Конкурс: Про эльфов

[Loki_2008]

Делюсь впечатлениями дальше.

griphon -Семь мгновений рассвета

Скрытый текст - griphon:

Честно говоря, фраза в начале

Мигающая огоньками далеких звезд тишина опустилась с синего неба на темную землю.

несколько насторожила - очень уж заковыристая фраза вышла. В середине - сколько годно, но для начала рассказа... не очень на мой вкус

И ещё насторожили типично эльфийские имена, родственники Электродрели.

Зато описание природы - шикарное

Нет, для первоклассника эта задача была не решаема.

фрагмент от лица первокласника - но вот фраза возрасту не соответствует даже близко.

ваши, с позволенья сказать, другие разумные, загубил свой мир, и мы недопустим, чтобы…

загубилИ

Вот что может наделать один залп с "Булавы". Пока она перезаряжает главные орудия, ответит "Томагавк"…

Э... я понимаю,фантастика. Оружие может быть любое. Но при таком построении первая и логичная мысль - что "Булава" - это то же, что и в реальности - межконтинентальная ракета. Кстати морского базирования.

Хороший стиль, красивые описание. целостная работа... вот только недоделана. Заметно недоделана. особенно 6й эпизод, он вообще неудачный на мой вкус. Нет в нём лёгкости, как в других.

[griphon]

Спасибо за отзыв! И за замечания

Скрытый текст - пара ответов:

Честно говоря, фраза в начале
несколько насторожила - очень уж заковыристая фраза вышла. В середине - сколько годно, но для начала рассказа... не очень на мой вкус
на вкус и цвет.. сами знаете....

И ещё насторожили типично эльфийские имена, родственники Электродрели. Вообще-то я думала, что это обязательное условие конкурса.

Зато описание природы - шикарное Спасибо

фрагмент от лица первокласника - но вот фраза возрасту не соответствует даже близко. Не совсем от лица первоклассника. Вообще-то от лица "третьего" взрослого, читающего мысли мальчишки и комментирующего их.

Э... я понимаю,фантастика. Оружие может быть любое. Но при таком построении первая и логичная мысль - что "Булава" - это то же, что и в реальности - межконтинентальная ракета. Кстати морского базирования.

В КАКОЙ РЕАЛЬНОСТИ? ;)
В той реальности это были два орбитальных корабля. В вашей реальности - это межконтинентальная ракета, кстати, Томагавк - устаревшая межконтинентальная ракета США. А в историческом разрезе Булава и Томагавк - это виды холодного оружия. И какая разница, какое новое оружие мы так назовем?

Хороший стиль, красивые описание. целостная работа... вот только недоделана. Заметно недоделана. особенно 6й эпизод, он вообще неудачный на мой вкус. Нет в нём лёгкости, как в других.
Спасибо за добрые слова. И да, возможно, работа не доделана. Но уже никаких правок, кроме тех что внесла - не будет. Увы... время-время...

[Loki_2008]

griphon, насчёт реальности... Вот я лично не понял, что Булава и Томагавк это космические корабли. В построенном образе мысль скорее (и логичнее) шла к межконтинентальным ракетам, шла "шаблоном". Это к вопросу о том, чего хотел автор - и чего увидел читатель. работу можно довести до ума, но сейчас она на мой вкус - сырая.

от лица "третьего" взрослого, читающего мысли мальчишки и комментирующего их

за уши притянут аргумент. так как фрагмент смотрится именно с мальчишкой как фокусным персонажем, потому и слова хорошо бы соответсвовали. Или по меньшей мере не выбивались своей "взрослостью" или "документальностью".
Или, как минимум, чётко разделять фокалы - но для такого маленького фрагментика плохо представляю как

[griphon]

Loki_2008, я подумаю над вашими замечаниями, так как зерно истины в них есть.

[sir-ris]

griphon, рада, что поняла вас, а вы - меня) Кстати, временная ветвь, в которой жил Рональд, всё же не была уничтожена на момент изменения будущего, иначе куда бы вернулся ваш эльф?) В этой точке ветки просто разделились и пошли параллельно. В одной мир был уничтожен(мир, а не сама ветвь времени), в другой всё пока благополучно.

Loki_2008, чем настораживают типично эльфийские имена? Типично человеческие вас не настораживают?

[Ранго]

KAT_irina Без названия - мне понравился слог, образы, например, разлетевшихся вторым плащом волос. Картинка настолько легко и ярко представляется в голове, будто я там рядом скачу.
Мне не понравилось - чудовище расы каджит. Конечно, я играл в свитки и понимаю кто это. А что было бы, если не играл? Это ведь не какой-нибудь реальный факт, чтобы - стыдно не знать, и даже не устоявшийся штамп, вроде вампир, оборотень, эльф, гном, которые даже пояснения не требует, сразу картинка.
Ещё, если честно, я не очень-то понял о чём был рассказ, кроме того, что он был красивым.

