К-20: Таинственный креатив! Обсуждение конкурса

[Уши_чекиста]

Тема конкурса: «Должна же быть какая-то загадка»
при поддержке журналов «Edita Gelsen», "DARKER", «Redrum», "Writecenter.ru", "Мир фантастики" и альманаха «Астра Нова».

Мир полон тайн, которые удивляют, поражают нас, а порой даже всерьез пугают. Таинственные легенды, полумифические существа, загадочные события – каждый сталкивается с необъяснимым не только на страницах книг, но и в реальной жизни. Удивить, поразить, напугать – вот к чему мы призываем авторов на "Креативе №20", и пусть их фантазия создаст загадочную атмосферу и увлечет нас разгадыванием тайн вселенной!

Скрытый текст - секретные условия конкурса:

Объем: 12 000 – 50 000 знаков с пробелами.

Количество рассказов: не более трех от одного автора (включая соавторские).

Жанр: без ограничений. Но особо приветствуются мистика, хоррор, готические новеллы, детективы и прочие жанры, в которых главную роль играет тайна, загадка.

Номинации:

1. Тайна, покрытая мраком. В этой номинации события рассказа не поддаются никаким объяснениям. Загадка мироздания не может быть разгадана, человеческие знания о мире еще недостаточно богаты, чтобы постигнуть все его тайны.

2. "Я все понял: это был Фантомас!" Эта номинация предполагает торжество разума над загадками вселенной. Какой бы удивительной, сложной, запутанной ни была ситуация, ей есть разумное объяснение, которое под силу найти лучшим из нас.

Пояснение к двум первым номинациям. На первый взгляд может показаться, что первая номинация задает фантастическое, а вторая – реалистическое направление. Однако это необязательно должно быть так. Объяснимое может быть и в фантастическом мире, если героям, автору и читателям понятны его законы, в то время как наша реальность частенько оставляет нас в дураках и требует продолжения поисков разгадок своих тайн.

3. "Вот это поворот!" (Лучший фон). В этой номинации вы вольны голосовать за рассказы с самой запоминающейся тайной, разгаданной или нет. Также номинация предназначена для голосования за наиболее хорошо написанные рассказы (сюжет, герои, стилистика и т.д.).

Прием рассказов: 1 августа - 30 сентября

Полную версию правил можно и нужно смотреть здесь.

Призы: Обстановка в стране сложная, сказать наверняка трудно, но публикации наверняка будут.

За баннер снова спасибо Демьяну.

[Призрак пера]

Дымка Ри, да не парьтесь вы так по поводу того, кто что сказал.
Что-то нервные все, кто что-то услышал не то - сразу идет в общую тему с заявлениями)))
Плюнуть и забыть.

Сообщение от Г у д в и н

Лично для меня показатель (естественно, не самый хороший), если я через день-два после прочтения рассказа по названию не могу вспомнить содержание

А вот не факт, ИМХО. Иногда это бывает просто из-за неудачного названия, которое либо серое, либо плохо с рассказом ассоциируется. Бывает, вот так вспоминаешь - не вспомнишь, а потом глянешь в рассказ - неплохой же!

Greenduck, опередил)

[Г у д в и н]

Сообщение от Greenduck

Это иногда говорит о плохом названии. У меня иногда тоже так. Причём сам рассказ может быть вполне хорошим.

Сообщение от Призрак пера

А вот не факт, ИМХО. Иногда это бывает просто из-за неудачного названия, которое либо серое, либо плохо с рассказом ассоциируется. Бывает, вот так вспоминаешь - не вспомнишь, а потом глянешь в рассказ - неплохой же!

Greenduck, опередил)

Да, бывает и так. Но если рассказ хорош (то есть претендент на топ в моём личном рейтинге), то простоватое название не даст мне его забыть (по крайней мере в первые пару-тройку дней).
Ну, и вообще, хорошо, когда автор думает и о названии...
Это дополнительный плюсик, если название играет. Но минусов за неудачные названия не ставлю (опять же это всё лишь в моей табличке ранжирования).

[ТатьянаН]

Сообщение от Greenduck

Это иногда говорит о плохом названии. У меня иногда тоже так. Причём сам рассказ может быть вполне хорошим.

Это точно. У меня на одном конкурсе рассказ прочитали больше всех из-за названия, а потом он даже в топ не вышел)))

[Элмо Крамли]

Сообщение от Мимикратор

Мартокот елки палки, без обид, но ваще не убедительно. И черновики мне показывать не надо, ясное дело, что если топ составлен, то на него будут и черновики. Речь-то не об этом.

