Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 04.12.2009, 21:42
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 410 [+/-]
Смех

Россия в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»

См. также в журнале: Красная клюква, или русские в западной фантастике


Скрытый текст - Иллюстрация:


Скрытый текст - Россия в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»:
Любой, кто читает современную отечественную фантастику привык к пафосной державе и крутым героям. А не хотите ли взглянуть на нашу многострадальную Родину глазами всяческих западных демиургов? Презабавное зрелище, должен вам сказать! Я и некоторые мои знакомые в свое время от отдельных перлов по полу катались от хохота. Итак, моя личная «коллекция ужасов». Несколько килограмм отборной фантастической клюквы!
В защиту всего этого балагана можно сказать лишь то, что многие вселенные начали создаваться еще в восьмидесятых, когда и отношение к нашей стране было соответствующее, поэтому местами такой жуткий маразм. Да и не над нами эти недоучки одними там так издеваются – вспомните хотя бы несчастные греческие мифы и всяческие произведения по ним…

Русские… Русские идут!
Злобные русские, в альтернативной вселенной покоряющие Америку – тема зажженная настолько, насколько это вообще возможно. Ее апогеем можно считать серию игр Красная Угроза (Red Alert), где холодная война пародируется по самое не хочу, и где русские донельзя карикатурны и гротескны (взять хотя бы их здания, больше смахивающие на кремль или мавзолей). С американцев там кстати тоже стеба предостаточно (взять бы хоть ковбоев, бегающих по улицам Техаса), пусть и гораздо меньше. Еще тут можно припомнить шизнефренично-музыкальный –постапоколептический боевик «Шестиструнный самурай» («Здравствуйте, товарищ Смерть»).
В космосе к русским отношение куда лучше. Так в «Звездном Пути» есть Чехов, а в Вавилоне 5 командор Сьюзен Иванова является одним из главных персонажей, а Россия – одной из трех ведущих сил на Земле, наравне с Америкой и Китаем.
В комиксах Marvel всяческих русских полно, при чем самой разной ориентации например злыдни как Красная Омега, радиоактивный мутант с железными щупальцами или же злобный кгбшник-эксперементатор Красный Призрак или же полность положительные товарищи, такие как один из икс-менов по фамилии Распутин (более известный как Колосс) который отдал свою жизнь за то, чтобы человечество обрело лекарство от страшной болезни. Правда что хорошие, что плохие товарищи весьма стереотипны (до сих пор с умилением вспоминаю один из эпизодов «Железного Человека», где русский в экзоброне врезался в стартующую боеголовку, чтобы не дать ей взлететь с криком «Я умру за благо трудового народа!»).
Кстати, бедный монах Распутин – один из самых заежженых образов в фантастических вселенных. В тех же Икс-менах он был одним из всадников Апокалипсиса (злобного древнего мутанта, желающего сделать с миром догадайтесь что), в Маскараде из-за недосмотра авторов он стал членом аж 4-х кланов, а потом еще и призраком, в прочих же произведениях его обычно малюют злобным колдуном нНапример в Хеллбое).

Final фентези
Да, нашлось место России и во вселенных фентези – Рашемен (D&D), Кислев (Вархаммер) и Урусса (7th Sea). Все страны до боли похожи и созданы на основе жутчайших стереотипов. Там холодно. Там есть медведи и там «живут суровые люди-дикари, налицо ужасные, добрые внутри».
В Рашемене номинально правит Железный Владыка, реальная же власть принадлежит Ведьмам. Ежели вы играли в Бальдурские Врата, то с одним рашменцем вы должны быть знакомы. Да, это незабвенный Минск со своим космическим хомячком Бу. Такие вот тут русские… «Ты такой умный. Почти такой же умный, как и Бу».
Кислев – союзник Империи, и у жителей этой страны два основных развлечения – отражение набегов орд Хаоса и подготовка к этим набегам. В прежних редакциях у него даже своя армия была, правда весьма небольшая по разнообразию войск и поэтому скорее была довеском Империи. Бог у кислецвецв соответствующий – Медведев… в смысле медведь. Правил ими царь Борис, который выезжал на бой догадайтесь-на-ком, но во время очередного тура хаоситов сгинул, и теперь страной правит его дочь Катька по кличке Снежная Королева (потому что стерва и мастерски владеет ледяной магией). В Колотушке сорок с гаком в Имперской Гвардии также есть «русский» полк, именуемый вострянцами (казаков в космосе представили? Вот примерно оно и есть). Да и вообще, Имперская Гвардия со своими злобными комиссарами, штрафными легионами и всякими алкоголиками в тулупах и валенках с Валгаллы по всей видимости во многом вдохновлялась с доблестной Красной Армии (в представлении англичанина-недоучки, разумеется).
Урусса из той же степени. В мире Тэи уже давным-давно 17 век, однако доблестные русские намертво застряли в средневековье. Объясняется это тем, что земля Уруссы самая что не на есть магический и любой захватчик неприметно замерзнет, едва проявив какие-то враждебные действия (даже посреди лета). Поэтому послать кого-то завоевывать Уруссу – верный способ избавиться от лишних войск и ненужного полководца. Король Монтень (местная Франция) кстати именно так и собирался избавиться от своего нежелательного зятя-простолюдина. Магия урусцев связано с обротничество и позволяет временно перенимать сильные стороны животных, а то и самим превращаться в них. Правит же ими гаюс Борис (у америкосов какой-то бзик на этом имени), местный аналог Ивана Грозного.

