Сказки народов мира

[Софи]

Скрытый текст - матчасть:

Слово «сказка» записано в письменных источниках XVI века. От слова «казать». Значение: перечень, список, точное описание. Современное значение слово приобретает с XIX века. До XIX века использовалось слово XI века - кощуна.
Слово «сказка» предполагает, что о нем узнают, «что это такое» и узнают, «для чего» она, сказка, нужна. Сказка целевым назначением нужна для подсознательного или сознательного обучения ребенка в семье правилам и цели жизни, необходимости защиты своего «ареала» и достойного отношения к другим общинам. Примечательно, что и сага, и сказка несут в себе колоссальную информационную составляющую, передаваемую из поколения в поколение, вера в которую зиждется на уважении к своим предкам.

Фольклорная сказка
Фольклорная сказка, в основе которой лежит традиционный сюжет, относится к прозаическому фольклору (сказочная проза). Миф, потеряв свои функции, стал сказкой.
Сказка противостоит мифу как:
Профанное — сакральному. Миф связан с ритуалом, поэтому миф, в определённое время и в определённом месте, раскрывает посвящённым тайные знания;
Нестрогая достоверность — строгой достоверности. Уход сказки от этнографичности мифа привело к тому, что художественная сторона мифа вышла на первый план в сказке.

Сказка «заинтересовалась» увлекательностью сюжета. Историчность (квазиисторичность) мифа стала неактуальной для сказки. События сказки происходят вне географической приуроченности в рамках сказочной географии.
Фольклорная сказка имеет свою специфическую поэтику, в установлении которой настаивал Пропп, Владимир Яковлевич.
Тексты данного жанра, строятся с помощью установленных традицией клише:
1)

Скрытый текст - Сказочные формулы:

— ритмизованные прозаические фразы:
сказочные инициалы, зачины («Жили-были…», «В некотором царстве, в некотором государстве…»);
Срединные формулы («Скоро сказка сказывается, да не скоро дело делается»);
сказочная концовка, финал («И я там был, мёд-пиво пил, по усам текло, да в рот не попало»);

2)

Скрытый текст - «Общие места»:

— кочующие из текста в текст разных сказочных сюжетов целые эпизоды:
Приход Ивана-царевича к Бабе-Яге, где проза перемежается с ритмизованными местами:
Клишированное описание портрета — «Баба-Яга, костяная нога»;
Клишированные формульные вопросы-ответы — «куда путь-дорогу держишь», «встань ко мне лицом, к лесу задом», и т. д.;
Клишированное описание места действия: «на калиновом мосту, на реке смородиновой»;
Клишированное описание действий: перемещение героя на «ковре-самолёте»;
Общефольклорные эпитеты: «красна девица», «добрый молодец».

Классификация фольклорной сказки
Фольклорная сказка имеет внутрижанровые разновидности. В науке о сказке существует проблема классификации сказочных жанров. В "Сравнительном Указателе Сюжетов:
Восточнославянская сказка", созданная на основе справочника по системе Аарне, в котором систематизирована европейская, а потом, в последующих редакциях Стива Томпсона , сказка народов мира, представлены следующие жанры сказочного фольклора:

• Сказки о животных, растениях, неживой природе и предметах.
• Волшебные сказки. ("Волшебное кольцо", "Бой на калиновом мосту")
• Легендарные сказки. ("Еруслан Лазаревич" "Сказка о Бове-королевиче")
• Новеллистические (бытовые) сказки.
• Сказки об одураченном чёрте.
• Анекдоты.
• Небылицы.
• Кумулятивные сказки.
• Докучные сказки.

Многие фольклористы (В. Я. Пропп, Э. В. Померанцева, Ю. И. Юдин, Т. В. Зуева) различают в составе жанровой разновидности "Бытовые сказки" два жанровых образования:
Новеллистические и Анекдотические сказки. Новеллистические сказки находятся не только в разделе "Новеллистические сказки", но и в разделе "Волшебные сказки". А анекдотические сказки вбирают в себя сюжеты из группы "Сказки об одураченном чёрте", многие сюжеты, отнесённые к анекдотам, некоторые сюжеты, включённые в раздел новеллистические сказки, и некоторые сюжеты, причисленные к волшебным сказкам.
В сказочном фольклоре не всегда можно провести чёткую границу между сказочными жанрами.

