Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 21.09.2016, 13:54
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,453
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 20: Рагнар Варульфу - Тайна горы Гроу

Рагнар Варульфу - Тайна горы Гроу
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 21.09.2016, 19:19
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,778
Репутация: 350 [+/-]
Преноминация пройдена.
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»

Последний раз редактировалось Koshka 9; 21.09.2016 в 23:15.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 22.09.2016, 00:31
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,778
Репутация: 350 [+/-]
Уж коли я занималась преноминацией, то сразу же расскажу о своих впечатлениях. Зачем откладывать в долгий ящик, правда же?

Хороший получился рассказ, такой добротный. Чем-то он даже мне напоминает Ваших героев – крепкий, коренастый и небольшой. Ну, это шутка, конечно.

Давайте начнем с того, что понравилось. Понравилось погружение в сказку, хотя это не совсем сказочная история. Понравилось, как Вы создаете этот мир, его образы,. Получилось реалистично. Понравилось, как Вы ставите героев перед выбором. Читаешь и невольно задумываешься, а чтобы выбрала я? Почему большинство предпочитают остаться, а не вернуться домой? Что важнее родной дом или тяга к знаниям? Понравилось, что Вы до конца рассказа оставляете слово «Гоблин», хотя сразу понятно, кто это. У меня это вызвало улыбку и симпатию. Другое слово было бы чужеродным в этой стилистике. Я не хочу тут писать подробнее, чтобы не испортить впечатление других читателей.

А вот тема не вмешиваться в жизнь чужой цивилизации, которая стоит на более низких ступенях развития – использовалась ни один раз, поэтому кажется обыденной и не вызывает интереса. Но хорошо, что наши мнения тут совпадают - знания надо самим добывать, когда готовы, а не получать даром.

Сюжет развивается легко, прямолинейно. Рассказ без затей, простой, как сама жизнь гномов. Не думайте, что это плохо. Иногда авторы напустят такого тумана, что за голову хватаешься – автор, сам-то понял, что написал? А здесь читаешь и отдыхаешь, есть время рассмотреть героев, пещеры, заметить хлеб на столе, комбинезоны с именами – мелкие детали, которые создают картинку. Хотя не все однозначно. Забавны, но все-таки очевидны реакция гномов на незнакомые предметы чужой цивилизации. Чуть бы острее – а то сразу догадываешься, что это лифт или рация. С лампами лучше получилось.
А потом сказка заканчивает… Увы! идут объяснения, что, да как…мы просто слушаем лекцию, какой можно сделать выбор и почему его нельзя изменить. Это портит рассказ. Если вначале истории были отголоски легенды, секретный поход, приключения, обвал, ловушка, но только до середины… А потом все свелось к беседе. И Вы то ли не захотели, то ли не сочли нужным показать реакцию гномов. Как они отнеслись к этой чудовищной информации, которая переворачивает все представление о мире. Вы поставили их перед выбором, но что они выберут – Вам не интересно. При это так написали, что мне как-то тоже все равно. А из-за этого нет кульминации. И вся история сошла на нет. Только ощущение грусти и тоски в конце. Кстати, последний абзац понравился, он хоть чуточку добавил эмоций в несколько суховатый текст. Но, возможно, Ваши гномы не эмоциональны.

Спасибо, что обошлись без крови и секса

В целом, история понравилась, но мне не хватило действия в конце. Ну, остались и остались, а кроме грусти гнома, хотелось бы какого-то послевкусия. У Вас четыре героя, четыре гнома с разными характерами… Забавно было бы, если бы остался Гудмар.

Спасибо и удачи Вам, уважаемый автор
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 22.09.2016, 01:31
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Автор, я пришел с катанами. Приступим?
Неспешное повествование погружает в легенду.
Легенда из сказки превращается в нечто другое, и это не шокирует,
вызывает улыбку. Добрую.
Кстати, на конкурсе уже есть рассказ с подобным превращением.
Поднятый вопрос: "знания или прежняя жизнь" сам по себе интересен.
Но он не получил развития в тексте.
Напрасно, автор!
Можно обыграть спор гномов или их внутренние переживания.
Как в великом Гамлете: Быть или не быть?
Получилось бы мощно.
Пока, увы, только "неплохо".

