Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Большой Креатив

Важная информация

Большой Креатив Обсуждение рассказов Большого Креатива

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 18.04.2018, 16:36
Аватар для Креатив
Креатив Креатив вне форума
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,380
Креатив Креатив
Креатив 23: Уже не тот - Время женщин

Уже не тот - Время женщин
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 19.04.2018, 00:46
Аватар для Алекс Тойгер
Алекс Тойгер Алекс Тойгер вне форума
Бывший al_c
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 1,542
Алекс Тойгер Алекс Тойгер Алекс Тойгер
Преноминация пройдена.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.04.2018, 15:01
Аватар для GAN
GAN GAN вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,252
GAN GAN
Отправить ICQ сообщение для GAN Отправить Skype™ сообщение для GAN
Написано живо, но всё это (такое) я уже читал.
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 19.04.2018, 16:49
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Ничто не ново под луной, тут не поспоришь
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 19.04.2018, 17:10
Аватар для GAN
GAN GAN вне форума
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,252
GAN GAN
Отправить ICQ сообщение для GAN Отправить Skype™ сообщение для GAN
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
Ничто не ново под луной, тут не поспоришь
Дело не в этом, а в типовости. Здесь всё типово: типовые персонажи, типовые диалоги, типовые события...
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 19.04.2018, 19:58
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
тепличныйипичный конкурс, типичный автор-любитель, типичный день...
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 20.04.2018, 18:02
Аватар для Буре-буре
Буре-буре Буре-буре вне форума
Местный
 
Регистрация: 12.03.2018
Сообщений: 397
Буре-буре
вообще-то неплохо.
В меру жестко, в меру быстро. Без соплей и сопутствующей рефлексии.
__________________
*непонятная, но воодушевляющая цитата на японском, написанная, скорее всего, неправильно*
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 21.04.2018, 16:53
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Вообще-то спасибо! В меру лаконичный, приятный отзыв без патоки и негатива...
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 21.04.2018, 18:49
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 652
Святой пророк
Скрытый текст - 8 8 8:
"– Скажи, что если он не успокоится, то будет иметь дело со мной!"
Взрослые тётеньки так говорят?

"Ещё бы не наш – косая сажень в плечах, бывший десантник, работает в военизированной охране на газопроводе. Навязчивые требования внуков на семейных обедах.
Половины учителей нет на месте. Матрёна – уборщица, зоотехник и преподаватель труда одновременно, уже к десяти засобиралась домой".

Со связью всё норм? А то я косею шибко. Уплываю за горизонт.

"– Не сорите мне тут, – погрозила детям. – А я потом, может, послезавтра приберусь".
Хм?
Да ладно? Училка?

"зеленеющий газон молодой травы"
Чего? О_о А так реально можно?

"набухшие почки на ветвях",
Э… ничего не нравится. Автор халтурит.

"За окном весна – зеленеющий газон молодой травы, набухшие почки на ветвях, голубое небо с редкими перистыми облаками. Здесь и зима не намного холоднее, приятный край, тёплый. Саму её прозвали северянкой. Танька, мол, с Севера. Это потому что она родилась в горах, а там по-разному бывает. Иногда и снега нанесёт выше крыши и морозы, что кипяток замерзает. Но Таня не помнит".
Короче, не догоняю, что читаю. Есть слова, а смысл ускользает.

"– Татьяна Ивановна! Можно вопрос! – подскакивает Витя".
Отсюда до:
"Томительные минуты до конца и радостный рёв после звонка".
Прочитал нормально без затуманивания сознания. Паровоз букв превратился... короче превратился во что-то.

"словно они из подтаявшего на солнце пластилина".
Ну-ну.

Её мысли заставляют мозг тупеть. Про снег – хорошо. Если мыслей меньше. Нравится, и тогда слова снова обретают смысл.
Э… "Зимняя вишня"?

"Споткнулась на ровном месте и упала, ушибив лодыжку. Кажется, рассечение".
Много снега. Падать мягко. И можно получить рассечение лодыжки? Рассечение брови знаю.

"Кажется, их меньше, чем вышло, но сейчас не время считать".


Начало какая-то невообразимо кошмарная хренотень, настолько вообще бессмысленная, что слова не добираются до мозга, мозг всё отфутболивает. Далее местами. Где-то от середины (короче, то, что со снегом) лучше, но без её тупых вставок.

Короче, есть что-то хорошее… гм… (эмоциональное, подъём), но рассказ, конечно, фигня.
Я одолел начало. Мог не справиться и вообще. Я - молодец.

"Несвежие трусики рядом с часами".
Хм… Женщины в большинстве своём брезгливы. Обезьяны. Игрушки. Тазик. Что-то такое по телевизору было.

"Надо бы прибраться в шкафу…"
Вещи чистыми станут, да?