Так, легендарная сказка может рассказываться как легенда, а переделки былин могут быть отнесены в особую жанровую группу "Богатырская сказка". Измениение отношения к действительности носителей фольклора, изменяет принадлежность повествования к тому или иному фольклорному эпическому виду.

Жанровые разновидности сказки

Скрытый текст - Сказка о животных:

Сказка о животных (животный эпос) — Сказка о животных – это совокупность (конгломерат) разножанровых произведений сказочного фольклора (сказка), в которых в качестве главных героев выступают животные, птицы, рыбы, а также предметы, растения и явления природы. В сказках о животных человек либо 1) играет второстепенную роль (старик из сказки «Лиса крадёт рыбу из воза (саней»)), либо 2) занимает положение, равноценное животному (мужик из сказки «Старая хлеб-соль забывается»).

Возможная классификация сказки о животных.
Прежде всего, сказка о животных классифицируется по главному герою (тематическая классификация). Такая классификация приведена в указателе сказочных сюжетов мирового фольклора, составленного Аарне-Томсоном и в "Сравнительном Указателе Сюжетов.

Восточнославянская сказка":

• Дикие животные.
• Лиса.
• Другие дикие животные.
• Дикие и домашние животные
• Человек и дикие животные.
• Домашние животные.
• Птицы и рыбы.
• Другие животные, предметы, растения и явления природы.

Следующая возможная классификация сказки о животных – это структурно-семантическая классификация, которая классифицирует сказку по жанровому признаку. В сказке о животных выделяют несколько жанров. В. Я. Пропп выделял такие жанры как:

• Кумулятивная сказка о животных.
• Волшебная сказка о животных
• Басня (аполог)
• Сатирическая сказка

Е. А. Костюхин выделял жанры о животных как:

• Комическая (бытовая) сказка о животных
• Волшебная сказка о животных
• Кумулятивная сказка о животных
• Новеллистическая сказка о животных
• Аполог (басня)
• Анекдот.
• Сатирическая сказка о животных
• Легенды, предания, бытовые рассказы о животных
• Небылицы

Пропп, в основу своей классификации сказки о животных по жанрам, пытался положить формальный признак. Костюхин же, в основу своей классификации, отчасти положил формальный признак, но в основном исследователь разделяет жанры сказки о животных по содержанию. Это позволяет глубже понять разнообразный материал сказки о животных, который демонстрирует разнообразие структурных построений, пестроту стилей, богатство содержания.

Третья возможная классификация сказки о животных является классификации по признаку целевой аудитории. Выделяют сказки о животных на:

• Детские сказки.
• Сказки рассказанные для детей.
• Сказки рассказанные детьми.
• Взрослые сказки.

Тот или иной жанр сказки о животных имеет свою целевую аудиторию. Современная русская сказка о животных в основном принадлежит детской аудитории. Таким образом, сказки рассказанные для детей имеют упрощенную структуру. Но есть жанр сказки о животных, который никогда не будет адресован детям – это т. н. «Озорная» («заветная» или «порнографическая») сказка.

Около двадцати сюжетов сказок о животных - это кумулятивные сказки (Рекурсивная ). Принцип такой композиции заключается в многократном повторении единицы сюжета. Томпсон, Болт, Дж. и Поливка, Г., Пропп выделяли сказки с кумулятивной композицией в особую группу сказок. Кумулятивную (цепевидную) композицию различают:
С бесконечным повторением:
* Докучные сказки типа «Про белого бычка».
* Единица текста включается в другой текст («У попа была собака»).
С Конечным повторением:
* «Репка» - нарастают единицы сюжета в цепь, пока цепь не оборвётся.
* «Петушок подавился» - происходит расплетание цепи, пока цепь не оборвётся.
* «За скалочку уточку» - предыдущая единица текста отрицается в следующем эпизоде.
Другой жанровой формой сказки о животных является структура волшебной сказки (о структуре смотрите ниже) ("Волк и семеро козлят" СУС 123, "Кот, петух и лиса" СУС 61 B).