В целом - понравилось!
Скрытый текст - только для автора. Остальным - ниндзя!:

как медная синь.
Спорно. Медь рыжая, желтая. Патина - зеленая, и скорее с коричневым отливом, чем синим.
что имелось в ввиду? Медный купорос?

из чего гнём сделал заключение,
эхм... Кого гнём?

смогли стать видающимся геологом и все вас уважают.
ви не смотреть, что мы русский не говорить

почему другие гному не смогут повторить этот путь
гномы

Гнома посмотрел на склоны, кое-где поросшие лесом
гном


Подумайте над развитием поднятого вами вопроса "знания или прежняя жизнь". Это может значительно улучшить рассказ.
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 23.09.2016, 11:09
Аватар для Author-007
Посетитель
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 32
Репутация: 2 [+/-]
Koshka 9!

Большое вам спасибо за отзыв!

Вас всегда так интересно читать!

Storm Shadow!

Большое спасибо за отзыв!

Благодарю за список опечаток. Извиняюсь за невнимательность.
И пусть ваши катаны никогда не затупятся!
:-)

Цитата:
Сообщение от Философ Посмотреть сообщение
Реально круто!
Да ладно!
Я всё равно круче!
Мною гордятся все строители метрополитенов, все будущие партизаны и даже сам Максим Максимович!


Последний раз редактировалось Уши_чекиста; 23.09.2016 в 11:23.
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 23.09.2016, 11:16
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,778
Репутация: 350 [+/-]
Author-007
Да, пожалуйста Приглашайте
Тем более, что Вас тоже было интересно читать
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 23.09.2016, 11:21
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,620
Репутация: 306 [+/-]
Author-007, ух ты... Вы автор гномов? И Абл-бабл-грац-гай тоже вы? )) (извините за неточное воспроизведение имени, но вы поняли, я надеюсь)
Круто!
А я уже хотел говорить в угадайке, что автор гномов - Falcon Father... Хм...Промахнулся.
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 23.09.2016, 11:23
Аватар для Author-007
Посетитель
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 32
Репутация: 2 [+/-]
И часовню XIV века - тоже я :-)
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 23.09.2016, 11:24
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,620
Репутация: 306 [+/-]
Author-007, часовню? Я пропустил... ) где часовня? Хочу прочесть )
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 23.09.2016, 11:37
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,778
Репутация: 350 [+/-]
Вот поэтому я не играю в Угадайку Два рассказа - и совсем разные. Ну, как можно догадаться, что автор один и тот же?
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 23.09.2016, 11:38
Аватар для George M.
Историческая личность
 
Регистрация: 20.10.2015
Сообщений: 2,620
Репутация: 306 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Вот поэтому я не играю в Угадайку Два рассказа - и совсем разные. Ну, как можно догадаться, что автор один и тот же?
по аватарке! ))
__________________
Но всё, что мне нужно -
Это несколько слов
И место для шага вперёд.
(c)
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 23.09.2016, 11:54
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,778
Репутация: 350 [+/-]
Точно! И как я не догадалась!
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 23.09.2016, 15:45
Аватар для Storm Shadow
Свой человек
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 477
Репутация: 89 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Author-007 Посмотреть сообщение
Storm Shadow!
Большое спасибо за отзыв!
Благодарю за список опечаток. Извиняюсь за невнимательность.
И пусть ваши катаны никогда не затупятся!
:-)
спасибо
__________________
Great minds think alike
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 23.09.2016, 18:10
Аватар для Люся Федорова
Мастер слова
 
Регистрация: 18.07.2011
Сообщений: 1,966
Репутация: 180 [+/-]
И всё-таки: Трудно быть гномом. Проблем не меньше, чем у обычного человека, а справиться с ними -труднее. Рассказ понравился, местами Стругацкие мерещились, а то и Булычев отчего то. Ждала юмора, но получилась философско-бытовая, да ещё и производственная драма. Язык гладкий, так хорошо!
__________________
Selena Magic
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 24.09.2016, 05:45
Аватар для Философ
Свой человек
 