Россия во тьме
Панкам, которые «кибер» и «готик» с Россией тоже повезло не особо.
В Shadowrun Россией правит нео-коммунистический режим, а во Владивостоке находится штаб-квартира одной из десяти мега-корпараций, Эво. Еще одна достопримечательность России – Якутия, которая с обретением магии стала независмой страной и является одной из так называемых «Пробужденных наций» (т. е. страна, где много магов, а всяческая нечисть вроде кентавров или вампиров признается полноправными гражданами). Еще Россия знаменита своей мафией (которую здесь обзывают «Воры в законе» или же просто «Воры») и самым надежным и популярным оружием в мире, таким как АК-97 или пистолет Кемова.
Но самое страшное я приберег напоследок. Россия в Мире Тьмы. Не знаю, что Беловолки курили, когда это сочиняли, но явно что-то страшное…
Вся история России неразрывно связана с Бабой Ягой, вампиром из клана Носферату в возрасте 7000(!) лет. Она – прямой потомок Абсимилиарда (прародитель Носферату) и одна из его трех детей, которые не стали Никтуку (жуткие уроды с богоподобными возможностями и желанием истребить всех прочих Носферату, страшный сон любого представителя этого клана). Бабушка считал всю матушку-Русь своим доменом и рулила ей в меру возможностей. Потом правда прилегла поспать, и проснулась лишь годков так через тысячу, в начале девяностых, сожрала Бруджа-коммунистов, развалила Союз и установила вокруг России так называемый ТенеВой Занавес, которые никого из сверхъестественных существ не попускал и не выпускал. Правда к ней в конце девяностых пришел Никтуку с дивной кличкой Василиса и пришил бабушку, после чего Занавес разрушился.
Еще один примечательный русский персонаж – цыганка Дурга Сунн (чисто русские имя и фамилия, да), ключевой персонаж клана Равнос и заклятый враг Бабы Яги. Известна прежде всего двумя вещами – тем что в конце пятнадцатого века от имени всего клана Равнос скрутила зарождавшейся Камарилье дулю и тем, что в отличие почти от всех прочих старейшин клана смогла уцелеть во время так Называемой Недели Кошмаров, когда после гибели своего основателя клан едва полностью сам себя не перегасил.
Оборотням в этом плане повезло больше, так как самое уважаемое племя оборотней, Серебряные Клыки, аристократия и номинальные лидеры Гару родом именно из России. С подменышами опять какая-то жуть, так как слуаги, нелюдимые фейки с неприглядными привычками, любовью к собирательству тайн и всегда говорящие шепотом (проклятие у них такое) тоже с какого-то перепугу оказались родом из России. Плюс еще много всякой хрени – и вампир-Ленин в мавзолее, и Кощей Бессмертный – дух Змея, и много еще всякой пурги… Учитывая, что вселенная эта на редкость мрачна и серьезна, подобное там смотрится вдвойне весело.
Если кто-то думает, что в новом мире с этим делом стало получше, то он может не слишком на это надеется. Тут и охотники на вампиров «Народная Воля», возглавляемые вампиров Грибоедовым, и сталинская организация по созданию гейстов с милым названием «Шаражка» и много еще чего веселого. Впрочем, там полно страшной хрени и без этого, поэтому все не так уж плохо.
Ну а Восточную Европу Беловолки вообще считают каким-то филиалом ада на земле. Отсюда родом и самый злобный и извращенный вампирский клан, Тзимици, и их основатель, Мекхет (фактически главгад Маскарада) энное время отсыпался на Припятском болоте, и Шабаш тут зародился, и самое подлое племя оборотней, Повелители Теней, тоже отсюда, и еще тут есть Купала, которого почему-то сделали злобным демоном…

Спасибо Арис за соответствующий коментарий, вот ежели кому интересно немного веселых ссылок для затравки (может потом еще чего добавлю)