Ведущее место в сказках о животных занимают комические сказки - о проделках животных ("Лиса крадёт рыбу с саней (с воза) СУС 1, "Волк у проруби" СУС 2, "Лиса обмазывает голову тестом (сметаной) СУС 3, "Битый небитого везёт" СУС 4, "Лиса-повитуха" СУС 15 и т. д), которые влияют на другие сказочные жанры животного эпоса, особенно на аполог (басню).

Сюжетное ядро комической сказки о животных составляют случайная встреча и проделка (обман, по Проппу). Иногда сочетают несколько встреч и проделок . Героем комической сказки является трикстер (тот, кто совершает роделки). Основной трикстер русской сказки - лиса (в мировом эпосе - заяц). Жертвами её обычно бывают волк и медведь. Замечено, что если лиса действует против слабых, она проигрывает, если против сильных - выигрывает (Дм. Молдавский). Это идёт из архаического фольклора. В современной сказке о животных победа и поражение трикстера нередко получает моральную оценку. Трикстеру в сказке противопоставлен простофиля. Им может быть и хищник (волк, медведь), и человек, и животное-простак, вроде зайца.

Скрытый текст - Волшебная сказка:

Волшебная сказка имеет в своей основе сложную композицию, которая имеет экспозицию, завязку, развитие сюжета, кульминацию и развязку (см. также Конфликт (литературоведение).

В основе сюжета волшебной сказки находится повествование о преодолении потери или недостачи, при помощи чудесных средств, или волшебных помощников. В экспозиции сказки рассказывается о всех причинах, которые породили завязку: запрещение и нарушение запрета на какие-то действия. Завязка сказки состоит в том, что главный герой или героиня обнаруживают потерю или недостачу.
Развитие сюжета — это поиск потерянного или недостающего.
Кульминация волшебной сказки состоит в том, что главный герой, или героиня сражаются с противоборствующей силой и всегда побеждают её (эквивалент сражения — разгадывание трудных задач, которые всегда разгадываются).
Развязка — это преодоление потери, или недостачи. Обычно герой (героиня) в конце «воцаряется» — то есть приобретает более высокий социальный статус, чем у него был в начале.

В.Я. Пропп вскрывает однообразие волшебной сказки на сюжетном уровне в чисто синтагматическом плане. Он открывает инвариантность набора функций (поступков действующих лиц), линейную последовательность этих функций, а также набор ролей, известным образом распределённых между конкретными персонажами и соотнесённых с функциями. Функции распределяются среди семи персонажей:

• антагониста (вредителя),
• дарителя
• помощника
• царевны или её отца
• отправителя
• героя
• ложного героя.

Пропп создает т. н. метасхему волшебной сказки, состоящей из 31 функции. Мелетинский Е.М., продолжая за Проппом исследование по жанровому определению волшебной сказки, объединяет пропповские сказочные функции в крупные структурообразующие единицы для того, чтобы точнее дать жанровое определение волшебной сказке. Учёный говорит о том, что для волшебной сказки характерны такие общие единицы, представленные во всех сказочных текстах, как ??…EL, где греческие буквы — это испытание героя сказки дарителем и вознаграждение героя (Баба-Яга даёт Ивану-царевичу волшебный клубок за то, что он себя правильно вёл). Латинские же буквы, в формуле Мелетинского, обозначают бой над антагонистом и победу над ним (в роли антагониста выступает в волшебной сказке Кощей Бессмертный, Змей Горыныч). Победа над антагонистом немыслима без помощи волшебного
средства, полученного ранее от дарителя.

Мелетинский предлагает выделять не только жанр волшебной сказки, но также различать её жанровые типы, вводя дополнительные единицы для определения жанровых типов волшебной сказки:
1) наличие/отсутствие независимого от героя объекта борьбы (O — O?)
2) добывание брачного партнёра и чудесного предмета (O1 — O2)
3) добывание объекта героем для себя или для царя, отца, семьи, своей общины (S — S_)
4) фактор семейного характера основной коллизии (F — F?)
5) выявление сказки с отчётливо мифологической окраской враждебного герою демонического мира (M — M?).
Пользуясь вышеизложенной классификацией типов волшебной сказки, надо иметь ввиду, что во многих сказках есть, т. н. вторые ходы (перипетии), которая выражается в том, что главный герой сказки ненадолго теряет объект своего желания.