Регистрация: 12.08.2016
Сообщений: 293
Репутация: 16 [+/-]
Цитата:
Альрик моментально заткнулся, не найдя возражений. Действительно, идея похода в заброшенные шахты целиком и полностью принадлежала ему.
Вроде бы и неплохо написано, но слишком уж шаблонно, стандартно. Типичный форумный рассказ - прочёл и забыл. Понимаете, Автор? Чтобы запомниться, чтобы произвести впечатление на читателя нужно больше. Нужно работать над стилем, нужно содавать своё, индивидуальное.
Здесь этого нет, к сожалению.
Когда-то известный Автор написал мне комментарий из двух слов. Страшнее критики я не слышал.
Скрытый текст - --- Вот эти слова---:

Мёртвый язык.


И эта волшебная фраза заставила меня начать работать над стилем.
__________________
С возрастом падает потребность в деньгах, но растёт спрос на покой.
Датчанин(c)

Последний раз редактировалось Философ; 24.09.2016 в 06:25.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 25.09.2016, 02:50
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,538
Репутация: 440 [+/-]
Пришел, как часто бывает, по названию. Часто какое-то имя или наименование добавляет вроде не примечательному сочетанию шарма, если уместно применено. «Тайна горы» - уныло. «Тайна горы Гроу» - весьма неплохо.
Вообще задумка неплохая. Конечно, внезапное столкновение очень разных по уровню цивилизаций описывались, но детали неплохие, ракурс не новый, но и не самый избитый.
Технологичные гоблины рядом со средневековыми гномами улыбнули и порадовали.
Правда, может, стоило намекнуть слегка на какое-то инопланетное происхождение предков?
Просто возникают некоторые сомнения в возможности сосуществования. Логика персонажей вполне человеческая, а значит, к ним можно применять людские мерки и аналогии. Так вот, судя по оружию у охраны и довольно жесткой политике, применение насилия, пусть и минимально необходимого, гоблинам не чуждо. Так вот, на определенном этапе развития (увы, мы его все никак не пройдем), цивилизация становится достаточно агрессивной и воинственной. И прежде, чем достичь мудрости и гуманизма, гоблины при таком превосходстве скорее всего покорили бы остальные расы. Во всяком случае, лично мне это несколько мешает верить.
Но главная претензия не в этом, а в стиле. К сожалению, с языком плохо, и даже не в техническом плане – с грамотностью более-менее прилично. Дело в манере повествования. Автор не показывает картинку, а рассказывает о ней, из-за этого почти все произведение звучит, как пересказ, даже там, где действие.
Хотя и собственно кратких пересказов происходящего или произошедшего многовато. Все о подготовке экспедиции, например, одним куском, да и начинается с пересказа.
Опять же вот, например, действие
Цитата:
И вскоре Вигмар уже тыкал пальцем в участок потолка штрека, где, по его мнению, могла начинаться орихалковая залежь. Барди с Альриком взяли в руки свои тяжёлые кирки и нанесли с десяток ударов. И тут порода на потолке пришла в движение. Несколько глыб зашевелились, как живые, потом деревянные крепи упали, а сверху на них посыпались камни, камешки, валуны и щебёнка. Пол штрека заходил ходуном. Воздушной волной гномов отшвырнуло в сторону, только поэтому никого из них не завалило.
Оживить повествование много чем можно. Ритмикой, рваными фразами, образами, эмоциями...
Увы, здесь просто бесстрастный, почти протокольный пересказ. Взяли, ударили, потолок зашевелился, крепи упали, отшвырнуло волной. Увы, такого много. Или вот.
Цитата:
А Гудмар восхищённо воскликнул:
– Из чего же они сделаны и почему светятся?
Право слово, разве это похоже на восклицание, тем более восхищенное? Разве так восклицают, когда внезапно и приятно поражены увиденным?
В общем, читатель любит, когда ему показывают, да поярче, а пересказ событий трогает мало обычно.
Финал неплох, в полном соответствии с одной из трактовок темы нам оставляют гадать, кто же не согласился. Ясно, что точно не Гудмар. А из остальных... Интересно, сам автор точно знает?)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 26.09.2016, 11:46
Аватар для Author-007
Посетитель
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 32
Репутация: 2 [+/-]
Люся Федорова!

Спасибо!

