том числе на конях) - копья, короткие луки + длинные мечи;
Клаады - чешуя; копья (+ 1 дротик), большие круглые щиты чуть вогнутые, изогнутые мечи (фальката).

[Кувалда Шульц]

Toraton, Фиг его знает... Для начала надо знать систему комплектования. То есть профессиональные армии или нет. Войска собираются перед походом или живут в постоянных воинских лагерях.

[Toraton]

Обе армии профессиональные. Живут в лагерях.
Астит находится в процессе войны. Фириан самое богатое государство моего мира: может позволить большую армию, которая бы охраняла немалую территорию страны.

[Кувалда Шульц]

Toraton, тогда потянет. Но ИМХО, для разнообразия Фариану лучше "восточные" названия подразделений позаимствовать. Да и численность не округлять. В реальной истории они редко соответствовали кабинетным спискам. А у византийцев, некоторые военные теоретики того времени, рекомендовали отряды делать разной численности, что бы враг по знамёнам не мог определить их численность.

[Vasex]

Пару наболевших:
1) Как быстро-быстро развести огонь в бытовых условиях, когда нет плиты (электрическая) и нет ни зажигалок в квартире, ничего? Сначала думал с помощью утюга, но это, думаю, быстро не получится. Как вызвать короткое замыкание в розетке и как будет распостроняться огонь при этом? Есть ли другие способы?
2) В фильмах частенько показывают, как люди кладут у могил знакомых или родственников всякие "что-то значащие для них" амулеты, кольца, всякие безделушки. Реально ли такое в настоящей жизни, в России, допустим? Ведь у нас и бомжи, и цыгане поблизости могут отираться...
3) Сколько в среднем (в страницах в Word'е) может занимать книга издательств Армада, Аст...? К примеру стандартным 12ым шрифтом.
4) Вопрос насчёт оформления. Как думаете, такой стиль диалога плохознающего английский и американца будет выглядить ужасно, приемлимо или довольно интересно?
- Hello, where am I?
- Эээ... Ю а ин Раша... Да... Ю а фром Ландон?
- What? ... Oh, no, I'm from New York. Is it Moscow?
- О... да... ес... Москоу, Москоу... Чёрт... Айм нот гуд ин Инглиш, гм... Но... ху а ю? Вот а ю дуин зэа?
- I don't know! I can't understand how I has appeared in that train! Can you help me? I can pay you! Big money! I'm a rich man! Please! I only need to find your local police!
- Эээ... Мани? Полис? Я не понимаю... Чёрт... Окай, ай ... чёрт... Ай донт андерстэнд... Ай вил файнд май сан, хи гуд ин Инглиш, подождите несколько минэтс!

[Snake_Fightin]

Сообщение от Vasex

Пару наболевших:
1) Как быстро-быстро развести огонь в бытовых условиях
2) люди кладут у могил знакомых или родственников всякие "что-то значащие для них" амулеты, кольца, всякие безделушки.
3) Сколько в среднем (в страницах в Word'е) может занимать книга издательств Армада, Аст...?
4) Как думаете, такой стиль диалога плохознающего английский и американца будет выглядить ужасно, приемлимо или довольно интересно?

1. Сойдёт любой электронагревательный прибор. Приложи к спирали лист бумаги.
2. Напиши: "На полке памятника стоял фарфоровый ангелочек, такой дешёвый на вид, что даже кладбищенские обиралы на него не позарились."
3. Скачай любую книгу Армады, открой в ворде, и поставь 12 шрифт.
4. Вполне ужасно.

[DUB]

Лист бумаги на спираль - это 50/50. Обычно бумага тлеет, но не загорается. Можете провести эксперимент, естественно со всеми предосторожностями. Да и вообще бумага - это плохое средство для растопки без огня. Она требует открытого пламени.

[Snake_Fightin]

Ок. Нарисуй электрообогреватель, и чтоб через решётку кожуха было видно раскалённую до красна спираль. Бумага при прикосновении загорается. Опробовано в полевых условиях.

[Vasex]

Snake_Fightin, ты имеешь в виду обогреватель с решёткой такой, который можно не только дома, но ещё в офисах, в кабинетах школьных использовать? интересная мысль. Пожалуй, воспользуюсь.

[glider]

Насчет разведения огня : можно взять шнур с вилкой, например, старый удлинитель, обрезать так, чтобы осталась вилка и часть провода, зачистить концы провода и вставить вилку в розетку, потом сблизить концы - искра обеспечена! Правда, потом придется бежать автомат на квартирном щитке включать ;)

[DUB]

Сообщение от Snake_Fightin

Ок. Нарисуй электрообогреватель, и чтоб через решётку кожуха было видно раскалённую до красна спираль. Бумага при прикосновении загорается. Опробовано в полевых условиях.

Ок. Сделано. Не загорелась. Тлеет сволочь, но не горит. Опробовано в полевых условиях. Просто забыли одну важную вещь. качество бумаги И еще. Попробуй зажечь бумагу от сигареты

Искра - это хорошо, но что она подожжет? Бумагу точно так не зажжешь, Ну не газ же выпускать , такая бомба. А искр я тебе столько понаделаю. Есть в доме напильник? Берешь его и стучишь по любой железке. Фонтан искр гарантирую

Так что думайте еще. Рекомендую пройтись по химии... дезодоранты всякие, растворители... То что действительно загорится от искры

[Snake_Fightin]

Сообщение от DUB

1. Просто забыли одну важную вещь. качество бумаги
2. Попробуй зажечь бумагу от сигареты

1. Это да. Скажем - "принтерная" и от спички не загориться. Нужна тонкая "шуршащая" древесная.

2. Сигарету ещё саму зажечь нужно чем-то. Да и не курю.