Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 07.05.2018, 19:24
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 568
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пан хулиган Посмотреть сообщение
Хрононафт, такое бывает и без всяких машин времени, даже не у деда/внука, двойники известных людей часто почти неотличимы от оригиналов.

По теории вероятности, у кого-то из миллионов пар дед/внук обязательно получится точная копия, тут нет ничего невозможного, плюс по фотографиям сложно отличить того же человека от похожего на него.
А если судить с точки зрения логики? Ведь получается тогда, что путешественник во времени и причина, и следствие своего появления на свет., а ведь ничто в мире не может быть одновременно причиной и следствием себя.
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 08.05.2018, 07:06
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 4,169
Репутация: 392 [+/-]
Это называется пародокс)
в данном случае темпоральный) тн петля времени)
или причинно-следственная петля)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...82%D0%BB%D1%8F
__________________


Ответить с цитированием
  #63  
Старый 08.05.2018, 09:43
Аватар для GAN
Мастер слова
 
Регистрация: 09.06.2014
Сообщений: 1,296
Репутация: 180 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для GAN
Главный парадокс времени, если говорить о настоящем мире, заключается в том, что мы, придумав понятие времени, ничего о нём не знаем. Что это? зачем оно нужно? куда движется? да и существует ли вообще?.. Ну и, конечно, умело оперируя знаниями о том, что якобы происходило миллионы лет назад, мы мало что зачастую знаем о дне сегодняшнем.
__________________
:) ;) (c) (tm)
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 08.05.2018, 20:07
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 568
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Это называется пародокс)
в данном случае темпоральный) тн петля времени)
или причинно-следственная петля)
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...82%D0%BB%D1%8F
Парадокс может разрешиться, если попытаться мыслить другими категориями. Просто на данном этапе развития науки, категория выше чем время нам недоступна для понимания. Иными слова, в определенный момент гипервремени прото фрай, который не являеться дедушкой самому себе накуралесил с хрононафтингом, в результате чего и образовалась времянная петля, и следовательно убрать времянную петлю можно только из гипервремени.
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 13.05.2018, 07:50
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 996
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пан хулиган Посмотреть сообщение
По теории вероятности, у кого-то из миллионов пар дед/внук обязательно получится точная копия
А теория вероятности (которая физика, ну и математика, куда ж без нее ) тут ни причем.
Тут биология (которая генетика) рулит. Доминантные признаки...

Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Как можно стать собственным дедушкой", ведь если, допустим, условный Фрай является собственным дедушкой
Безусловно!
Фрай собственным дедушкой стать никогда не сможет по одной простой причине - Фрай генетически НЕ идентичен собственному дедушке. И тот кто родится через поколение от Фрая, прото-Фраю будет кузеном и внуком и не кем более!!!

Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
Это называется пародокс)
в данном случае темпоральный) тн петля времени)
или причинно-следственная петля)
В данном случае это не парадокс - дедушки с внуками это вам не биллиардные шары!
В приложении к биологическим объектам и их потомкам, понятия парадокса вообще не применимо.

А петли времени - да случаются. Но это вполне самостоятельное образование "в области решения трехмерного времени"

Последний раз редактировалось Ракса; 13.05.2018 в 15:01.
Ответить с цитированием
  #66  
Старый 13.05.2018, 11:45
Аватар для Гёрлум
Почётная Гёрлум РФ
 
Регистрация: 18.10.2013
Сообщений: 2,189
Репутация: 460 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А теория вероятности (которая физика)
Тервер это математика.
__________________
Onward, to futility! (c)
Ответить с цитированием
  #67  
Старый 13.05.2018, 12:01
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 568
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
А теория вероятности (которая физика) тут ни причем.
Может вы имели ввиду теорию относительности?

Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Но это вполне самостоятельное образование "в области решения трехмерного времени"
Я не совсем понял этой части высказывания. То есть вы считаете, что решение можно найти не выходя за рамки времени, привычного нам?
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #68  
Старый 13.05.2018, 14:48
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 996
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Может вы имели ввиду теорию относительности?
Я имела ввиду законы наследования.
Скрытый текст - ...:


Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
То есть вы считаете, что решение можно найти не выходя за рамки времени, привычного нам?
Если для вас привычно воспринимать время трехмерным, т.е. объемным - то да.
В противном случае - увы и ах...

Кстати в своем "креативном" тексте пыталась объяснить эту концепцию - с первого раза не зашло. Объяснялку-то я доработала, но, к сожалению, уже после дедлайна.
Сюда что-ли воткнуть. Пожалуй...

Вот:
Цитата:
− Эта другая планета, галактика? – выпалил Сева.
− Нет, планета та же. Но мир иной. Иная вероятностно-временная вариация, − с чуть снисходительной улыбкой ответил Тримал.
− Вероятностно-временная? Но там, – молодой человек потыкал большим пальцем в сторону двери, − я видел змею и ящерицу, которые ходят в одежде и ведут беседы. Разве они не инопланетяне?
− Нет, они и такие, как они всегда были местными, а такие, как мы, − в его глазах вспыхнули лукавые огоньки, − не стали единственным разумным видом на планете. Просто когда-то жители этого мира сделали иной выбор, и событийная последовательность покатилась по другому руслу. Всё углубляя, усиливая, делая более весомыми, те вероятности что отличают один мир от другого.
− Теория множественности вселенных? – просиял парень, − Каждый раз на "перекрестке" образуется почти идентичная пара. Событийные линии ветвятся. И чем дальше по времени, тем вариантов становиться больше, а различия – все существеннее.
– Не-ет, − снисходительная улыбка стала саркастичней, − Все различия и все вероятности существуют от начала Творения. А вот времени как такового, как раз и нет! Нет ни прошлого, ни будущего - это только концепции человеческого сознания. Есть только бесчисленные моменты настоящего…
Сева попытался возразить, но Тримал жестом остановил его и, устремив взгляд куда-то в пространство, заговорил чуть менторским тоном:
"Необученное человеческое сознание очень забавно воспринимает структуру времени.
Для "нас" ведь естественна именно череда событий − одно за другим. Но это все равно как идти по дну глубокого и узкого ущелья, причем идти задом наперед − взирая на уже пройденный путь, а все новые элементы дороги, становятся доступны нашему восприятию только тогда когда мы на них "наступим".
Вот только на самом деле структура времени, как составной части Мироздания, сильно отличается от этого "представления".
Просто представь себе, что Мироздание в целом имеет, куда большую мерность, чем люди могут обычно воспринять. Допустим их одиннадцать, вернее двенадцать – "нуль" тоже идет в зачет. И только три из этих измерений - время. Такой себе бесконечный объем, система координат, содержащая в себе сразу ВСЕ возможные варианты событий. А в каждом "событии", то есть в каждом моменте "настоящего" упакованы не только длина/ширина/высота − те измерения, которые нам доступны, но и остальные − те, что вне возможности нашего восприятия. Еще каждое "событие" наполнено персонажами - бесчисленными отражениями Единого.
И значение, по большому счету, имеет только то, по моментам, какого "настоящего" сейчас "катится" восприятие… хм… данного аватара"
Последнее слово он произнес явно нехотя. Молодой человек скорее почувствовал, чем осознал, что в его языке просто невозможно подобрать лучший термин, для обозначения процесса помещения "куда-то" крошечной части "чего-то" бесконечно огромного. Но распространяться на данную тему подробнее, "лектор" просто не видел смысла.
− Как бы тебе объяснить попроще?.. – тот скользнул взглядом по Севе и парню показалось, что вот так же этот "мудрец" рассматривал бы младенца или вообще обезьяну, − Ладно…