Скрытый текст - Ссылки:
http://wod.su/werewolf/tribes/silver_fangs - описание Серебряных клыков
http://faerunworld.ru/showthread.php?t=166 – описание Рашемена
http://www.strangearts.ru/heroes/koloss-colosuss - Колосс
http://logan-i.narod.ru/fanMegared.html - Красная Омега
http://dreamworlds.ru/poleznoe/29679...er-kislev.html - статья о Кислеве
http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Alert - статья в вики о Красной Угрозе
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...8_%D0%91%D1%83 – статья в вики о доблестном Минске и его верном Бу.
http://www.games-workshop.com/gws/ca...Id=prod1070173 – востроянцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B2%D0%B0 – статья в вики о Сьюзен Ивановой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...85%D0%BE%D0%B2 - небольшая заметка про Чехова из «Звездного пути»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...85%D0%BE%D0%B2 – доблестный полковник Чехов из сериала «Звездные врата»
И еще парочка "дам" из комиксов Marvel
http://marvelwomen.narod.ru/Babayagabio.htm - Баба Яга
http://marvelwomen.narod.ru/Widowbio.htm - Черная Вдова.





Последний раз редактировалось Aster; 14.02.2012 в 15:55. Причина: Спойлер
Ответить с цитированием
  #21  
Старый 06.12.2009, 21:13
Аватар для Aster
Гуру
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 17.05.2006
Сообщений: 7,689
Репутация: 1804 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
«Волчий дождь»
В этом аниме ничего про русских нет. Просто фантастический мир... И все надписи на русском.
__________________

С утра мы надеваем чью-то маску,
В теченье дня меняем мы ее.
И для себя, и для других творим мы сказку,
Забыв совсем лицо свое.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 06.12.2009, 22:29
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,900
Репутация: 597 [+/-]
"Маскарад/Реквием, где про вампиров прописано уже все, что только можно - от физиологии, психологии и социальной структуры до религии и методов ведения войны, будь то средневековое поле брани или же улицы современного мегополиса. И за такое, если честно, я им и пару кило клюквы готов простить"

Ну, вот это и есть -- "развлекательная литература" в самом чистом и незамутнённом виде. Она же -- "дешёвый романчик", ориентирующийся не на литературные, а на внелитературные задачи.
К слову, а как можно судить что "западные на порядок лучше пишут чем наши", если как раз наших "не особо читать"?
Меня вот это всегда удивляло:
Есть тьма людей, которые говорят, "Да ну, я нашего ничего не читаю, у нас и писать-то никто не умеет, а вот на Западе!.." А спросишь его про "наших", выясняется, что он никого и ничего просто не читал. И обратный случай: иной читает тролько "наших", так как западные пишут скучно и неинтересно.
Как они ухитряются судить не имея никакого представления -- ума не приложу.

И, кстати, тогда понятно откуда тема.
Человек читает только англоязычных, видит, что там Россия показана карикатурно, однако наших не читает, и не видит, что у наших весь остальной мир показан карикатурно.
И поэтому тот факт, что Россия показана "неправильно" его особенно сильно задевает.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 06.12.2009, 23:37
Аватар для Анандита
Гуру
 
Регистрация: 11.03.2009
Сообщений: 3,511
Репутация: 1848 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Анандита
"Невольничий корабль" Фредерика Пола. Там хороший русский Тимиязев, хотя Россия вообще показана затюханной какой-то провинцией, где 3 мировую выиграли амеры. (А фигу им!)
__________________
Любовь побеждает все
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 07.12.2009, 12:43
Аватар для Reine deNeige
Местный
 
Регистрация: 29.05.2008
Сообщений: 204
Репутация: 64 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Тенгель Посмотреть сообщение
Ну, так а вы нашу развлекательные книжки прочитайте, где про американцев пишут.
Ни грамма правды и развесистая полностью карикатурная клюква. Хоть Золотникова тог же возьмите. И нет тут никакой официальной или тайной антиамериканской пропаганды. Самое обычное невежество.
А про японцев? А про французов?
Совершенно нормальная и обычная вещь.
Верно, невежество, но считать это нормальным - уже ненормально, по-моему. Может, у авторов и нет намерения специально выставить такой-то народ таким-то, но на то они и писатели, что их произведения читают и подвергаются их влиянию. Любимым авторам верят. Постепенно получается именно пропаганда, причем негативная. Такое невежество и следование стереотипам - ничто иное как писательская (и прочая) безответственность. Знаете, как герой Тихонова из "Доживем до понедельника" говорил: "Запиши на бумагу, выкинь имя, выкинь факт, кто-то поверит, бумага стерпит, но души-то не бумажные" (прошу прощения за конспективность цитаты, все точно не воспроизведу).
__________________
Rien de nouveau sous la lune

Все будет прекрасно, ведь сказки, в которые мы верим, еще живут на земле...