[Loki_2008]

Сообщение от sir-ris

Loki_2008, чем настораживают типично эльфийские имена? Типично человеческие вас не настораживают?

Старая шутка литературная. Дело в том что 9/10 авторов про эльфов имена образуют взяв слово/имя и добавив окончание -эль. так и получается типично эльфийское имя - Электродрэль.

Типа подражание Толкиену. Хотя он имена образовывал с учётом фонетики выдуманного языка (вплоть до палатализаций и прочих филологических премудростей).

При этом эти автору свято уверены, что Толкиен всё выдумал "от балды из головы", например герой одной из саг - Берен ("Легенда о Берене и Лючиэнь") чисто фентезийное имя. Хотя это кельтское Berwyn - "седовласый".

Сообщение от oligerd

KAT_irina Без названия - мне понравился слог, образы
Ещё, если честно, я не очень-то понял о чём был рассказ, кроме того, что он был красивым.

Вот и я на том же самом месте

[KAT_irina]

oligerd, Loki_2008, спасибо за отзывы! /сорри, что с задержкой, были проблемы с инетом/

Скрытый текст - немного ответов:

О чем рассказ, говорите? Да вот думала я, что с них взять, с эльфов кроме анализов и поняла, что страшно завидую их долгожительству. Не вампирским штучкам пью-кровь-прячусь-от-солнца, а именно их долгой, словно баллада, жизни.
А уж раз организатор хотел услышать ЧТО думают об эльфах, представилось: рассказать будет проще "со стороны". Думаю никто из ггероев речь о сезонах в лицо эльфу не рискнул бы толкнуть, а между собой обсудили. ^_^'

Сообщение от oligerd

Мне не понравилось - чудовище расы каджит.

она столько раз названа "котенком", что думаю кто не играл должен был догадаться. Хотя хз-хз, я играла, каюсь.

Ушла читать новые рассказы, ня!

[Reistlin]

Да какая к черту разница, кого как зовут. То, что всё считают чисто Эльфийскими именами, есть подражание Толкину, который сам подражал кельтам. Но не об этом речь Толкин создавал свой мир, любой другой автор, если не пишет фанфик, создает свои. Логичность имен, исходя из фонетики, присутствовать должна, но не более того. Понятно, что нельзя назвать эльфв Ольделин, а другого Гурж. Фонетика разная. А вот если эльфа зовут Турж, то второго вполне могут звать и Гуржем. Принцип фонетики языка соблюден. А типичность или не типичность, это лишь дань классике.

[Элвенлорд Гримуар]

Уважаемые Участники конкурса! У вас остался один час на то, чтобы найти и исправить орфографические, стилистические, логические и пунктуационные ошибки в своих произведениях!

Рассказ №8 в конкурсе не участвует. Если бы его выложили хотя бы 18 мая, то он его автор попал бы в участники. Слишком поздно.

[Loki_2008]

Reistlin, я немного о другом - повторюсь, я про образование путём окончания -эль. Как правило с четырьмя гласными подряд в конце. Чтобы у эльфов от выговаривания уже к 100 годам всё лицо было в морщинах

[Reistlin]

А как быть с Дризтом (он же Дзиррт До'Урден)? Но в целом верно. Чаще всего фонетику никто не учитывает.

[Терри П]

Сообщение от Reistlin

Но в целом верно. Чаще всего фонетику никто не учитывает.

Скорее так пытаются показать отличие фонетики эльфов от людей. В принципе такое возможно, у индусов и китайцев зачастую язык об имя сломаешь. Об какого-нибудь Кришшмашшанса Сашашансь, а это вполне себе нормальное имя. Фонетика очень сильно зависит от языковых привычек.

[Loki_2008]

Сообщение от Терри П

Скорее так пытаются показать отличие фонетики эльфов от людей. В принципе такое возможно, у индусов и китайцев зачастую язык об имя сломаешь. Об какого-нибудь Кришшмашшанса Сашашансь, а это вполне себе нормальное имя. Фонетика очень сильно зависит от языковых привычек.

А ещё есть Кецалькоатль. И был такой Венцегеторикс. Но там хоть гласные и согласные чередуются. Вот только когда читаешь сначала пять согласных, а потом три гласных подряд - автора хочется убить. Дважды. Первый раз за мою бедную русскую голову (придумали то для меня), а второй раз за дурость. Даже в каком нибудь китайском такого нет.