Тримал поднял руки, соединив пальцы домиком на уровне груди, и молодой человек заметил, что вокруг его левой кисти обвилась нитка бус. Хотя нет, не бус – в цепочке полудрагоценных сферических камушков разного размера, Сева узнал традиционные индийские четки – мала, что означает «небесная гирлянда». Еще один короткий взгляд и персона парня снова утратила актуальность – "пространство" было более интересным собеседником:
"Ты вот сказал "множество событийных линий", но вот как раз линий-то и нет. Это имеет смысл, если исходить из концепции что время статично, а каждый вариант изменения на какой-то точке в "прошлом" вызывает массу разветвлений. Но это не так. Время динамично как в прошлом, так и в будущем.»
− Вот взгляни, − хозяин кабинета раскрыл ладони и четки «всплыли», повиснув перед глазами Всеволода.
Это было бы еще ничего, если бы бусины не «ожили», сбрасывая оковы связующей их нити, и не засияли волшебным внутренним светом. От такого фееричного зрелища, в голову настойчиво лезла «галактика» из фильма «Люди в черном». А взгляд, зацепившийся за одну из бусин, углубился в этот волшебный свет и вызвал внутри сознания Севы видение, запечатленного во всех подробностях момента бытия, круговая диорама, ни дать ни взять. Из груди молодого человека вырвался короткий нервный смешок, хотя на самом-то деле землянину хотелось рвануть очертя голову отсюда на все четыре стороны.
Не обращая внимания на реакцию гостя, мудрец продолжил, указывая взглядом на медленно плывущий в воздухе хоровод «галактик»:
− Допустим, что эта последовательность «событий», история твоего мира. И при том, что она, конечно, зафиксирована раз и навсегда законами мироздания − из конкретной причины, всегда будет проистекать вполне конкретное следствие. Однако все не так уж жестко и однозначно, − чуть заметное мановение пальцев и количество мелких бусинок, по меньшей мере, утроилось; хотя поручиться Сева в этом не мог: камушки двигались, прижавшись столь плотно, что едва можно было определить, где кончается один и начинается другой. − Даже в масштабах твоей жизни не очень важно, яйца или допустим, кашу ты съешь на завтрак, или какой дорогой пойдешь сегодня на работу. Эти «события» приведут к более-менее похожим следствиям, которые допустимы как истории твоей жизни, так и для твоего мира в целом.
− Как область решения системы уравнений? Просто как в школе - правильных ответов больше чем один! – лихорадочно пробормотал Сева, пробуя концепцию «на вкус»
− Да, правильных ответов больше чем один, − одобрительным эхом отозвался Тримал. − Но все эти решения укладываются в определенное русло. Пока не попадается «Ключ», на котором вероятности равносильны и действительно есть возможность свернуть с накатанной дорожки!
Словно в подтверждение его слов, цвет и яркость, как и количество, более крупных бусин изменились, впрочем, не все они теперь располагались в одном «русле». Но равномерно распределились среди бусинок помельче, ведь их число стало просто несчетным – перед глазами Всеволода, вернее заполнив всю комнату и все его сознание висел, переливаясь всеми возможными цветами и оттенками, бесконечный шар. Однако молодой человек мог предельно четко различить, как внутри этого «шара» от события к событию «змеятся» причинно-следственные закономерности, создавая самые фантастические комбинации условий.
Миров действительно было бесконечно много. Некоторые были так близки, что могли соприкоснуться и порой соприкасались, оставляя в памяти населяющих их существ следы не своего прошлого. Другие были так далеки, что казались лишь фантазиями и сказками. Но как бы то ни было, при этом они связаны были крепко накрепко.
Видение исчезло, и будто бы читая Севины мысли, «мудрец» с легким сарказмом резюмировал:
− Так что время подвижно всегда – хоть в прошлом, хоть в будущем. Если у тебя найдутся ресурсы все «подвинуть». А все "воспринимаемые" изменения, это только перемещение твоего ограниченного сознания по точкам бесконечного "сейчас".
Скрытый текст - Четки мала:


Последний раз редактировалось Ракса; 13.05.2018 в 14:59.
Ответить с цитированием
  #69  
Старый 13.05.2018, 15:42
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 568
Репутация: 50 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ракса Посмотреть сообщение
Я имела ввиду законы наследования.
Это я понял. Я про то, что теория вероятности относяться к науке математика, а в физике есть раздел теория относительности, поэтому я и спросил может вы имели ввиду теорию относительности, когда говорили, что она здесь не при чем?
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #70  
Старый 14.05.2018, 04:39
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 996
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Хрононафт Посмотреть сообщение
Я про то, что теория вероятности относяться к науке математика, а в физике есть раздел теория относительности
Теория вероятности не в смысле математических расчетов, а в смысле вероятности событий, которые могут произойти и которые тоже можно рассчитать.
Ответить с цитированием
  #71  
Старый 14.05.2018, 19:19
Аватар для Хрононафт
Ветеран
 
Регистрация: 07.04.2017
Сообщений: 568
Репутация: 50 [+/-]
Ракса,что-то я вас совсем не понимаю. Вероятности событий как раз и рассчитываются с помощью математических рассчетов.
__________________
Ко мне можно обращаться на ты
Ответить с цитированием
  #72  
Старый 16.05.2018, 15:05
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 996
Репутация: -7 [+/-]
Хрононафт, математически можно рассчитать вероятность известного вам события, допустим "орел" выпадет или "решка", даже какова вероятность того что, выйдя на улицу вы встретите динозавра...

Но с помощью математики вы никогда не сможете рассчитать вероятность неизвестного вам события.
В принципе для расчета применяются математические формулы (как и во многих-многих других научных дисциплинах), но если вы не знаете направление в котором искать, математика вам не поможет. Она только инструмент!

Однако более всего расстраивает что мой каламбурчик так никто и не понял. Жаль, очень жаль...
Ответить с цитированием
  #73  
Старый 21.05.2018, 16:10
Местный
 
Регистрация: 04.08.2017
Сообщений: 134
Репутация: 17 [+/-]
Та не убивайтесь так, все прекрасно поняли. И всё.
Ответить с цитированием
  #74  
Старый 12.06.2018, 09:45
Посетитель
 
Регистрация: 21.03.2018
Сообщений: 33
Репутация: 4 [+/-]
Цитата:
Еще один интересный парадокс: машина времени как клонирующее устройство. вы летите на полчаса в прошлое и за эти полчаса уговариваете самого себя не перемещаться. таким образом вас становится двое. кстати в той же «Футураме» этот парадокс решили тем, что темпоральный двойник обречен на смерть, например от несчастного случая.
Это не решение парадокса — в смысле, это не решает проблему с законом сохранения материи, ведь мёртвый двойник всё равно продолжает во Вселенной существовать.

Другое дело, что, на мой взгляд, в большинстве фантастических произведений о путешествиях во времени никаких парадоксов нет. Практически каждый автор имеет свою непротиворечивую концепцию происходящего при попытке убить своего прапрапрадеда, но эта концепция просто не всегда кажется простой или правдоподобной. В «Футураме», например, требуется нарушение закона сохранения материи. В каноническом «Терминаторе» — каноничны для меня только первые два фильма и подразумеваемое в них — требуется допустить существование двух временных потоков: обычного Времени — и Надвремени, отсчитывающего перемены, происходящие с самим Временем. То есть, говоря «сначала мир содержал в себе Скайнет и терминаторов, а потом перестал содержать», мы употребляем слова «сначала» и «потом» в надвременном смысле.

К слову, как раз в «Терминаторе» — в тех самых первых двух фильмах — есть таки логическая ошибка. Она связана не с тем, что Скайнет предотвратил собственное возникновение, это как раз нормально для многих сеттингов с Надвременем, тут дело в другом.

Проблема в том, что Скайнет — в одном и том же варианте времени одного сеттинга — и создал сам себя, и предотвратил своё возникновение.

То есть — в одном случае время почему-то свернулось в петлю, а в другом случае вдруг переписалось. Если Скайнет косвенно порождает сам себя через остатки первого терминатора, будучи частью временной петли, то в этой петле не должно быть уничтожающего её второго терминатора.

