Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Мир фантастики > По сайту и форуму > Архив: Комментарии на страницах сайта > Статьи

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 17.12.2011, 09:31
Аватар для MirfRU
Новичок
 
Регистрация: 07.09.2007
Сообщений: 5,010
Репутация: 1209 [+/-]
Назад в будущее: Экологические проблемы

Тема для комментариев к статье "Назад в будущее: Экологические проблемы"

При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 17.12.2011, 09:31
Аватар для Omeganian
Местный
 
Регистрация: 16.06.2007
Сообщений: 117
Репутация: 5 [+/-]
Почитать еще можно \"Зеленые пятна\" Азимова.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 19.12.2011, 10:41
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,226
Репутация: 977 [+/-]
Разбор полёта.

Цитата:
Проблема в том, что «даровая» энергия, как и всё бесплатное, обходится слишком дорого.
Таки видна явная неосведомленность автора с последними разработками в той же области ветровых электростанций. Между прочим, юные изобретатели ещё лет 20 назад в «ЮТ» предполагали, совместить, классический ветряк с солнечной станцией. Другими словами навесить на лопасти ветряка солнечные батареи и уже по расчётам взрослых (тогдашним расчетом) увеличить совокупную мощь гибридной установки в среднем на 20%. Замете, это было практически 20 лет назад. За это время разработки в области солнечных батарей продвинулись значительно дальше.

Добавлю сюда, что Совет по энергетики США лет 10 назад честно признал, что если разместить даже сравнительно простые модели ветряков полностью на всех незанятых удобных территориях 3 штатов, то их мощности хватило бы, чтобы обеспечить энергией всё США.

Идем дальше геотермальные станции – это вообще настоящая жила для фанатов альтернативных источников. Земля в геологически активных районах дает столько энергии за всего лишь один год, что человечеству этого объема при нынешних объёмах потребления хватило бы на 1000 лет.

В том же США один из самых активных источников геотермального тепла Йеллоустонский национальный парк. Одна проблема источник расположен на одном из 13 супервулканов планеты!

Ну-с, теперь очередь приливных станций. Берем туже Великобританию.
Есть 40% пригодных её морских территорий, на которых можно разместить новые приливные станции. Этого количества должно с избытком хватить для английских леди и джентльменов. Да, что там Англия, избытка энергию вполне хватит на продажу той же Европе N-количестве.
Скрытый текст - Хм :

Ну, а если использовать и здесь комплексный подход, то вся Западная Европа будет иметь только от моря энергии с избытком.
Блин, да меня наши газовщики должны живьем съесть за подобные предположения.


Цитата:
логично будет перейти на биотопливо и биогаз повсеместно.
Нелогично, переводить кукурузу и другие с/х культуры в топливо – это новая форма энергетического варварства.

Цитата:
На её безжизненной, изрытой кратерами поверхности рваные раны карьеров, терриконы отходов и кладбища отработавшей техники будут смотреться вполне органично.
Неорганично, ещё одна форма варварства. Любой мусор – это, то же сырьё и деньги! Да и экономически невыгодно. Эффективнее 100% переработка или, проще говоря, замкнутый промышленный цикл. А то так недолго и всю Солнечную Систему превратить в одну Большую Помойку!

Резюмирую: Альтернативные источники сравнительно дороги лишь потому, что промышленникам их невыгодно развивать.
Более того, их развитие приведёт к удешевлению энергии. Здесь, нужен силовой экономический поход.

Цитата:
Иногда в качестве альтернативы цивилизации машинной рассматривается биоцивилизация, создающая живые лодки, живые ружья, танки и даже космические корабли. Достоинство подхода очевидно: если загнать в гараж два живых автомобиля, там скоро появится и третий.
Ну, скажем и психология у жителей биоцивилизации будет существенно отличатся от нашей. Думаю, без жесткого, по нашим меркам, регулирования собственной рождаемости у них не обойдётся.
Зато постепенная генетическая эволюция (которую мы земляне легко проймем за революцию расы) собственной расы для них один из закономерных путей развития собственной цивилизации. Биопрогрессорство в каком-то роде!

В общем, статья в целом неплоха, только автор не смог полноценно ответить на вопрос, что делать? И ему, похоже, было лень заглядывать в свежие источники.
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 21.12.2011 в 08:07.
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 16.03.2013, 22:52
Забанен
 
Регистрация: 06.10.2012
Сообщений: 670
Репутация: 7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Таки видна явная неосведомленность автора с последними разработками в той же области ветровых электростанций. Между прочим, юные изобретатели ещё лет 20 назад в «ЮТ» предполагали, совместить, классический ветряк с солнечной станцией. Другими словами навесить на лопасти ветряка солнечные батареи и уже по расчётам взрослых (тогдашним расчетом) увеличить совокупную мощь гибридной установки в среднем на 20%. Замете, это было практически 20 лет назад. За это время разработки в области солнечных батарей продвинулись значительно дальше.

Добавлю сюда, что Совет по энергетики США лет 10 назад честно признал, что если разместить даже сравнительно простые модели ветряков полностью на всех незанятых удобных территориях 3 штатов, то их мощности хватило бы, чтобы обеспечить энергией всё США.

Идем дальше геотермальные станции – это вообще настоящая жила для фанатов альтернативных источников. Земля в геологически активных районах дает столько энергии за всего лишь один год, что человечеству этого объема при нынешних объёмах потребления хватило бы на 1000 лет.

В том же США один из самых активных источников геотермального тепла Йеллоустонский национальный парк. Одна проблема источник расположен на одном из 13 супервулканов планеты!