Мелетинский, выделяя пять групп волшебных сказок, пытается решить вопрос исторического развития жанра вообще, и сюжетов в частности. Выстраиваемая схема O – O?, M – M?, F – F?, S – S?, во многом соответсвует общей линии развития от мифа к сказке: демифологизация основной коллизии и выдвижение на первый план семейного начала, сужение коллективизма, развитие интереса к личной судьбе и компенсации социально обездоленного. В волшебной сказке присутсвуют все этапы этого развития. В сказке присутствуют некоторые мотивы, характерные для тотемических мифов. Совершенно очевидно мифологическое происхождение универсально распространённой волшебной сказки о браке с чудесным «тотемным» существом, временно сбросившим звериную оболочку и принявшим человеческий облик ("Муж ищет изчезнувшую или похищенную жену (жена ищет мужа)" СУС 400, "Царевна-лягушка" 402, "Аленький цветочек" 425 С и др.). Сказка о посещении иных миров для освобождения находящихся там пленниц ("Три подземных царства" СУС 301 А, B и др.). Популярные сказки о группе детей, попадающих во власть злого духа, чудовища, людоеда и спасающихся благодаря находчивости одного из них ("Мальчик-с-пальчик у ведьмы" СУС 327 B и др.), или об убийстве могучего змея — хтонического демона ("Победитель змея" СУС 3001 и др.). В волшебной сказке активно разрабатывается семейная тема ("Золушка" СУС 510 А и др.).

Свадьба для волшебной сказки становится символом компенсации социально обездоленного("Сивко-Бурко" СУС 530). Социально обездоленный герой (младший брат, падчерица, дурак) в начале сказки, наделённый всеми отрицательными характеристиками со стороны своего окружения, наделяется в конце красотой и умом ("Конёк-Горбунок" СУС 531). Выделяемая группа сказок о свадебных испытаниях, обращает внимание на повествование о
личных судьбах. Новеллистическая тема в волшебной сказке не менее интересна, чем богатырская. Пропп классифицирует жанр волшебной сказки по наличию в основном испытании "Битвы - Победы" или по наличию "Трудной задачи - Решение трудной задачи". Логичным развитием волшебной сказки стала сказка бытовая.

Новеллистическая сказка

Новеллистическая сказка имеет одинаковую с волшебной сказкой композицию, но имеет качественное с нею различие. В сказке этого жанра, в отличие от волшебной, происходят воистину чудесные события (работник побеждает чёрта). В новеллистической сказке действует трикстер — человек. Он из народной среды, он борется за справедливость с властью предержащей и добивается этого.

Анекдотическая сказка

Анекдотическая сказка, выделяемая Афанасьевым А. Н., отличается от анекдота тем, что сказка является развёрнутым повествованием анекдота.

Небылица

Небылицы — это сказки, построенные на абсурде. Они небольшие по объёму и часто имеют вид ритмизованной прозы. Называются также формульными сказками, когда вставляются в текст больших сказок. Их функция — увлечь предстоящей сказкой. Небылицы представляют собой особый жанр фольклора, который встречается у всех народов как самостоятельное произведение или как часть сказки, скоморошины, былички, былины.

Скрытый текст - собиратели сказок:

Владимир Иванович Даль Более известен, благодаря одноименному словарю. Активно занимался сбором пословиц, поговорок, прибауток, сказок - устного фольклора. Дал старт деятельности А.Н. Афанасьева
Александр Николаевич Афанасьев Его сборники народных сказок в нашей стране наиболее известны.
Гримм Яков, Вильгельм Собирали и записывали сказки по всей Германии, выпустили сборники "Детские и семейные сказки" (1812-14) и "Немецкие предания" (1816-18).
Шарль Перро Исследователи полагают, что работал вместе с сыном. Создал авторские обработки народных французских сказок, причем часть из них - в стихотворной форме ("Гризельда", "Ослиная шкура", "Потешные желания"). По замыслу авторов и моде того времени, все сказки были снабжены моралями в стихах, причем на каждую сказку приходилось до двух разных
моралей. Издавались по частям, под разными именами, полный вариант, названный "Сказки Матушки Гусыни, или Истории и сказки былых времен с поучениями" вышел посмертно, причем имени сына Перро, соавтора, на обложке не было.
М.М. Коргуев - народный сказитель Карелии.
Ивая Садзанами - популяризатор народных японских сказок.
***
Сказочники
Топелиус Захариас (Сакари)
финский сказочник. Автор цикла "Детское чтение" (1865-1896)
Андерсен, Ганс Христиан - всемирно известный датский сказочник.
***
Исследователи[
Пропп Владимир Яковлевич