Стоит заметить: в литературной новеллизации «Терминатора» парадокс был осознан.

Взрослый Джон Коннор из постапокалиптического будущего, вспоминая свои детские годы, помнил твёрдо: там второго терминатора не было. В то время как первый — был. И он не понимал, что случилось с историей, к чему всё это приведёт?

Есть, впрочем, радикальная теория, объясняющая даже это.

В ней предполагается, что события первого «Терминатора» уже описывают лёгкое изменение истории. То есть в первоначальном варианте времени Скайнет изобрели как-то иначе без использования останков робота — а Джон Коннор родился не от Кайла Риза. Только не спрашивайте, как в этом варианте истории беспечная официантка смогла воспитать будущего спасителя человечества.
Ответить с цитированием
  #75  
Старый 26.07.2018, 20:45
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2018
Сообщений: 3
Репутация: -1 [+/-]
- Извечно больной вопрос о гаданиях: возможно что-либо предсказать или это всё шарлатанство и самовнушение.
Конечно, во всё это можно не верить, списав на развод для лохов. Но вот незадача - многие лично обращались к предсказателям будущего, и как на зло, прогнозы не только сбывались, но и совпадали вплоть до мельчайших деталей, которые цыганка или просто человек обмотанный в штору, предсказал.

Так как же всё-таки предсказывают карты, звёзды, руны, хрустальные шары, кофейная гуща и варёная сгуща? Ведь с одной стороны:
-Будущее это линия - предсказывай, не хочу,(если дар в наличии)
С другой:
-Разветвлённое дерево (гадание покажет только один из множества вариантов)
А есть ещё и третий вариант:
-Слепоглухие материалисты, которые напрочь отмахиваются от всякой мистики, и считают, что нет никакой судьбы и в помине, всё в наших руках.

Так кто же из троих прав?

Чё-то издалека зашёл...
Вобщем, вывод такой:
Забудьте всё, что Вы знаете о времени - оно не течёт по законам учебника физики.
Весь фокус в том, что будущего не существует вообще.
Любое предсказанное будущее - это последнее прошлое.

Ну это всё так - преамбула.
Меня другой вопрос мучает. Требуется легенда под определённые предметы, поэтому нужна концепция книги ( и сам рассказ ) о драконах. В какой ветке это лучше спросить? Кто-нито сможет помочь тут?

Последний раз редактировалось Olevpa; 26.07.2018 в 20:54.
Ответить с цитированием
  #76  
Старый 26.07.2018, 23:27
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,966
Репутация: 1498 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Olevpa Посмотреть сообщение
многие лично обращались к предсказателям будущего, и как на зло, прогнозы не только сбывались, но и совпадали вплоть до мельчайших деталей, которые цыганка или просто человек обмотанный в штору, предсказал.
так сложно предсказать жизнь муравья? они ведь довольно однотипные, да и при желании всегда на помощь придётся свобода интерпретаций. тем и любимы многими гороскопы - какую бы хрень там не придумал, а человек при желании даже при полном несовпадении её где-нибудь да разглядит у себя в жизненном периоде
ну и тем более не стоит верить слухам, самым дурацким тв-передачам и газетенкам - там сплошь постановка с привлечением самых низкопробных сценаристов и самых низкопробных актеров.
Цитата:
Сообщение от Olevpa Посмотреть сообщение
Так как же всё-таки предсказывают карты, звёзды, руны, хрустальные шары, кофейная гуща и варёная сгуща?
никак. нет ни одного подтвержденного работающего предсказания в мире, ни одного реального экстрасенса (любой учёный или просто умный человек это знает; есть даже специальные организации, которые предлагают проверить экстрсенсорные способности людей, и никто подобные тесты не может пройти, даже если всё для теста подготовят сугубо на условиях этого человека). это работает только для низших слабообразованных классов населения ну или раньше на это вообще все поголовно покупались вплоть до учёных (ньютоны, кеплеры и другие супергерои от науки), когда общие массы людей тупее были. теперь уже никто из передовых учёных в подобное не верит.