Ну-с, теперь очередь приливных станций. Берем туже Великобританию.
Есть 40% пригодных её морских территорий, на которых можно разместить новые приливные станции. Этого количества должно с избытком хватить для английских леди и джентльменов. Да, что там Англия, избытка энергию вполне хватит на продажу той же Европе N-количестве.
Скрытый текст - Хм :

Ну, а если использовать и здесь комплексный подход, то вся Западная Европа будет иметь только от моря энергии с избытком.
Блин, да меня наши газовщики должны живьем съесть за подобные предположения.



Нелогично, переводить кукурузу и другие с/х культуры в топливо – это новая форма энергетического варварства.


Неорганично, ещё одна форма варварства. Любой мусор – это, то же сырьё и деньги! Да и экономически невыгодно. Эффективнее 100% переработка или, проще говоря, замкнутый промышленный цикл. А то так недолго и всю Солнечную Систему превратить в одну Большую Помойку!

Резюмирую: Альтернативные источники сравнительно дороги лишь потому, что промышленникам их невыгодно развивать.
Более того, их развитие приведёт к удешевлению энергии. Здесь, нужен силовой экономический поход.


Ну, скажем и психология у жителей биоцивилизации будет существенно отличатся от нашей. Думаю, без жесткого, по нашим меркам, регулирования собственной рождаемости у них не обойдётся.
Зато постепенная генетическая эволюция (которую мы земляне легко проймем за революцию расы) собственной расы для них один из закономерных путей развития собственной цивилизации. Биопрогрессорство в каком-то роде!

В общем, статья в целом неплоха, только автор не смог полноценно ответить на вопрос, что делать? И ему, похоже, было лень заглядывать в свежие источники.
Вопрос в том что для тех же солнечных батарей требуется чистый кремний без примесей полимеры с нужным хим составом и аккумуляторы для песберойной подачи энергии. Начну с кремния - для того, что бы получить чистый кремний в промышленных нужно переботать несколько сотен тысяч тонн породы, можно получить его из морской воды но в небольших количествах. сам процесс очистки происходит в несколько этапов с применением высоко токсичных химикатов (хлор,фтор, метанол и др.) и большими энергозатратами. К тому же стоит помнить про нагрев батарей ,потерю энергии, хорошую освещенность, (мыть батареи надо постоянно, а вы как хотели) деградацию полупроводников. во вторых аккумуляторы, про них написано много, поэтому пойдем дальше.
Для того, что бы ветряк приносил прибыль его надо установить в зоне постоянной розы ветров причем для большей эффективности или в больших колличествах или больших размеров или принципиально изменив конструкцию, да и монтаж кабеля отдельный геморой.

Попловковые станции не панацея - сильные приливы\ отливы, наводнения и штормы ограничивают применеие да и выработка энергии пока что небольшая, сюда же можно отнести размеры.

Можно попробовать решить проблему за счет отражателей и нагревать воду в специальных радиторах- электричествоьбудут вырабатывать турбины. Но для этого нужна территория с подходящими условиями. Европейцы пробовали это провернуть в Африке - не получилось, все растащили.
Итог : дорого и малоэффективно.

Цитата:
Содержание кремния в земной коре составляет по разным данным 27,6—29,5 % по массе. Таким образом по распространённости в земной коре кремний занимает второе место после кислорода. Концентрация в морской воде 3 мг/л[2].

Цитата:
Знакомый металлургам технически чистый кремний (до 98,5% Si), чаще получаемый восстановлением кремнезема коксом в дуговых электропечах, для нужд электронной промышленности совершенно не годится Очистка кремния до 99,99% и далее идет через сложные и наукоемкие технологии, например, производства, очистки и восстановления тетрахлорида кремния, далее- через зонную очищающую переплавку слитков металла или выращиванием кристаллов. Именно на этих этапах образуется добавленная стоимость кремния высокой чистоты, выше металлургической на 1-2 порядка. Широкое применение в мировой электронике находит чистый поликристаллический кремний и много реже - монокристаллы кремния. При этом материалы для полупроводников составляют около 75% этого рынка, а материалы для солнечных батарей около 20%.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 26.03.2013, 16:10
Аватар для hjkl
Свой человек
 
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 379
Репутация: 28 [+/-]
Bad 13:"Резюмирую: Альтернативные источники сравнительно дороги лишь потому, что промышленникам их невыгодно развивать.
Более того, их развитие приведёт к удешевлению энергии. Здесь, нужен силовой экономический поход."

Десятки транснациональных корпораций, позволяющих себе финансирование разработок, которые начинают окупаться этак через десять лет при учёте риска, что они могут не окупиться вообще, за счёт дешевой энергии серьёзно бы сократили свои затраты. Большое количество крупных корпораций ничего не имеет с продажи энергии, или же имеет очень небольшой процент от общего числа доходов. И вы что думаете, зашёл бы допустим в самсунг представитель того же самого Exxon Mobil мол "сворачивай разработки а то нам это не выгодно". Вы думаете его бы все послушались вместо того что бы высказать все нецензурные слова которые только существуют в корейском языке? Да кто он для них такой вообще? Что он им сделает? нефть всем кто связан с самсунгом продавать откажется? Так неизвестно кто от этого большие убытки понесёт,да и как бы Exxon Mobil потом всему миру своё не поддающееся логике решение бы обьясняло томболее что самсунг бы при таких делах уж явно бы правду скрывать не стала бы, она бы трубила о ней на каждом углу. Нету никаких таких механизмов у энергетиков, что бы влиять на всех остальных промышленников, которые душу бы дьяволу продали за дешёвые источники энергии, если бы могли.

Последний раз редактировалось hjkl; 26.03.2013 в 16:21.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:04. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.