Скрытый текст - полезные ссылки.:

Карельские сказки Коргуева
Японские сказки
Сборник "Тысяча и одна ночь" со статьями и комментариями
"Сказочный блог" - рассуждения автора блога о сказочных реалиях, законах и символике. (Любопытный ресурс, может понравиться интересующимся темой)
Сказочный портал Тут можно ознакомиться с некоторыми авторскими и народными сказками.

Ресурс книголюбов и букинистов

by Franka

Исходный текст сообщения:

Тема показалась интересной, да вот руки все не доходили.

Сказка - жанр литературы, который может быть как фольклорным, так и авторским. Главная задача сказки - воспитание, поучения детей и не только.

Все это конечно хорошо, но взять, к примеру, "Сестрица Аленушка и братец Иванушка". Она - труженица, работница. Он - непослушный глупый братец. Будет пить из каждой лужи, козел, а она из-за него с камнем в реку.
"Маша и Медведи". Маша вломилась в чужой дом, съела все что там было, да и погром развела. а когда пришли медведи - без лишних слов ретировалась в окно и была такова.

На ваш взгляд, для чего служат сказки?

[Beyond]

Сообщение от Franka

Beyond, таки творчество этого незаурядного товарисча относится к НАРОДНЫМ сказкам только опосредованно...
Или в тему будем складироать всех, кто использовал фольклор в своем творчестве? ;)

Франка, ты обладаешь достаточными знаниям для вычленения сугубо народных сказок? Я нет. Поэтому предлагаю и таких вот тоже упоминать.

А что там с южноамериканскими? Я прям вся заинтересовалась. Жду от тебя информации.

[Snake_Fightin]

Сообщение от Beyond

А что там с южноамериканскими? Я прям вся заинтересовалась. Жду от тебя информации.

У меня была крупноформатная книжка в мягкой обложке с иллюстрациями. Про центральноамериканских крестьянос.

И там персонажка-девушка хотела пройти поле, на котором обитал дух, принимающий облик надсмотрщика. Читал и боялся. Боялся и читал. (скоро всех тараканов своих вспомню)

[Franka]

Beyond, я тебе письмом могу архив с ними завтра кинуть. Если этот диск не сдох. Но опять предупреждаю - на редкость неаппетитное чтиво, жестянка, почище "Пил".
Что до отделения народных сказок от авторских - на книжках обычно пишут "составитель - такой-то" , либо "автор - такой-то". Если Афанасьев - это составитель, собиратель сказок, братья Гримм - собиратели, то Шарль Перро и Топелиус- обработчики (нечто среднее), а Пушкин и этот пальмовый романист - авторы, использовавшие в собственных сказках народные сюжеты и мотивы. Есть еще авторы повестей-сказок, Это Баум, Волков, Линдгрен, Янссен, Рауд и иже с ними. Вот четыре этих градации я и выделяю.
Snake_Fightin, там не про крестьянос, про крестянос это мило, бело и пушисто. Из страшного помню только бразильскую сказку про демона Каипору (Или Капиору). Там про туземос, тапирос, ягуарос, каннибалос, блохос и о прочих мелких житейских радостях. И много-много секеса, причем разного, с вариациями.

[Snake_Fightin]

Ну-ну, а "народные сказки" сами себя писали, или весь народ целиком записывал, редактировал, название подбирал, гранки готовил, на типографский станок печатать отправлял.

[Farsi]

Любая сказка основана, как говорилась раньше, на времени. когда она была написана и стране, где она является народной или о какой пишется. И видно все это:

Сообщение от Franka

Из страшного помню только бразильскую сказку про демона Каипору (Или Капиору). Там про туземос, тапирос, ягуарос, каннибалос, блохос и о прочих мелких житейских радостях. И много-много секеса, причем разного, с вариациями.

является нормой.

В свое время читала шотландские сказки, и для меня тогла было открытием, что сюжеты повторяются. С разными деталими, акцентами, но они одинаковые совершенно. Это так мысли в слух.