хотя в квантовой механике ещё остаются довольно серьёзные лазейки для перемещений во времени даже типа концепций с будто бы уже существующим будущим из которого информация берется в настоящее, но в основном это даже не на уровне строгих теорий, а только гипотезы, и такие сложные, что даже лучшие умы планеты типа эйнштейна там лбы разбивают.

предсказателем-шарлатаном становятся совершенно любые люди (от цыган до после-студенческих вакансий на составителей гороскопов), там не такие сложные знания и умения нужны, чтобы одурачивать всяких алкоголиков, тупиц и бабушек

любой, кто реально бы умел заглядывать в будущее, моментально поднялся бы на ставках, ни разу не проигрывая. и вообще достаточно выиграть один раз, если они так уверены в своих предсказаниях, и даже подозрений ни у кого не вызовет (что ты не сто ставок подряд угадал, а всего одну - зато огромную, никак не прикопаются). но вместо этого великие предсказатели предпочитают помогать тупицам за копейки через соцсети или там гадая по ладошке :)

Последний раз редактировалось Vasex; 26.07.2018 в 23:34.
Ответить с цитированием
  #77  
Старый 26.07.2018, 23:49
Аватар для Пан хулиган
... и ему полагается пошалить…
 
Регистрация: 11.04.2016
Сообщений: 622
Репутация: 72 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Olevpa Посмотреть сообщение
- Извечно больной вопрос о гаданиях: возможно что-либо предсказать или это всё шарлатанство и самовнушение.
Конечно, во всё это можно не верить, списав на развод для лохов. Но вот незадача - многие лично обращались к предсказателям будущего, и как на зло, прогнозы не только сбывались, но и совпадали вплоть до мельчайших деталей, которые цыганка или просто человек обмотанный в штору, предсказал.
Все просто, если вы обратились к цыганке и она нагадала вам ерунду, вы не будете бежать к каждому рассказывая, как вас развела цыганка. А если угадала - будете и чем точнее угадала - тем активнее вы всем будете рассказывать.

Отсюда достаточно давать лишь один точный ответ из ста, чтобы ходили легеды о супер предсказатели.

P.S. Простой вопрос есть множество лотерей, ставок на спортивные мачи, курсы акций/валют, казино (в том числе онлайн), игровые автоматы и т.д. Если вы способны предсказать результат хотя бы с 60% вероятностью, по теории вероятности, вы довольно быстро сделаете себе состояние. В конце концов, биржевые маклеры и бизнесмены заплатят огромные деньги если сумеешь убедить их (а с настоящим даром это довольно легко)

Внимание вопрос: и на кой эти провидцы страдают фигней с обычными людьми и обявлениями в газетах?

P.P.S Я не спорю, возможно настоящие предсказатели могут существовать, но уж точно они не будут заниматься этой фигней с гороскопами и гаданием для обычных людей. А значит по факту для большинства встретить их невозможно и все суперпровидцы в байках - шарлатаны.
__________________
Это хулиганство высшей пробы (c) Wenegur
Трэш, угар и местами содомия...
... баловство качественное и с душой. А это дорогого стоит. (с) Greenduck

Последний раз редактировалось Пан хулиган; 26.07.2018 в 23:55.
Ответить с цитированием
  #78  
Старый 27.07.2018, 00:02
Аватар для Vasex
я модератор, а нигвен нет!
 
Регистрация: 20.02.2007
Сообщений: 8,966
Репутация: 1498 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Vasex
Цитата:
Сообщение от Olevpa Посмотреть сообщение
Ну это всё так - преамбула.
Меня другой вопрос мучает. Требуется легенда под определённые предметы, поэтому нужна концепция книги ( и сам рассказ ) о драконах. В какой ветке это лучше спросить? Кто-нито сможет помочь тут?
советы что почитать здесь - http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9826&page=419
советы по идеям и вообще написанию чего-либо - ну например здесь - http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874&page=294
в этих темах задавайте вопросы, просите советов, может, кто-нибудь откликнется. главное чётче и подробнее формулировать. а то про дракона вообще неожиданно заговорили, при чем тут время?)
Цитата:
Сообщение от Olevpa Посмотреть сообщение
Вобщем, вывод такой:
Забудьте всё, что Вы знаете о времени - оно не течёт по законам учебника физики.
всего лишь ещё одну религию выдумали, совершенно без всяких весомых доказательств отрицая науку. уверен, что эту самую науку вы даже не знаете, но спорите с ней просто так.