Финал (в первый раз просто посмотрел) звучит, но если бы в трусах был какой-то смысл, но его нет.
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 21.04.2018, 18:53
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
В Креативном отпуске
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,674
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Насчёт тётенек - взрослые тётеньки бывают очень разные, они и не такое говорят. Угу. Это я как тётенька говорю )))
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 21.04.2018, 19:10
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 652
Святой пророк
Не знаю. Училка. Авторитет. Детишки.

"– Скажи, что если он не успокоится, то будет иметь дело со мной!"
Авторитета нет.

Скрытый текст - * * *:



"Матрёна – уборщица, зоотехник и преподаватель труда"
"– Не сорите мне тут, – погрозила детям. – А я потом, может, послезавтра приберусь".
Неуверенность.

Что они с детьми рядом делают?
__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 21.04.2018, 19:47
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
что и говорить - ранга уже не тот
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 21.04.2018, 20:05
Аватар для Святой пророк
Святой пророк Святой пророк вне форума
Ветеран
 
Регистрация: 22.11.2012
Сообщений: 652
Святой пророк
Что-то есть в рассказе. То самое. Местами. Клёвое.

Скрытый текст - * * *:

__________________
Вот и вся история. Где тут я? Я муравьёв себе в ухо не засовываю. :))
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 21.04.2018, 20:06
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
В Креативном отпуске
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,674
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
что и говорить - ранга уже не тот
Прибедняешсо?
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 21.04.2018, 20:27
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
Цитата:
Сообщение от Святой пророк Посмотреть сообщение
Что-то есть в рассказе.
кстати, я со многими отмеченными местами согласен, поэтому буду исправлять. Проблема в том, что сейчас у меня нет "бетты" от слова вообще, поэтому приходится вот так - дописывать на ходу.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 22.04.2018, 21:49
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
В Креативном отпуске
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,674
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Отзыв Чёрного критика
Последним пароходом.


Тот случай, когда ворчать приходится больше по мелочам, чем по серьезным вещам.
Вот даже, как-то не обрушиться с разгромной критикой, не вскрыть сотню другую проблем.
Может быть, я замаскируюсь…
И так, рассказ живым. Погружение в мир происходит быстрое. Вроде бы все где-то там, но все такое знакомое, что тонкая каемочка фантастичности красиво дополняет сюжет. Что-то подобное было у Стругацких в мире Полудня. Реальный мир, настоящий с небольшим украшением элементами будушего.
Сама по себе история близка по развитию сюжета и накалу страстей жанру фильмов-катастроф, только в сокращенном варианте рассказа, с одной лишь линией. Возможно даже не центральной. Если дописать еще три-четыре сюжета, то можно сделать сценарий для добротного фильма.
Классическое противостояние человека и стихии. Все усугубляется тем, что противостоять должен тот, кто к этому совсем не подготовлен, кто совсем этого не хочет. Но нам является сила духа, сила людей, у которых нет иного выбора. Вместе с тем мы видим и человеческую слабость, и предательство и сотни сомнений. В общем-то, все как в жизни.
Что-то я отвлекся…
Возможно, автор уже внес правки, но когда я читал текст, вызывали досаду (поскольку рассказ нравился и держал в напряжении) опечатки и мелкие ошибки. Они отвлекали от происходящего.
По мелочам.
Если Мэтт все контролировал и знал про генератор, то почему предложил его завести, если там не было солярки. Судя по всему её не было и рядом с генератором. Выходит какой-то странный совет.
Кстати и электрический обогреватель там, где холодов не бывает, тоже странен.
Несколько не ясна ситуация с Витей в конце. Метель, ничего не видно. Он аявляет о маме, при этом начинает раскапывать снег, когда пришла учительница. И она видит только кусок куртки к этому моменту. То есть, когда Витя заметил человека, ему было бы сложно как-то идентифицировать его.
Последние предложения, возможно, являются началом предсмертного помешательства в мыслях в голове у главной героини. Тогда рабочий вариант. Если нет, то «найдёт ли он её подарок? Несвежие трусики рядом с часами» - странная форма. Прямо-таки в ступор ввела. Зачем она собралась дарить несвежее нижнее белье.
Здесь, накидаю пару предложений, где что-то не так. Возможно ошибаюсь.
«Плоская крыша школы, без скатов, не выдержала снег» – может быть «плоская без скатов крыша». Вроде и так дело в школе. А эти скаты с запятыми немного режут глаз.
«Одного взгляда хватает понять…» - Спотыкаюсь на этом.
«Опять телефон. Матрёна со своими ненужными извинениями.
Рявкнула в трубку:
– Ну что ещё?»
- У Вас часто используются рубленые фразы, что подчеркивает характер мыслительного процесса. Но частенько они вызывают недопонимание что и кто сказал. В каких-то рассказах полезно вернуться на пару строк и перечитать в уже правильном виде, но здесь, когда с каждым предложением, с каждой секундой нарастает напряжение, такое недопонимание происходящего мешает.
«Выход из школы заблокирован. Ничего, Матрёна разберётся.
– Матрёна, захвати одежду! У нас не выйти. На улице ураган!»

