С какими героями(персонажами) фантастики/фэнтези вы себя ассоциируете? - Страница 51 - Форум «Мир фантастики»

Cold · #**1001** 04.08.2006, 17:12

Цитата:

Сообщение от Neferttity

Добро и справедливость придумали святоши, Дабы по больше народа к ним кинулось. А сами че творили?
На костры всех подряд гнали

Ну это чистая подмена понятий.
Или Вы считаете, что Добра без "святош" не бывает?

**Robin Pack** · #**1002** 04.08.2006, 21:30

Цитата:

Добро и справедливость придумали святоши, Дабы по больше народа к ним кинулось. А сами че творили?
На костры всех подряд гнали

Грязная лжа и клеветня. На костры гнали только тех, кто гнал на "святош", причем язычники начали убивать их первыми. А еще у язычников была милая традиция приносить людей в жертву, в т.ч. путем сожжения.
У христиан же казнили только отьявленных еретиков, и всем им давали возможность покаяться и отречься от ереси. Практически, сожжение получалось добровольным: хочешь - гори, хочешь - кайся и получай прощение.

**Нэффи** · #**1003** 04.08.2006, 21:35

а что скажете о Жане Дарк или о других женщинах которых сожгли, а как быть с ученымы которых ласково называли "эретиками" и жгли их?

**Farsi** · #**1004** 04.08.2006, 21:38

Правильно. Ваши милые и обожаемые священики так определили роль женщин, что половику и то лучше жилось.

**Нэффи** · #**1005** 04.08.2006, 21:42

А что скажите про индульгенции которые продавали в средневаковье:Laughter:

blackcleric · #**1006** 04.08.2006, 21:54

Цитата:

Сообщение от Farsi

Правильно. Ваши милые и обожаемые священики так определили роль женщин, что половику и то лучше жилось.

Цитата:

Сообщение от Neferttity

а что скажете о Жане Дарк или о других женщинах которых сожгли, а как быть с ученымы которых ласково называли "эретиками" и жгли их?

Гнать на священников=пулю в лоб. /мило улыбаясь/
Некие огрехи имели место, но мы исправились. Нужно же было в то неспокойное время как-то зарабатывать авторитет и популярность. А популярности "плохой" не бывает...:devil:

ЗЫ: Мы за дело мира всем головы поотрываем!

И.Мытько.:Laughter:

**Farsi** · #**1007** 04.08.2006, 21:59

Цитата:

Сообщение от blackcleric

Гнать на священников=пулю в лоб. /мило улыбаясь/
Некие огрехи имели место, но мы исправились. Нужно же было в то неспокойное время как-то зарабатывать авторитет и популярность. А популярности "плохой" не бывает...:devil:

Это у вас популярность?:disbelieve: :Suspicious:
Знаете, уж лучше быть Злом, они хотя бы в глаза говорят, что да мы плохие. А добро всю свою историю мило лицемерило

**Нэффи** · #**1008** 04.08.2006, 22:02

Согласна, церковь диктует свои правила, но почему я должна их придерживатся:Suspicious:

**Farsi** · #**1009** 04.08.2006, 22:07

Цитата:

Сообщение от Neferttity

Согласна, церковь диктует свои правила, но почему я должна их придерживатся:Suspicious:

Знаешь, они ти сами то не особо придерживаются этих правил

**Robin Pack** · #**1010** 04.08.2006, 22:08

Цитата:

Согласна, церковь диктует свои правила, но почему я должна их придерживатся

А почему ты должна придерживаться законов государства, в котором живешь?

Цитата:

Знаешь, они ти сами то не особо придерживаются этих правил

О да, ты наверное знакома с кучей священиков, особенно средневековых (о которых идет речь). Не говори просто "лишь бы сказать свое фе".

**Нэффи** · #**1011** 04.08.2006, 22:10

а почему меня насильно должны наворачивать в кокуюто веру

Cold · #**1012** 04.08.2006, 22:12

Цитата:

Сообщение от Margulf

Грязная лжа и клеветня. На костры гнали только тех, кто гнал на "святош", причем язычники начали убивать их первыми. А еще у язычников была милая традиция приносить людей в жертву, в т.ч. путем сожжения.
У христиан же казнили только отьявленных еретиков, и всем им давали возможность покаяться и отречься от ереси. Практически, сожжение получалось добровольным: хочешь - гори, хочешь - кайся и получай прощение.