Музой она называется в рассказе раз десять (и я не думаю, что во многих рассказах группы вообще были упомянуты Музы), а то, что она травила ГГ - главный сюжетообразующий ход, который раскрывается в финале. А не дача показаний и какие-то там обкрадывания.
Из чего я делаю вывод: если кот и читал рассказ (если), то по диагонали. Может объем напугал, хз. Если честно - пофиг, пускай останется на совести кота.
И в голову к коту не залезешь, чтобы получить сто процентные доказательства, а потому дальнейшие споры считаю бессмысленными. Пусть каждый остаётся при своём.

Хе! Где там муза, которая травит писателя, я б тоже не ответил. Хотя читал внимательно. Фрост-Мрозов-Переплетов, Большое Тело, Жди меня в бирюзовом платье с бокалом вина - помню. Как и то, что дама неожиданно, негаданно, непонятно как, просто запредельно крута: взяла просто так и узнала всех книггеров, взяла и написала пару бестселеров, взяла и сделала из Переплетова Фроста. Ну сумасшедшая, что возмешь. Судя по всему, наверное, все сумасшедшие такие. А что она муза - Ничего бы во мне отозвалось. Это так, автору для статистики.
UPD
Ну пусть не прям сама написала, но была соавтором.

[Tyrion]

Сообщение от ТатьянаН

Это точно. У меня на одном конкурсе рассказ прочитали больше всех из-за названия, а потом он даже в топ не вышел)))

Боюсь спросить, какое же это было название.

[Красный сокол]

Сообщение от Злой Кирзач

Нигде в правилах не указано, что читать рассказы нужно вдумчиво. Подобное, кажется, есть только в правилах поруки, но что происходит в поруке, то и остается в поруке. Если рассказ с самого начала интереса не вызывает, я читаю его по диагонали, а перечитываю только тогда, если ничего не понятно. В моей группе таких рассказов, черт их дери, много.

Я в своей группе читал один рассказ, который сразу хотел бросить на середине, настолько он показался мне канцелярским, скучным. А потом вдруг со второй половины такой неожиданный поворот. Такой потрясающий мир раскрыл автор, что я просто обалдел. И теперь этот рассказ у меня в лидерах. Я считаю, что поправить текст всегда можно, но подать такую идею - это потрясающе. Это бывает очень редко.

И я не понимаю всех этих маленьких трагедий. Вас прочли по диагонали? Ну и ладно, напишите в следующий раз так, чтобы прочли нормально. На конкурсе и такие рассказы,к стати, есть.

Это совет Грелки - пишите лучше.
Этот совет всегда ставит меня в тупик. Неужели кто-то реально верит, что есть определенная методика написать рассказ, который бы реально заинтересовал всех? Это даже встречается среди известных писателей. Написал писатель рукопись, ткнулся в одно издательство, другое, третье, десятое, а ему везде от ворот поворот. Вдруг наткнулся на редактора, который сказал - о, это то, что нам нужно. Опля и книга стала мегаизвестной. И все взахлеб ее читают, и говорят - вау, это шедевр.

[Злой Кирзач]

Сообщение от Красный сокол

Я в своей группе читал один рассказ, который сразу хотел бросить на середине, настолько он показался мне канцелярским, скучным. А потом вдруг со второй половины такой неожиданный поворот. Такой потрясающий мир раскрыл автор, что я просто обалдел. И теперь этот рассказ у меня в лидерах. Я считаю, что поправить текст всегда можно, но подать такую идею - это потрясающе. Это бывает очень редко.

Ну я и не говорил, что нужно бросать. Но читать всякую муть по диагонали мне никто запретить вроде как не может, пока в правилах не указано обратного.

Это совет Грелки - пишите лучше.
Этот совет всегда ставит меня в тупик. Неужели кто-то реально верит, что есть определенная методика написать рассказ, который бы реально заинтересовал всех? Это даже встречается среди известных писателей. Написал писатель рукопись, ткнулся в одно издательство, другое, третье, десятое, а ему везде от ворот поворот. Вдруг наткнулся на редактора, который сказал - о, это то, что нам нужно. Опля и книга стала мегаизвестной. И все взахлеб ее читают, и говорят - вау, это шедевр.

Где бы этот совет получен ни был, он вполне рабочий. И для конкурсных рассказов - да, есть своя методика. В основном она касается тех самых изобразительных приемов: чем ярче и необычнее сеттинг, тем больше шансов, что рассказ зайдет подальше. Есть экшончик? Хорошо. Есть намек на лавстори? Тоже неплохо, но перебарщивать не стоит. Обязательно нужны рычаги на эмоции, причем попроще, иначе публика не ощутит. Если я пишу на конкурс, я сразу готов к тому, что меня прочтут по диагонали, поэтому стараюсь сунуть в текст каких-то ярких деталей, которые этому тексту. возможно, и не нужны. Чтобы сквозь диагональ просвечивали.
Хотя все это не касается моего рассказа-зарисовки, ее я выложил с единственной целью - поучаствовать в движухе.