[Skandal]

Сообщение от Siziff

Еще бы - они призывают к добру, а всякие там Шреки и Панды

собсно говоря они тоже про добро - оно ж всегда зло побеждает

Сообщение от Siziff

просто тупой ржач

Одна из функций сказки - развлекательная. Или сказки должны быть все а-ля произведения Клайва Баркера и Стивена Кинга?

Сообщение от Siziff

Выбирают одну-две со странным концом или плохим героем и начинают доказывать, как наши сказки плохо влияют на детей и воспитывают в них необоснованное насилие, корысть и чуть ли не распущенность...

чет ты придумываешь много! Хотя все наоборот, у меня много знакомых с маленькими детьми - подавляющее большинство отдает предпочтение русским народным сказкам - читают их детям, мультики основанные на них покупают и тд. А про СМИ надо больше конкретики, а то если это что ни будь а-ля ДТВ или НТВ - то те еще и не такое могут наговорить. Скандалы и расследования - Иванушка дурачок - гей!!!! Избушка на курьих ножках изнасиловала дядьку Черномора, скандалы и расследования, не переключайтесь. Конек горбунок - педофил! )))))))

[Snake_Fightin]

Сообщение от Farsi

В свое время читала шотландские сказки, и для меня тогла было открытием, что сюжеты повторяются. С разными деталими, акцентами, но они одинаковые совершенно. Это так мысли в слух.

Задачи одни и те же.

1. Познакомить с тотэмами. Через триггеров. У нас это почему то часто заяц и лягушка ))).

2. Показать типовые социальные ситуации - отчим/мачеха и дети и т.п.

[Aster]

Сообщение от Siziff

Еще бы - они призывают к добру

Сообщение от Софи

"Маша и Медведи". Маша вломилась в чужой дом, съела все что там было, да и погром развела. а когда пришли медведи - без лишних слов ретировалась в окно и была такова.

Хороший вывод сделает ребенок... "Не пойман - не вор!"
pokibor, ты не прав. Маленькому ребенку, когда рассказывают, что Красная Шапочка испугалась Серого Волка, может быть непонятно, почему. Но это не важно. Он только формирует взгляд на мир и будет просто знать, что это страшно. Ну, съест. В том возрасте, когда обычно читают сказки, не спрашивают, почему. Просто принимают.
У меня не возникало вопроста, почему нельзя позвонить. Это не важно! Может, дорогие таривы по международным соединениям.
Франка, а залить сказки эти нельзя? И ссылочку в тему?
Да, что-то никто не привет стандартный пример не совсем детских сказок 1001 ночи.

[Дарья_Сталь]

Сообщение от Aster

В том возрасте, когда обычно читают сказки, не спрашивают, почему. Просто принимают.

Не согласна: ведь детей называют "почемучками" :) Тут еще зависит от того, как будут трактовать учителя и родители.
И еще - у детей просто другое восприятие мира. Все проще, меньше в голове реалий "жестокой жизни", поэтому и сказки воспринимаются абсолютно нормально. Нам сейчас сложно это представить, в современном городе тоже уже другие дети. А вот в деревнях - иное дело. И народ, который сочинял сказки, это прекрасно понимал.
Кстати, кто хочет почитать русские народны сказки, можно взять сборник знаменитого собирателя Афанасьева. Ссылку в нете на сами сказки пока не нашла, есть только статьи про него самого.

Сообщение от Aster

Да, что-то никто не привет стандартный пример не совсем детских сказок 1001 ночи.

Да уж, эти сказки, когда я их в детстве (уже лет так в 10-11) пыталась почитать, показались мне очень странными... И прочитала я всего парочку. С тех пор руки не доходят взять нормально почитать :)

[Franka]

Aster, что до "1001 ночи", так не все видели полную версию. А детская - вполне себе отцензуренная. *И плевать, что некоторые сказки сократились вдвое*.
А что до тех самых индейских сказок... Не, заливать их я никуда не буду. Если кто-то еще захочет ознакомиться, просто вышлю в частном порядке. Зачем давать "детям до..." возможность ознакомиться? ;) На хентай же мы ссылки не выкладываем.
Дарья Сталь, уточню - есть два варианта сборника Афанасьева. Для детского чтения и полный. В полном как раз представлены одни и те же сказки в нескольких вариантах, все сказки пронумерованы и в конце есть указания на то, где, в какой местности, они были записаны. У меня был двухтомник - в первом томе волшебные сказки, во втором - бытовые.