[sir-ris]

Амулет Кол’Тарада

Скрытый текст - Многабукафф. Не читавшим - не читать):

Немного по тексту. До этого "святого авторского" ни разу не касалась, и, честно говоря, не собиралась, но так встали звёзды) Разберу только первую часть, ибо тут война, а мне показалось, что это - не конёк автора. Впрочем, всё это субъективно, поэтому можно расценивать не как критику, а как заметки на полях.

Огромные сосны скрипом радостно приветствовали друг друга

Не перебор с радостью со скрипом, автор? Даже как контраст войне.

По неприметной лесной тропе медленно следовал небольшой отряд эльфов.

Следовал, по-моему, не из этого текста. Шёл? Двигался? Последнее тоже не совсем, но всё лучше, чем "следовал".

Впрочем, небольшим его можно было бы назвать, если бы он состоял из людей.

Странный вывод. Тридцать лучников, двадцать всадников в доспехах и сорок мечников. Девять десятков голов. Для людского отряда очень даже немало. Возникла первая ассоциация с компьютерной игрой.

Даже такого количества эльфам хватило бы, чтобы справится с любым врагом. Хватило бы в любое другое время, но не сейчас, когда «светлые» вели войну со своими «тёмными» собратьями.

СправитЬся. При такой эффективности войск у светлых уже не должно было остаться врагов. А раз есть тёмные, ведущие с ними войну на равных, значит, светлые справляются не с любым врагом.

Эта война превратилась в сражение с зеркальным отражением, когда противник с точностью повторяет твои движения.

То есть, атакой на атаку, отступлением на отступление? Когда одна из сторон тупо копирует действие другой, как думаете, долго она провоюет? Попробуйте так сыграть в шахматы) Я уж не говорю о самоубийственной потере инициативы и различной для двух народов стратегии и тактике ведения войны.

За «тёмных» были неприступные стены и умение сражаться в горах, за светлых – лишь отвага и граничащее с глупостью бесстрашие, с которым воины Аривеля бросались в бой.

Вот это хорошо, тот самый намёк на различия, о которых хотелось услышать. Но простите, отвага, граничащая с глупостью? Вы про эльфов? Может, всё же с безрассудством или фанатизмом?

Воздух стал влажным от разрядов магических молний и одновременно сухим от разрывов огненных шаров.

Магия - она такая магия) Ну, может, ваши магические молнии и увлажняют воздух... Но никакая магия не сделает воздух сухим и влажным одновременно.

Его тонкий клинок кромсал врагов, в то время как вторая рука чертила в воздухе смертоносные заклятия.

Маг-многостаночник? Не верю я таким передовикам, знаете. Да и посох в таком случае надёжнее: Гендальф вон в ближнем бою им отлично отмахивался. Маг в битве эффективнее именно как маг, а воина, одной рукой плетущего заклинания, покрошили бы в мелкий винегрет. Тот же Гендальф, беря в руки меч, магией уже не баловался. Да и оружие у таких бойцов, как правило, зачарованное. Плюс воинское мастерство. Этого обычно хватает.

И хотя слова жреца смутили его и желание бросить опасный артефакт было велико, генерал понимал, что камень излучает огромную мощь и просто так лишиться его нельзя.

Моя прелес-с-сть... Простите, навеяло. Дальше - про то, что от артефакта нужно избавиться. Вот, оказывается, зачем отряд-то "следует"! Нет, автор, то не наш путь, там, у Ородруина, мы уже были)

Ехавший справа от Аривеля всадник вскрикнул и повалился на землю. Из его горла торчала стрела с чёрным оперением.
- Засада!!! – прокричал генерал и выхватил клинок.

Спасибо, генерал-очевидность. Вы забыли о разведке и магическом сопровождении отряда. Война, батенька, а вы - эльф. Впрочем, ваши непобедимые маги, вероятно, не умеют отслеживать порталы. Это не в порядке критики, Автор, а в порядке сочувствия всемогущим и равным тёмным по силе светлым)

Мощь рунной магии обрушилась на «тёмного», выбив его из седла.

В принципе, есть и эльфийские руны, но рунной обычно называют магию гномов. Кстати, ваш предводитель в бою пользовался какой?

Три десятка против нескольких сотен.

Надо бы указать потери, а то получается, что остальные шесть десятков в атаке не участвовали.

