|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Заблуждения: Инквизиция
Тема для комментариев к статье "Заблуждения: Инквизиция"
При написании комментариев на форуме, они также отображаются в соответствующей теме на сайте |
#2
|
||||
|
||||
Цитата:
|
#3
|
||||
|
||||
Гм-гм, а каким образом инквизиция относится к приведенному отрывку?
|
#6
|
||||
|
||||
Седой,
Скрытый текст - цитата: Глупо утверждать, что религиозное просвещение несет в себе только культурный посыл, без социально-идеологического подтекста. От того, какую цель будет ставить перед собой просвещение по поводу того или иного "предмета", напрямую зависит результат. Потому опасения как верующих, так и атеистов вполне резонны. Пока неясно, в чьих руках окажется дышло. Ставлю на РПЦ Апд. Кстати, ты ж в курсе, что я атеист, но внезапно имею основания поддержать введение ДНХ (духово-нравственной культуры) в школах. Потому в дискуссию вступать незачем, дабы не плодить бессмысленные и беспощадные холивары.
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 03.06.2013 в 12:44. |
#7
|
||||
|
||||
*Мрачно* Да отстаньте вы уже от людей, дайте им своей работой заниматься. *поправляет инсигнию Ордо Маллеус*
|
#8
|
||||
|
||||
Я-то прочитал, но так и не понял: причем здесь инквизиция?
|
#9
|
|||
|
|||
Цитата:
Либерализм сегодня -- это точный, трусливый и подлый выбор слабака (С) Зигбельтруд Товарищи, сперва необходимо осознать, что не каждый церковник является инквизитором, равно как и не каждый носящий крест, и т.д. Потом необходимо осмыслить реалии Средневековой (и не только) Европы, по части убийства людей, например, про расправы над гугенотами до и после Революции во Франции. Цитата:
2.получил от короля разрешение 3.пользуясь помощью королевского лейтенанта Жака Лапаля 4.советника Жана Рабо. Вопрос: кто из четырех участников преступления имеет отношение к инквизиции? Последний раз редактировалось Shkloboo; 03.06.2013 в 16:29. |
#10
|
||||
|
||||
Разве в статье есть попытки инквизицию показать белой и пушистой? Там просто написано что они не были такими уж фанатиками, а действовали большой части из своих корыстных побуждений, организовывая дела против "олигархов" тех лет, чтобы прибрать их имущество.
__________________
Мой раздел на Самиздате. |
#11
|
||||
|
||||
Мне вот тоже этот вопрос интересен?
Ну это тоже не совсем так. Тоже самое, что "главная задача полиции - это выбивание взяток". Как и любая сколь-нибудь долго функционирующая человеческая организация, инквизиция тоже не обошлась без злоупотреблений, но единственной и главной целью инквизиции была борьба с ересью. |
#12
|
||||
|
||||
Цитата:
P.S. Собственно да, в борьбе с еретиками церковь была довольно жестокой, но еретики не менее жестоко боролись с представителями церкви. В общем-то в то время по другому и нельзя было.
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 03.06.2013 в 17:12. |
#13
|
||||
|
||||
Цитата:
Хотя "кто в доме хозяин" вопрос сложный. Светская власть периодически высняла с духовной вопросы первенства. При Филлипе в том числе, и если не ошибаюсь, исход спора был в пользу самодержца. Подробности надо искать, но сейчас не об этом)) Попробую разжевать специально для вас доступно, хотя ей-ей забавно тратить время. Итак, личным исповедником короля Филлипа, о котором идет речь, был Гийом Парижский. Инквизитор Франции. Этот факт простительно не знать. Ладно. Ох, лол. Чего не знать стыдно, так это того, что инквизиторы назначались папой Римским. Не называется ли Инквизиция папской, мой юный друг? В обсуждаемом фрагменте текста сказано, что папой Бенедиктом VIII (напоминаю для тех кто в танке, самим главой Инквизиции) инспирирован описанный поход на вальденсов. Вернемся к сабжу еще раз. Скрытый текст - Другой источник: Скрытый текст - Вот, к примеру, о папе Иннокентии: Я ничего не имею против вас лично, но крайне негативно отношусь к невежеству вообще. Апд. Иннокентий правил на пару сот лет позже Бенедикта. Но вот вам для затравки еще сполерок о вступлении в должность Климента, который по времени был где-то между ними. Даты сами гуглите. Даже сам преемник оценивает деятельность предшественника, как стяжательство, подрывающее авторитет церкви. Скрытый текст - Читайте и не говорите потом, что снова чего-то не увидели:
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 03.06.2013 в 18:29. |
#15
|
||||
|
||||
SunnyBоy, немного немного странная логика. Предположим Сталин приказал устроить геноцид русских немцев, НКГБ в этом не участвовал. Можно обвинить в этом НКГБ только потому что он подчинялся Сталину? Ну, да папа приказал силами НЕ инквизиции истребить еретиков (что кстати в Средневековье вполне себе заурядная вещь учитывая что еретики были безусловными врагами, тактика выжженной земли куда страшнее), но инквизиция в этом же не участвовала и? Давайте уж и последствия Крестовых походов на инквизиции повесим, чего уж...