[Дарья_Сталь]

Franka, есть еще третий, по-моему, - сказки про животных.
Вообще у меня в универе был курс по народной сказке (я учусь на специализации "фольклористика"), мы сравнивали как раз русские с европейскими, всякую классификацию изучали и т.п. Просто тут под рукой тетрадки нет, чтоб заглянуть и что-то полезное еще написать :)

[Franka]

Дарья_Сталь, в моем варианте сказки о животных были упиханы во второй том.
*потирает лапки* Может, найдешь тетрадочку, а? Невероятно интересно сравнить данные!!!

[Медея]

А я-то одно время удивлялась, с чего у меня была такая тяга к страшилкам и ужастикам? А все просто - у нас дома было очень много самых разнообразных сказок, и русских народных и сказок братьев Гримм, и сказок народов мира, в которых добро частенько ставило зло на колени и зверски убивало. Ну, крыша-то у меня не съехала, хотя там и свежевали и живьем варили... и дети это фильтруют, и взрослые внимания не обращают, потому как подзабыли... А вот стоит выйти современной детской сказке (взять хотя бы многострадального ГП) и тут же возмущенные крики со всех сторон, что в книге слишком много насилия и ее надо срочно запретить. А разве насилия меньше в банальном телесериале или выпуске новостей? Разве правильнее ограждать детей от реальности, доходя в этом до крайностей?
Сказки наполнены моралью, закладывают модели поведения в обществе. Кстати, во многих сказках встречается мораль, что добро должно быть с кулаками, а если подворачивается возможность обмануть обманщика - ей нужно пользоваться.

[Дарья_Сталь]

Franka, она у меня дома в Челябинске осталась, по-моему ) Если вспомню, когда зимой туда поеду, то напишу чего :) А вообще по сравнению много статей разных в нете есть.

[Aster]

Дарья_Сталь, насчет "почемучек". Я уже плохо помню, но до определенного возраста ребенок просто воспринимает все как данность и лет с пяти(?) начинает спрашивать.
Franka, что интересно, уважаемая Шахерезада ведь все эти сказки, вроде, рассказывала вполне себе взрослому мужчине. Так почему же сказки воспринимаются как чисто детское развлечение? Все лучшее - детям? (Я плачу - не могу заграбастать семейный многотомник с полным вариантом, а с экрана читать много слишком.)

[Franka]

Сообщение от Aster

что интересно, уважаемая Шахерезада ведь все эти сказки, вроде, рассказывала вполне себе взрослому мужчине.

А что тут такого? Сказки стали детским развлечением тогда, когда появились более сложные произведения. А, насколько я знаю, на востоке традиции романов и баллад так и не образовалось. То есть оставалась либо утонченная поэзия, либо хроники-жизнеописания, либо удивительные истории о чудесах, которые мы теперь и воспринимаем, как сказки. Эти истории во многом условны, подробности и правдоподобие принесены в жертву занимательности. Вместе с тем, сказки насыщены намеками и символами. Это что касается восточных сказок.

[Кувалда Шульц]

Сообщение от Franka

Вместе с тем, сказки насыщены намеками и символами.

Ну да... При желании можно и в песенке "Белые розы" группы "Ласковый май" увидеть философские намёки и символы.

[Aster]

Кувалда Шульц, возможно, это и не сознательно делалось. Но неужели у Вас после сказок не возникало ощущения, что та же Лиса - олицетворение хитрости?

[Гиселер]

Сообщение от Aster

Но неужели у Вас после сказок не возникало ощущения, что та же Лиса - олицетворение хитрости?

Угу, а колобок - наглости. Кстати конец этой сказки был вполне закономерен. Сколько "распальцованных" братков вспоминало ее лежа в луже собственной крови у себя в подворотне/подъезде... Но это уже совсем другая сказка.

[Лекс]

Сообщение от Гиселер

Угу, а колобок - наглости.

Так они все герои сказок наглые! Где-то есть сказка про скромного и застенчивого героя? Такого будет проблема из дома вывести. Колобок, кстати, качественно отличается реализмом!