Таня кому это кричит? В воздух? Она ведь по телефону не говорит в этот момент.


«За этим делом она совершенно забывает про звонок. Из коридора тянет холодом. Стенгазеты и рисунки отличников подрагивают от сквозняков. Окна обледенели с внутренней стороны. Ловушка захлопнулась.
Лиза выходит одна.
– Попросила остаться.»

Звонок же не работает? Прозвучать он не может, примерно по времени можно что-то предположить, но все же.
Только теперь, раза с пятого понял, что Лиза попросила остаться детей. Наверное. А зачем их просить? Звонка нет. Все мерзнут, уже почти военное положение. Или они собирались идти домой?

«Не плач!» - мягкий знак пропущен, скорее всего.

«Язык пламени лениво лижет краешек бумаги, очерняет её и вдруг перемещается. Выше и выше, обжигая пальцы, так что ойкает и отскакивает». Ойкающие языки пламени это бывает в литературе, но вряд ли в такой. Снова эта проблема с «обрезанностью». Наконец-то нашел проблему, которую можно покритиковать. Вот её рассказ полон.

«– Вечером, но я сразу домой поеду, так что закрывайте, не ждите!
– Вот, – шепчет Тане. – Сегодня точно пораньше!»
Зачем Мэтт шепчет Тане, и что за «Вот». Или это Таня восклицательно шепчет?

Напоследок Смущает меня вся эта диктатура, тирания. Она в ту самую научно-фантастическую каемочку не помещается. Ценного особо не дает, а мелькает периодически. Сама идея понятна, но для глубокого раскрытия – мало, для картины мира – много.

А вообще, спасибо. Когда-то понял, почему греки, да и после них, особо ценными считали трагедии, а комедии низкопробными. Воздействие разное. В комедиях поверхностное, но за душу не берет, не оставляет шрам или временный отпечаток. А трагедия, наоборот. Возможно, поэтому, еще не осознавая, в каком-то из классов школы выбрал для рецензии из фантастической литературы, именно «Далекую Радугу».
«Время женщин» тоже берет тянется туда, в глубину, внутрь. Заставляет снять корку с очерствевшей души. Пусть немного, но все же.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 22.04.2018, 21:51
Аватар для Эдвина Лю
Эдвина Лю Эдвина Лю вне форума
В Креативном отпуске
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,674
Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю Эдвина Лю
Отзыв Белого критика
Неожиданно нефантастический рассказ. Ожидаемо серьезный. Неожиданно понравился. Ожидаемо, есть к чему прикопаться.
И прежде чем засыпать автора скупыми похвалами (потому что ругать всегда проще), я скажу о том, что не понравилось.
1. Название. Оно никакое. Время женщин - почему время женщин? Потому что в рассказе никого, кроме женщин и детей нет? Оно громкое, яркое, но о тексте или внутренней идее не говорит практически ничего. И больше подходит обеденному ток-шоу с очередной женой футболиста в роли ведущей.

И все. Неожиданно да? Ага, мне не понравилось только название, все остальное сделано на уровне. Стиль выдержанный, пусть и стиль этот не слишком сложный, кажется кто-то когда-то называл его "золотым сечением" журналистики. Размер отлично подходит по этот стиль, читается быстро, и кончается вовремя, не рано, не поздно - в самый раз. Одна из героинь озвучивает основную идею, мол, в кризис мы показываем себя, вот главная героиня и показала. Она побежала за мальчишкой, успела в этом решении разочароваться, попробовала стать сукой, но не успела, умерла. А может и успела, кто его знает, возможно я недооцениваю женские скорости превращения в сук. Отдельно хочется похвалить за женщину в красном, Мышь и матрицы мог бы вами, автор, гордиться, вы все сделали как надо: женщина в красном отлично превращается в "агента", чтобы выстрелить в нужный момент. Браво.
Единственный момент здесь мне не совсем понятен. Мальчика, если честно, не особо жаль, точнее так: жаль, что он потерял маму, ее жаль, а мальчик молодец, сам помер и учитальницу ушатал. Так вот, я о чем. После точки финальной автор оставляет героя с ужасом от осознания самой ситуации, а самих героев жалко не особо. Я не знаю, это я такой один ненормальный, или автор так специально и задумывал.
Кстати, сама ситуация, правда, жутковатая. Если бы вы добавили какой-то мистический или еще более пугающий элемент, вышло что-то вроде "Террора" Симмоновского. Наверное, об этом и писал приснопамятный пользователь Майк Зе, когда настаивал, что любая ужасная ситуация - это и есть в его понимании ужасы. Вы, автор, прошлись по самой кромке, и лично меня больше напугали, чем... ну, огорчили судьбой героев.
Это тоже так задумывалось?
По характерам особо можно не говорить. Тут и героев-то раз, два и обчелся в прямом смысле. Главная героиня и мальчик, которому автор подписал смертный приговор в тот момент, когда дал характер.
Поэтому давайте заканчивать.
Скрытый текст - и последнее, о чем хочется поговорить:

Даже не поговорить, порассуждать.
Рассказ фантастический только на кончиках пальцев. Такое могло случится где угодно на самом деле, хоть Алтае, хоть в Брянске, и никакой фантастики в этом нет. Другое дело, что это неминуемо повлекло бы за собой пост-рассказные рассуждения о политике. В теме бы разгорелся срач, а оно нам надо? Причем часть срача бы неминуемо пошла бы в сторону правдоподобности случившегося, мол, да такого быть не может, у нас всегда к зиме готовы, бла-бла. И обязательно нашелся бы кто-то, у кого так брат соседа умер, а все остальные бы постеснялись усомниться в этих росказнях.
Вы здорово избежали ненужной злободневности, переместив все действие на какую-то колонию. Хотя, кстати, в самом начале, когда героиня упомянула колонию, я, каюсь, не сразу догадался, что речь идет о колонии космической, я подумал о каком-то исправительном учреждении. Ну там колонии-поселении и что-то в этом духе. Так вот, маленькая фантастика отлично играет свою роль, не отвлекая читателя на ненужные свары и не перенаправляя его гнев на кого-то. Здесь не на кого злиться, здесь просто природа против человека, и человек против своей натуры. Кто победил?
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 22.04.2018, 22:17
Ранго Ранго вне форума
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,163
Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго Ранго
спасибо критикам! Я обязательно исправлю недочёты в ближайшие сутки, если, конечно, редактирование не закроют.
__________________
кидаю ульт по кд
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 25.04.2018, 00:04
Аватар для Искусствовед
Искусствовед Искусствовед вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 21.04.2018
Сообщений: 40
Искусствовед
Домино.

Время женщин... Тяжелое время. Оно наступает иногда внезапно, иногда постепенно. Но это всегда вызов и всегда противоестественное состояние. Женщина на передовой - это удивительно и страшно.
На долю главной героини выпало олицетворение этого женского времени, пусть оно и носит небольшой временной отрезок. Она борется и не сдается. Или почти не сдается. Тема борьбы слабого человека подана прекрасно. Она порождает уважение к героине, а вместе с тем веру в свои силы. Несмотря на всю ситуацию, рассказ вышел мотивирующим и жизнеутверждающим.
Учительницам приходится стать теми самыми конеостанавливающими и горячеизбовходящими женщинами. По другому нельзя. Рядом с ними те, кого они должны защитить, те кто еще слабее их. Здесь появляется тема заботы и образ той самой "хранительницы очага", которая должна защитить свой очаг от врага, пока муж "пьет пиво". Это противоестественно, но по этому сильно.
Возможно, хотелось бы узнать подробнее про политическое устройство и планету. Русскоязычная колония, Мэтт (почти русский немец из XIX века). При этом автор периодически возвращается к проблемам политическим, но толком их не раскрывает. Раньше бы Витю поставили на карандаш, но героиня же достаточно молодая. Значит совсем недавно? А почему сейчас этого не происходит? Что изменилось? Создается ощущение, что политическая линия здесь лишняя. Пожалуй, рефлексия насчет диктатуры и прочего может быть объяснима и естественна в том случае, если недавно она была и проиграла (полностью или частично), а теперь насылает такие климатические сбои в жизнь колонии. Но скорее всего это не так.
С другой стороны, все эти политические игры не сильно влияют на оценку рассказа, они будто бы идут параллельно.

Есть что-то в рассказе из прозы эпохи советского реализма. При этом положительное. Образ человека, его переживания и борьба.

Спасибо Вам за рассказ! Сильный получился и настоящий.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 25.04.2018, 13:40
Аватар для Юфор
Юфор Юфор вне форума
Посетитель
 
Регистрация: 12.04.2018
Сообщений: 51
Юфор
Серьезная и мрачная тема. Рассказ отлично зашел особенно после некоторых натужных юморных рассказов группы.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 21: Андрей Зимний - Время людей Креатив Архивы конкурсов 110 08.05.2017 22:35
Блиц 2016: Зараза Мелкая - Время Дня и время Ночи Креатив Архивы конкурсов 34 27.06.2016 16:22
Креатив 17: Аллесса - Время веры Креатив Архивы конкурсов 76 06.05.2015 02:45
Креатив 17: Неприятности - Время собирать камни… Креатив Архивы конкурсов 22 28.04.2015 08:58


Текущее время: 15:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.