[Чудный Ник]

Ребята и девчата! Вот вам самая настоящая научная фантастика!
Летим на Марс в 2020 году. Всё, хватит тут рассказы читать, пора делом заняться: планету колонизировать.

Watch on YouTube

Скрытый текст - описаловка проекта:

Основатель компании SpaceX Элон Маск планирует отправить для колонизации Марса более миллиона человек. По его расчетам, на заселение Красной планеты потребуется от 40 до 100 лет.
В настоящее время SpaceX разрабатывает космический корабль, способный принять на борт около 100 колонистов и нести 450 тонн груза. Каждый такой шаттл рассчитан на 12-15 полетов. Диаметр корабля составит 12 метров, а общая высота стартового комплекса — 122 метров. Таким образом, это будет самая крупная ракета в истории космонавтики.

Ориентировочной датой первого полета Маск назвал 2020 год. Ранее он говорил о запуске в 2025 году. В течение ближайших лет предприниматель планирует на порядки снизить стоимость межпланетных перелетов за счет использования многоразовых космических аппаратов, а также своего рода «космических бензоколонок». В результате обычный тур на Марс должен стоить не дороже 200 тысяч долларов (вместо текущих 10-15 млрд).

[Мимикратор]

Сообщение от Элмо Крамли

взяла просто так и узнала всех книггеров,

Этот момент мы с Аргусом обсудили. Да, стоило добавить больше сомнения, всего пару фраз, но если так уж разобраться, особой "крутостью" обладать не нужно, чтобы узнать такие сведения. Это же не тайна государственного масштаба. Если поставить четкую цель и располагать временем (и то и то у девицы было), то можно и не такое узнать.

взяла и сделала из Переплетова Фроста.

А вот этот момент там расписан куда подробнее. Не "взяла и сделала". Процесс длился не один месяц, плюс препараты и природное тщеславие гг в помощь. Я консультировался с медиками. И не в таком можно убедить.

взяла и написала пару бестселеров,

Во-первых, она даже пишущим соавтором не была, это чётко указано. Генерировать идеи и писать - это разные вещи, и вы, как пишущий человек, должны знать об этом.
Равно как и должны знать о значении слова "бестселлер". Чтобы его написать, не обязательно быть гением и даже одаренным. Речь не о признанных шедеврах мировой литературы. С мощной рекламной кампанией даже посредственную книжонку можно сделать бестселлером. Особенно в наше время. И особенно учитываем, что кампанию провел Большое Тело, а не "крутая" муза.
Это вам так, для статистики.

[Greenduck]

Чудный Ник, там на самом деле не всё так радужно. Там ещё бабушка надвое сказала.

[Красный сокол]

Сообщение от Мимикратор

Во-первых, она даже пишущим соавтором не была, это чётко указано. Генерировать идеи и писать - это разные вещи, и вы, как пишущий человек, должны знать об этом.
Равно как и должны знать о значении слова "бестселлер". Чтобы его написать, не обязательно быть гением и даже одаренным. Речь не о признанных шедеврах мировой литературы. С мощной рекламной кампанией даже посредственную книжонку можно сделать бестселлером. Особенно в наше время. И особенно учитываем, что кампанию провел Большое Тело, а не "крутая" муза.
Это вам так, для статистики.

Это вы о чем? Что-то я пропустил эту мысль.

Ненавижу "признанные шедевры мировой литературы". Что это за навязывание мне мнения каких-то людей, которые решили раскрутить какое-то имя из прошлого? Это все идет от изучения в школе литературы, где там нам с надрывом рассказывали о великих писателях-гуманистах, которые боролись за свободу народа. Да ни фига они не боролись. Писали зачастую для бабла гонорара.
Многоуважаемый "наше все" писал очередную главу "Онегина", чтобы отдать очередной карточный долг. То же касается Достоевского, который просто был больным игроманом.
Мне кажется, искусство настолько субъективная вещь, что найти для нее реальную оценку невозможно. А упирать на то, что это осталось в веках. Выйдите на улицу и опросите тыщу человек, попросите пересказать сюжет "Дяди Вани" или "Идиота". Или "Баню". Процента 2 вам что-нибудь смогут сказать. А вот пересказать сюжет "Метро" Глуховского наверняка смогут многие.

Сообщение от Чудный Ник

Ребята и девчата! Вот вам самая настоящая научная фантастика!
Летим на Марс в 2020 году. Всё, хватит тут рассказы читать, пора делом заняться: планету колонизировать.

Ни фига у них не выйдет. Нет у них приличных двигателей первой ступени.

[Мимикратор]

Сообщение от Красный сокол

Это вы о чем? Что-то я пропустил эту мысль.

Элмо Крамли сказал, что героиня рассказа неимоверно крута, раз смогла то, то, то, а еще написать пару бестселлеров. Я объяснил, почему эту крутость не стоит преувеличивать.