Подвожу итог впечатлениям от первой, героической части. Перегружено деталями, лишними подробностями и эпитетами. Забегая вперёд, скажу, что всё это, хоть и в меньшей степени, относится и к остальным частям рассказа. Битвы описаны старательно, но тяжеловесно. Я бы сказала, пошагово. Второй отсыл к компьютерной игре. Что понравилось однозначно - имена и названия. Да и описания неплохи, просто избыточны. Чувствуется, что автор видит свой мир. Что не понравилось - пафос, из-за которого всё прочитанное кажется одним большим штампом.

Часть вторая, ролевая-романтическая.
Ну, почему ролёвка, ясно: чтобы эльф сразу не узнал подделку под прекрасную эльфийку. Автор, это же Перворождённый, они Старшую кровь чувствуют без всякой магии! Ну хорошо, не почувствовал. Тогда чем могла поразить тысячелетнего мага хорошенькая(по авторским, не эльфийским, представлениям) людская девица? Что заставило эльфа принять её за прекраснейшую из высокородных? Сверкающие туфельки? Самодельное платье? Накладные уши? Но это всё пустяки по сравнению с главным вопросом: как боевой маг, выхваченный магией из битвы и ещё не остывший от схватки, забыв об осторожности, покорно потащился в компанию странных личностей за первой же попавшейся юбкой?
Вот обещала же больше не трогать текст, так нет, не могу.

Жуя и отхлебывая из стакана, он наблюдал, как Илль двигает губами, облизывает их языком, жмурится от удовольствия и при этом весело разглядывает окружающих.

Да, это непременно должно было зажечь в эльфе романтические чувства. Лично меня на поэзию не тянет - подташнивает. И кстати, цветастые образы - это которые в цветочек?
О ролёвке не буду. Совсем. Гхыр с ней, как говорила Вольха Редная. Польза от неё хотя бы в том, что эльф, получив по голове, в конечном итоге рассмотрел накладные уши девушки.

Итог. Нет, совсем не моё. Начиная с розовых шевелящихся губ "во первЫх строках". Фэнтези плавно переходит в свою разновидность - сказку для девочек. Ничего плохого, но стоило ли ради этого городить предыдущий героический огород? Почувствовала себя жестоко обманутой в ожиданиях.

Часть третья, поучительная.
Герой потихоньку трезвеет, правда, слишком медленно. Эльф, прокачанный до такого уровня, игру людей должен был просчитать ещё на месте, то есть, на ролёвке. Но нет! Зато Автор продолжает настаивать, что создание с пухлыми розовыми губами - самая прекрасная девушка из тех, которых он видел в жизни. Миф о том, что эльф может полюбить людскую женщину просто за смазливую на наш вкус внешность, без всяких усилий с её стороны, неистребим. Ещё один штамп. Прекрасной девице достаточно облизать пухлые губки, и эльфийский падаван(какого там уровня?) падает к её ногам. По мне, так лучше пафос. Поражает и то, как долго эльф был в неведении, что находится в другом мире. Странная игра, в которую играют люди, незнакомая природа, другой язык(привет Автору) - всё это мимо, и только звёзды указали истину. И наконец:

Подвеска даровала ему жизнь, открыв врата в другой мир, но теперь он проклят на вечное прозябание в чуждой реальности. Дар и проклятие, ключ и замок… Это был конец. Бесславный конец его прошлой жизни, его предназначения. Конец всему.

Ну допустим. Личная трагедия обречённого скитаться по мирам владельца артефакта. Однако чем это грозит миру - непонятно. Вернуться-то домой всё равно нельзя, даже набрав армию в иномирье. Но тогда весь этот героический поход эльфов для уничтожения артефакта выглядит притянутым за уши. И зачем эта штука тёмным? Чтобы уйти и никогда не вернуться?
Ну, и в довершение маг, ушедший на покой и поселившийся в мире, где нет магии. Да ещё оказавшийся владельцем игрушки. Куда ж мы без рояля)