а пока фактическая реальность такова, что время - это общее свойство движения и эволюции (не дарвинской, а вообще всех мельчайших частиц вселенной). если всё хаотическое движение прекратится, а также прекратится эволюция-распад всех частиц - времени просто не будет, всё просто будет статично. вот, что такое реальное, не выдуманное с бухты барахты время, которое очевидно всем физикам в мире. время неразрывно с пространством, поскольку задается движением всего в пространстве. размышляя о концепции времени, нет ни малейшего смысла сразу же ставить в центр своих идей человека, который может чето с этим временем делать, поскольку в первую очередь нужно рассуждать на уровне микромира - "поездов" частиц, летящих прямо сейчас через вас со скоростью света, а эволюционирующих (распадающихся, меняющихся) вообще на непостижимых скоростях, и на уровне макромира - свет далеких галактик, расширение вселенной, энтропия, перспективы, распад черных дыр и протона, разное течение/восприятие времени в зависимости от различных факторов и относительно разных вещей... роль и возможности человека на фоне всего этого затеряется до безобразия, если вдаваться в такие по-настоящему играющие роль глубокие детали. но цыганам и астрологам (неудавшимся журналистам) оно конечно видней, как там дела у всех в будущем)

прежде, чем философствовать о времени, нужно понимать передовые концепции о нем хотя бы, доказанные, рассчитанные по теориям и подтвержденные с точностью до миллионных знаков после запятой. скажем, пока не постигните хотя бы не особо сложную теорию относительности, которая 100% рушит все былые философские и религиозные идеи о времени, можете даже не пытаться блеснуть идеями о времени, ведь что бы вы ни сказали - лишено оснований, просто очередной безосновательный бред, который 99% шанс что не раз уже высказывался с древних времен. ведь вы даже не знаете с чем спорить, не зная точных экспериментов и измерений (и других теорий, в т.ч. философских), а просто придумываете лозунги на уровне кухонных разговоров, не имея никаких надежных оснований

з.ы. на десерт - астрологические карты никак не учитывают смещение созвездий в течение столетий-тысячелетий. они все сместились. астрологи столетиями никак не ориентируются по реальным звёздам. когда наиболее умные учёные-астрономы типа кеплера из-за своей эпохи и непоколебимой веры вынуждены были подгонять астрологию под реальную науку - им приходилось практически полностью переделывать существующую на тот момент астрологию, от чего их астрологические прогнозы так и не становились популярны у масс, т.к. оперировали не популярными идеями и названиями в стиле февраль-рыбы, август-лев, ведь для этих масс это как переписать библию или коран, нашелся блин чудак, пофиг на реальные звёзды, мы предпочитаем верить буквам и картинкам типа древних мудрецов, а не небу над головой

Последний раз редактировалось Vasex; 27.07.2018 в 00:32.
Ответить с цитированием
  #79  
Старый 27.07.2018, 06:24
Аватар для Ракса
Ветеран
 