[Чудный Ник]

Сообщение от Greenduck

Чудный Ник, там на самом деле не всё так радужно. Там ещё бабушка надвое сказала.

На то и фантастика

[Г у д в и н]

Сообщение от Мимикратор

особой "крутостью" обладать не нужно, чтобы узнать такие сведения. Это же не тайна государственного масштаба. Если поставить четкую цель и располагать временем

Или средствами...
У меня, кстати, этот момент не вызвал неприятия. Если она с гг длительное время жила, изображая любовь, то что ей стоило лечь в постель с кем-нибудь из работников издательства, чтобы получить инфу?

Я консультировался с медиками.

Плин... Какая двоякая фраза

Во-первых, она даже пишущим соавтором не была, это чётко указано.

Что-то я упустила этот момент. Да, это сказала муза гг (но она ведь много баек травила). А вот каким она была соавтором для Морозова тоже прописано?

[Злой Кирзач]

Сообщение от Красный сокол

Ни фига у них не выйдет. Нет у них приличных двигателей первой ступени.

Кстати, вы смотрели последнюю пресс-конференцию алмаз-антея по сбитому боингу? Как вам?

[Sheldon Lee]

Сообщение от Красный сокол

Мне кажется, искусство настолько субъективная вещь, что найти для нее реальную оценку невозможно. А упирать на то, что это осталось в веках. Выйдите на улицу и опросите тыщу человек, попросите пересказать сюжет "Дяди Вани" или "Идиота". Или "Баню". Процента 2 вам что-нибудь смогут сказать. А вот пересказать сюжет "Метро" Глуховского наверняка смогут многие.

тут такое.. и через сто лет два человека из сотни смогут вам что-нибудь сказать о сюжете "Идиота" и "Дяди Вани". А "Метро" Глуховского окажется там, где ему место.)

[Мимикратор]

Сообщение от Г у д в и н

А вот каким она была соавтором для Морозова тоже прописано?

Ну, там есть фраза в финале, дословно: "Зато она обожала творить миры и сюжеты, а он воплощал их в слова". Про них с Морозовым.
Но об этом-то как раз забыть - ничего зазорного. Это не главный сюжетообразующий элемент, и восприятие идеи от него почти не зависит.
Пусть формально она даже и была соавтором, главное не преувеличивать ее "крутость" в написания пресловутых бестселлеров. Которые были раскручены совсем другим человеком. Большим Телом с большими деньгами.

[Красный сокол]

Сообщение от Злой Кирзач

Кстати, вы смотрели последнюю пресс-конференцию алмаз-антея по сбитому боингу? Как вам?

Да там ничего нового. Опять истерика - из нашего не стреляли! Мы проверили! У нас там следы "бабочек" должны были остаться! Полностью информации из независимых источников я не знаю, поэтому никому не верю. Свою версию озвучивать не буду. Будет полный отчет, как по упавшему под Смоленском ТУ-154, тогда можно будет хоть какие-то выводы делать.

Сообщение от Злой Кирзач

Ну я и не говорил, что нужно бросать. Но читать всякую муть по диагонали мне никто запретить вроде как не может, пока в правилах не указано обратного.

Где бы этот совет получен ни был, он вполне рабочий. И для конкурсных рассказов - да, есть своя методика. В основном она касается тех самых изобразительных приемов: чем ярче и необычнее сеттинг, тем больше шансов, что рассказ зайдет подальше. Есть экшончик? Хорошо. Есть намек на лавстори? Тоже неплохо, но перебарщивать не стоит. Обязательно нужны рычаги на эмоции, причем попроще, иначе публика не ощутит. Если я пишу на конкурс, я сразу готов к тому, что меня прочтут по диагонали, поэтому стараюсь сунуть в текст каких-то ярких деталей, которые этому тексту. возможно, и не нужны. Чтобы сквозь диагональ просвечивали.
Хотя все это не касается моего рассказа-зарисовки, ее я выложил с единственной целью - поучаствовать в движухе.

Знаю пару авторов, которые знают, как писать именно конкурсные рассказы. Поэтому практически чтобы они не написали все попадает в топ, все писают кипятком. Но в этом тоже есть какая-то определенная неправильность. Все же надо писать о том, что тебя волнует, беспокоит, а использовать НЛП - это некузяво как-то.

Сообщение от Sheldon Lee

тут такое.. и через сто лет два человека из сотни смогут вам что-нибудь сказать о сюжете "Идиота" и "Дяди Вани". А "Метро" Глуховского окажется там, где ему место.)

Поживем - увидим.

[Матильда Матильдовна]

А я вот не читала Метро. Интересно? :3

[Ранго]

я вот не читала Метро. Интересно?

я не осилил. Попробовал аудиокнигу - тот же эффект. С играми аналогичная фигня. И вроде всё на уровне, но тяги нет совершенно.