Это было темное время.
НЕ надо защищать псевдо святош. Это бич христианства. Это надо понять и принять, с тем чтобы впредь такого НИКОГДА не было.
Думаю в том что такое было не мало поспособствовали как раз Темные силы, к которым сейчас примнула добрая половина наших форумчан.

**Нэффи** · #**1013** 04.08.2006, 22:15

если это про меня то ты ошибаешся

blackcleric · #**1014** 04.08.2006, 22:16

Я вот все думаю как же проголосовать....
По идее инквизиция - свет.... Свет по колено в крови бывает?
Если обращаться к истории - бывает. Если обращаться к совести...
/Замявшись на минуту/ ...то она молчит.

**Robin Pack** · #**1015** 04.08.2006, 22:17

Цитата:

Это было темное время.
НЕ надо защищать псевдо святош. Это бич христианства. Это надо понять и принять, с тем чтобы впредь такого НИКОГДА не было.

Но и позволять откровенно преувеличивать масштабы тем более непозволительно. Клевета на кевете, позволяет вести успешную (!) агитацию против Христианства. И такие заблуждения НЕОБХОДИМО разоблачать.

Neferttity , ты так и не ответила на мой вопрос: почему ты соблюдаешь правила, навязываемые тебе государством?

**Farsi** · #**1016** 04.08.2006, 22:18

Цитата:

Сообщение от Margulf

О да, ты наверное знакома с кучей священиков, особенно средневековых (о которых идет речь). Не говори просто "лишь бы сказать свое фе".

Церковь в средневековье всегда была возле гос-ва и грязных интриг проводила массу. Не уж тоже они соблюдали все те правила, которыми пичкали народ? власть развращает, а человек не святой

**Нэффи** · #**1017** 04.08.2006, 22:21

Цитата:

Сообщение от Margulf

Neferttity , ты так и не ответила на мой вопрос: почему ты соблюдаешь правила, навязываемые тебе государством?

Потому что государство мое, а религия нет

Cold · #**1018** 04.08.2006, 22:26

Цитата:

Сообщение от Margulf

Но и позволять откровенно преувеличивать масштабы тем более непозволительно. Клевета на кевете, позволяет вести успешную (!) агитацию против Христианства. И такие заблуждения НЕОБХОДИМО разоблачать.

Масштабы были огромны. На кострах заживо сжигали десятки тысяч невинных людей! Этому нет и никогда не будет оправдания! Однако, не вижу сдесь и тени на агитацию против Христианства! Это все в прошлом. Церковь(даже не Христианство) преодолело эту беду. Ведь она даже официально признало ошибки. (Была канонизированы Жана Дарк к примеру)

А агитации против - только решительный бой.

**Robin Pack** · #**1019** 04.08.2006, 22:26

Цитата:

Церковь в средневековье всегда была возле гос-ва и грязных интриг проводила массу. Не уж тоже они соблюдали все те правила, которыми пичкали народ? власть развращает, а человек не святой

Интересно, а простой приходской священик, такой сельский поп, он уже не народ, а "власть"?
Что касается "правил", по-моему, мы говорим о разных вещах. Ереси священики не предавались, это уж точно. И уж точно соблюдали все посты и обряды. А если под "нарушением правил" ты подразумваешь грех (кражу, прелюбодеяние, пьянство), то этого в церкви было ну никак не больше чем во остальном обществе (из которого, а не с небес, появлялись священики). И даже поменьше, пожалуй.

blackcleric · #**1020** 04.08.2006, 22:38

Может, я опять ща глупость брякну, но так уж повелось...
Многие священники, особенно низшие саны, часто подвергались насмешкам со стороны этого самого народа (см. русские народные сказки - и Это прививается детям??? + "Кому на Руси жить хорошо"...
насчет зарубежных источников не уверена... но определенно есть.)
Конечно не сравнится с масштабами инквизиции, но все одно как-то... обидно.

Результаты опроса: К кому Вы себя причисляете?
Светлые	17	19.10%
Тёмные	14	15.73%
Серые ("Тьма и Свет сплелись во мне...")	40	44.94%
Те, кто ищет или нашёл свой путь...	18	20.22%
Голосовавшие: 89. Вы ещё не голосовали в этом опросе