__________________
Мой раздел на Самиздате. Последний раз редактировалось Терри П; 03.06.2013 в 18:27. |
#16
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Открою страшную тайну. Ваще-то крестовые походы тоже отправлялись папами -)) Говорить о всех в целом глупо, их разделяет не одна сотня лет. О каждом конкретном походе можно надыбать кучу сведений на просторах рунета. Давай, разберем любой, какой пожелаешь, на предмет мотивов наживы, которые вдруг пытаются отрицать. Я пытаюсь объяснить, что люди гибли за металл, а мне начинают чесать за веру и борьбу с ересью. Ясен пень была НЕ ТОЛЬКО борьба за чистоту рядов. Почитайте что-нибудь о гонениях альбигойцев, историю францисканцев, а потом поговорим еще раз о конфликте церкви самой с собой. Только уже апеллируя историей, а не выдумками уважаемых Шклоубу и Фронтландера -)
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 03.06.2013 в 18:36. |
#17
|
||||
|
||||
SunnyBоy,
Гитлер и Чикатило не жили в средние века. И статью надо сначала прочитать, прежде чем пытаться спорить. Инквизиция действовала точно также, как и светские власти того времени. Причем с согласия и руками этих же светских властей. Ничего особенного по меркам того времени они непридумали.
__________________
|
#18
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Просто заткнись |
#19
|
||||
|
||||
SunnyBоy,
Вообще-то здесь обсуждение статьи. Я, конечно понимаю, что кому-то легче писать, чем читать) Поэтому и пытаюсь более доступно объяснить содержание статьи в более краткой форме)
__________________
|
#20
|
||||
|
||||
Sledge, в отличие от некоторых я имею дурацкую привычку сначала читать то, что обсуждаю.
Статья говорит о том, что инквизиторы не были маньяками, только и делавшими, что пытавшими и сжигавшими на кострах. Полярные точки зрения вообще редко бывают правдой. Со статьей я и не думал спорить. Она примитивна и не открыла ничего нового. Не перевирай мои посты. Топикстартер (Neurotoxin) опротестовал(а) попытку оправдать действия воинствующих церковников. Но не была многословна, потому делать выводы о далеко идущей гражданской позиции сложно. Зато затем набежали всякие Фронтландеры и Шклубу, которые заорали, что инквизиция к гонению вальденсов не причастна, ага. Церковь мол всего то и делала, что боролась с ересью сугубо из идейных соображений Такая "позиция" доставила фан, так что и понеслось "обсуждение". Оно касается в первую очередь поста Neurotoxin и Ответов Фронтландера. Ибо нападение на вальденсов, описанное в цитате Нейротоксин, было инспирировано именно церковью. Для решения в частности этого конфликта и была создана (!) инквизиция. Можно глумиться сколько угодно и над кем угодно, верующий он или атеист, но отрицать очевидное нельзя -) Институт церкви до сих пор грабит тех, кто отдает дань добровольно, а в средние века периодически грабил тех, кто не желал платить дань. Господа инквизиторы, кардиналы и даже папы были Лол. Именно с конфликта с вальденсами и альбигойцами НАЧИНАЕТСЯ сама история инквизиции в XII-XIII веке. Отрицать сей факт настолько глупо, что я проржаться до сих пор не могу. Откройте гугл, лентяи Прежде чем троллить Нейротоксин, хоть ознакомьтесь с материалом, а то с голым задом нелепо смотритесь.
__________________
Просто заткнись Последний раз редактировалось SunnyBоy; 03.06.2013 в 20:12. |
Опции темы | |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Если бы. Распространённые заблуждения, часть 3 | MirfRU | Статьи | 2 | 26.05.2013 09:12 |
Если бы. Популярные заблуждения | MirfRU | Статьи | 2 | 26.11.2010 11:23 |
Если бы. Распространённые заблуждения, часть 2 | MirfRU | Статьи | 6 | 18.10.2009 18:22 |