Регистрация: 20.12.2017
Сообщений: 996
Репутация: -7 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Пан хулиган Посмотреть сообщение
. Простой вопрос есть множество лотерей, ставок на спортивные мачи, курсы акций/валют, казино (в том числе онлайн), игровые автоматы и т.д. Если вы способны предсказать результат хотя бы с 60% вероятностью, по теории вероятности, вы довольно быстро сделаете себе состояние. В конце концов, биржевые маклеры и бизнесмены заплатят огромные деньги если сумеешь убедить их (а с настоящим даром это довольно легко)
Уважаемый Пан, позвольте угадать...
Эта вас мысль посетила или таки уже идея?
Скрытый текст - Разница между мыслью и идеей...:
Заходят в купе в Симферополе двое. Знакомятся.
- Я психолог.
- А я новый русский. Слушай, раз ты психолог, угадывай мои мысли.
Я тебе за каждую угаданную по 100 баксов плачу.
- Да я ж не ясновидец, я психолог...
- Мужик, ты че, не понял? По 100 баксов! Давай, напрягись, о чем я сейчас думаю?
- Вот ты с юга едешь. Наверное, думаешь о том, как ты классно отдохнул!
- Правильно, психолог! Вот тебе 100 баксов! Угадывай дальше!
- А раз классно отдохнул, то с красивой женщиной. Наверное, ты о ней думаешь.
- Молодец! Возьми еще 100! Дальше!
- И ты думаешь, как не хочется домой..
- Еще 100!
- А раз не хочется, значит, дома жена...
- Ну, волшебник! Вот тебе еще стольник!
- Ты думаешь: убить ее, что ли?
- Стоп, мужик! На вот тебе тысячу баксов!
- А что случилось? Мысль как мысль...
- Мужик, это уже не мысль. Это - идея!

А теперь позволю себе поведать вам какие чисто технические сложности стоят на пути осуществления этой идеи.

Во-первых, сложности которые встают перед самим предсказателем.
И что правда думаете что сидя у себя дома на диване и смотря в телевизор можно угадать результат лотереи?
Не-а!

Нужно ручками, ручками все пощупать - шарики, боченки, кубики, карты в руках подержать.
На бегах или скачках также повзаимодействовать с лошедьми/собаками/тараканами и т.д. и т.п.

Но тут мы упираемся в техническую проблему с организаторами - они (гады) давным давно знают об этом эффекте.

Цитата:
Интересный факт – в казино Лас-Вегаса пускают далеко не всех. Есть списки людей, которых не пускают в игорные заведения. Если вы несколько раз выиграете в казино, то наверняка привлечете к себе внимание. Если же будете выигрывать слишком часто, то в игорное заведение вас больше не пустят, причем не только в то, в котором вы выиграли. Но про это все знают.
А особо удачливым, особо добропорядочные владельцы казино могут все и на пальцах, допустим, при помощи молотка объяснить! (привет фильму "Казино" с Робертом де Ниро)

Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
на десерт - астрологические карты никак не учитывают смещение созвездий
И на закуску!
Имеет значение угловые координаты светила в плоскости эклиптики и взаимное расположение планет именно на момент рождения. Сие называется натальная карта и только это можно называть астрологией.
И названия секторов, на которые поделена эклиптика, вещь чисто утилитарная.

Открытие новых планет в солнечной системе то - да, на составление астрологических карт влияет. Но не слишком. Чем дальше планета тем медленнее она обращается вокруг солнца и тем дольше пребывает в каждом секторе.

То что же пишут каждую/неделю или месяц в журналах там, газетах или на сайтах это тоже самое что подбирать себе диету по цвету глаз или группе крови.

И как бы небесная механика даже за тысячелетие не слишком изменилась или вы таки с этим не согласны?

Последний раз редактировалось Ракса; 27.07.2018 в 06:46.
Ответить с цитированием
  #80  
Старый 27.07.2018, 08:40
Новичок
 
Регистрация: 26.07.2018
Сообщений: 3
Репутация: -1 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Vasex Посмотреть сообщение
советы что почитать здесь - http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=9826&page=419
советы по идеям и вообще написанию чего-либо - ну например здесь - http://forum.mirf.ru/showthread.php?t=2874&page=294
в этих темах задавайте вопросы, просите советов, может, кто-нибудь откликнется. главное чётче и подробнее формулировать. а то про дракона вообще неожиданно заговорили, при чем тут время?)
Почему про время заговорил?
Ну надо же было как-то отношения завязывать. Не спрашивать же - как живы здоровы)).
Благодарю за ссылки.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 13:07. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.