Часть четвёртая, хэппиэндная.
Автор прав: таки это любовь. Ибо суровый воин, не раз терявший друзей, много повидавший, никогда в жизни не плакавший, разрыдался от воспоминания о прекрасной, но навечно потерянной деве с накладными ушами. Простите Автор, наболело. Причём беднягу-эльфа зацепило так, что он забыл долг и честь, бросил воюющую армию и сбежал. "Война была ему больше не интересна." Полководец сдал своих тёмным. Кто здесь говорит об эльфах? Не мудрено, что этот парень подпустил к себе врага на расстояние пощёчины) Автор, может, артефакт страшен тем, что отнимает у мужчин разум? Немудрено, что при этом меняется судьба - из героя в предатели. Тёмные хотели того же? Нет! Они даже не знали, что даёт артефакт, за который так яростно сражались, и просто зашли об этом спросить! Странно, что они не прирезали светлого прямо на месте, по законам военного времени, а спокойно удалились. Вероятно, тоже потеряв интерес к войне. Что же касается романтического финала, то его можно было предсказать ещё во второй части. В объятия тоскующего ГГ падает та самая девица, и, о чудо, на этот раз с настоящими ушами. Это уже не рояль в кустах, это симфонический оркестр.
Однако о смене судьбы. Насколько я поняла Автора, проклятие артефакта заключается в невозможности вернуться в свой мир из того, в который владелец был перенесён. Это и есть смена судьбы? Однако вопреки артефакту герой вернулся в мир, причём без помощи самого артефакта, значит, смена судьбы не должна была сработать. Или срабатывала именно в случае возвращения, которое невозможно по определению? А девушка? Она тоже воспользовалась артефактом, но для неё смена судьбы вылилась только в прирастании ушей. При такой убойной силе вашей вещицы она должна была попасть не в объятия возлюбленного, а в логово злых разбойников-тёмных. И безответно влюбиться в орка. Вы уж определитесь, Автор, кому и что меняет ваш артефакт. И читателю расскажите. Иначе всё это - откровенный логический ляп, который зовут косяком. Как только читатель это обнаруживает, рассказ начинает "сыпаться", какими бы достоинствами не обладал.
И в заключение пара отловленных блох.

Эльф глубоко вздохнул и усилием воли заставил себя думать о насущем.

Насущном. А погода - дрянная.

Рассказ оставляет двойственное впечатление. Романтическая часть Автору удалась лучше. Стоило ли писать героическую ради драки за артефакт весьма туманного назначения? Его можно было подсунуть эльфу иначе. С другой стороны, я не увидела между артефактом и сменой судьбы вернувшегося героя никакой связи. Мне показалось, Автор и сам не очень хорошо представляет себе действие созданного им артефакта, и это не есть хорошо. Для элитного воина-мага произошедшая с ним необъяснимая метаморфоза - это не смена судьбы, это распад личности. Это должно быть страшно, а не любовно-розово. Но даже по законам сказки для девочек счастливый конец герой должен заслужить, и желательно не предательством. Хэппи энд лишний. Имхо.

[KrasavA]

Элвенлорд Гримуар, Да вигвам бы с ним, с участием. Вам лень проанализировать рассказ по собственной шкале ценностей?
А призы и места можете распределять как Вам угодно. Не претендую.
У меня спортивный интерес.

[Терри П]

Сообщение от Loki_2008

А ещё есть Кецалькоатль. И был такой Венцегеторикс. Но там хоть гласные и согласные чередуются. Вот только когда читаешь сначала пять согласных, а потом три гласных подряд - автора хочется убить. Дважды. Первый раз за мою бедную русскую голову (придумали то для меня), а второй раз за дурость. Даже в каком нибудь китайском такого нет.

А ты бывал когда-нибудь в "Крун Тхеп Маханакхон Амон Раттанакосин Махинтараюттхая Махадилок Пхоп Ноппарат Ратчатани Буриром Удомратчанивет Махасатан Амон Пиман Аватан Сатит Саккатхаттийя Витсанукам Прасит"? Это полное название Бангкока,например.

[Loki_2008]

Сообщение от Терри П

А ты бывал когда-нибудь в "Крун Тхеп Маханакхон Амон Раттанакосин Махинтараюттхая Махадилок Пхоп Ноппарат Ратчатани Буриром Удомратчанивет Махасатан Амон Пиман Аватан Сатит Саккатхаттийя Витсанукам Прасит"? Это полное название Бангкока,например.

Как-то пока не интересовался

Но 5 согласных+3 гласных подряд тут нет

Сообщение от KrasavA

Элвенлорд Гримуар, Да вигвам бы с ним, с участием. Вам лень проанализировать рассказ по собственной шкале ценностей?

KrasavA, а откуда такие параноидальные мысли?

[griphon]

Сообщение от sir-ris

griphon, рада, что поняла вас, а вы - меня) Кстати, временная ветвь, в которой жил Рональд, всё же не была уничтожена на момент изменения будущего, иначе куда бы вернулся ваш эльф?) В этой точке ветки просто разделились и пошли параллельно. В одной мир был уничтожен (мир, а не сама ветвь времени), в другой всё пока благополучно.

Возможно и так :)

[Терри П]

Сообщение от Loki_2008

Но 5 согласных+3 гласных подряд тут нет

Ну, нет нет, зато есть не менее веселые слова. Как говориться попробуйте прочитать. Кстати там 6 гласных подряд в середине слова.