Цитата:
Трудно быть гномом
Мне понравилось :-)


Философ!

Большое спасибо за критику!

Да здравствуют Нора Галь и плеоназмы режущая сталь!
:-)

А ваш рассказ, наверное, на латыни был написан, а известный Автор постеснялся признаваться, что не владеет эти языком:-)

Что касается стиля нестандартности и тому подобных вещей, то это всё понятно, но данные категории я пока не отношу к первоочерёдным задачам. Когда-нибудь, когда количество перейдёт в коренное качество, доберусь и до стиля, а пока что упражняюсь с композицией. Вспомните, как вы вместе с Ушами чекиста и Storm Shadow чуть ли не за уши вытягивали из меня финал "Дынь". Да и здесь без советов Koshka 9 я с композицией не справлялся.

Так что спасибо всем ещё раз за чудесные направляющие пинки!
:-)
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 26.09.2016, 16:39
Аватар для Author-007
Посетитель
 
Регистрация: 24.08.2016
Сообщений: 32
Репутация: 2 [+/-]
Призрак пера!

Большое спасибо вам за критику!

Цитата:
Технологичные гоблины рядом со средневековыми гномами улыбнули и порадовали.
Пионерский салют Кириллу Еськову :-)

Цитата:
Правда, может, стоило намекнуть слегка на какое-то инопланетное происхождение предков?
А Koshka 9 пишет, что
Цитата:
сразу понятно, кто это
:-)

Цитата:
Оживить повествование много чем можно. Ритмикой, рваными фразами, образами, эмоциями...
Увы, здесь просто бесстрастный, почти протокольный пересказ.
Понял. Буду думать.

Цитата:
Интересно, сам автор точно знает?)
Автор улыбается, как Джоконда, и молчит :-)
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 11.10.2016, 00:01
Аватар для djemka
Ветеран
 
Регистрация: 24.03.2016
Сообщений: 552
Репутация: 81 [+/-]
Автор, у вас получился ровный, гладкий, правильный рассказ. Настолько правильный, что даже суховатый. А мне не хватило волшебства и сказочности.
Наверно, впервые на Креативе мне хочется от рассказа чего-то большего.
Вот вы описываете деревню гномов. И мне ЗАХОТЕЛОСЬ узнать больше о том, как они живут, чему радуются, какие у них привычки и праздники. А автор ограничился работой гномов в шахте.
Вот четыре друга. И мне ЗАХОТЕЛОСЬ узнать, как зародилась их дружба, на чем она держится. А автор дал лишь краткие характеристики героев.
Вот они застряли в шахте. И мне ЗАХОТЕЛОСЬ узнать, какие их ждут приключения, как они будут искать дорогу, заблудятся в лабиринте. А они пробили лаз в пещеру - и все.
Мне ЗАХОТЕЛОСЬ увидеть, в какие смешные переделки Гномы будут попадать, столкнувшись с цивилизацией гоблинов. Но и тут они освоились на удивление быстро.
Я понимаю, что мои хотелки могут не совпадать с хотелками автора. И если воплотить мои хотелки, то это уже будет не рассказ, а повесть. Но такую повесть я бы с радостью почитала.
Финал понравился! Хорошая загадка под конец.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 11.10.2016, 09:45
Аватар для Квантовый Бог
Местный
 
Регистрация: 02.10.2016
Сообщений: 116
Репутация: 5 [+/-]
Хороший рассказ. Напомнил почему-то Жюль Верна. Недостатки озвучены и с большинством из них я соглашусь. Автор, если позволите совет. Не стоит учиться поочерёдно композиции, а потом стилю. Надо учиться всему сразу. Так вы вдвое сэкономите время. Это распространённый подход к обучению.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 20: Пикула Юрий - Это загадка... Это тайна.... Креатив Архивы конкурсов 10 19.08.2016 21:27
Тайна полтергейста MirfRU Рецензии 1 08.03.2011 08:59
Тайна 51 (11.12.2009) MirfRU Новости 4 16.12.2009 08:05
Царь горы / King of the Hill (1997) Артём Сериалы 4 05.10.2008 19:19
Горы и овраги РПГ (18.04.2008) MirfRU Новости 1 19.04.2008 12:53


Текущее время: 07:56. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.