Последний раз редактировалось Reine deNeige; 07.12.2009 в 12:44.
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 08.12.2009, 07:10
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Ещё помню замечательного но уже почти забытого у нас французского фантаста Франсиса Корсака. У него весьма интересные национальные темы. В "Горах Судьбы" упоминается что-то вроде: "Космонавты в баре разговаривали на русском и английском - главных языках космоса." Компаньон главного героя - русский, и показан совершенно нормально (хотя и немного - во второй книге он гибнет). К слову, в "Робинзонах Космоса" очень любопытно отображены отношения французов с американцами. Право, стоит почитать...
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 08.12.2009, 09:29
Аватар для Грендель
Мастер слова
 
Регистрация: 14.08.2008
Сообщений: 1,327
Репутация: 537 [+/-]
Помню какой-то дурной комикс, где русские археологи отрыли ЧИнгисхана, а он возьми да и окажись вампиром. Разумеется, он тут же всех перезаразил, а затем и захватил власть в стране, превратив все население в вампиров. Для защиты от раши американцы выстаивли хитрую систему защиты, отгородив нас от всего мира. Но бац - выясняется, что кое-кто из повстанцев ( русских не-вампиров) изобрел антивампирское биологическое оружие. И вот, американцы отправляют туда суровых спецназовцев... Комикс был дико смешной, хотя и сделанный явно на полном серьезе.
__________________
http://nekromantik.mybrute.com
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 08.12.2009, 13:10
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Чингис - вампир это не только русским обида, но и всей Азии :-))))
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 08.12.2009, 13:54
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Внесу свою лепту кажется, Paserwold была стратегия из серии "а что если бы во 1945…" Короче, штамп на штампе, Герои –персонажи:
Борис- детина с пулеметом и ушанке со звездой(кстати самая большая атака среди Героев), рычащий на всех на ломаном русском: Наташа… Убью буржуев….
Наташа- девушка (средней силы герой), способная своим телом взять любую амбразуру, и захватить любую наземную технику врага...
Ну, как водится самая лучшая техника у СССР: танки-морозильники и авиация, долбящая по местности бомбами «Снежинка» (в просторечье «Лютая Зима»)
Есть Гулаг место для пленников (с них можно выкачивать деньгиУ Германии такой постройки кстати нет) и самогонщик(с водкой), делает пехоту почти неуязвимой…
О компании их всего 2 и обе имеют финальный ролик в России, правда пройти до Кремля можно только за Германию (США в пролете, это нация там самая слабая), правда перед этим придется пустить на фарш своего Вождя (Кстати это не Гитлер)...
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 04.05.2010 в 13:51.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 08.12.2009, 14:14
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Turning Point, кажется... Как игрушка,к стати, вполне ничего ;-) Но самогонщик - это нечто. Странно, что сам он не пьёт - ибо на него эффект вроде не действует...
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 08.12.2009, 14:16
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,425
Репутация: 1225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Bad 13 Посмотреть сообщение
Paserwold
По описанию похоже на недавнюю "War Front. Turning Point".
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 08.12.2009, 14:19
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Руслан Рустамович,
Может и так, я забыл название, кстати, не помнешь какой СССР последний герой?
Да там ещё есть танк-Молотов (самый большой в этом роде, серия ограничена только количеством заводов)
Цитата:
War Front. Turning Point".
spyfox, точно угадал, спасибо...
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 04.05.2010 в 13:52.
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 08.12.2009, 14:22
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Вот на ЛКИ всё о ней.

http://www.lki.ru/text.php?id=2424

И ешшо
http://www.lki.ru/text.php?id=3526

Последний раз редактировалось Руслан Рустамович; 08.12.2009 в 14:30. Причина: Добавил
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 08.12.2009, 14:27
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Руслан Рустамович, интересно, что вождей СССР и Рейха (Сталин и Гитлер) там нет, к чему бы это?
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)

Ответить с цитированием
  #34  
Старый 08.12.2009, 14:35
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Расхождение истории исходит из того, что Гитлер погиб в начале войны... Так что его отсутствие понятно. А Сталин... За компанию, наверное...
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 20.12.2009, 12:55
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 410 [+/-]
Парочка веселых картинок из Мира Тьмы)))
Суровый русский оборотень (обратите внимание на надпись внизу...), не мене суровый белорусский/украинский оборотень и Бабка Ежка глазами Беловоков.
Изображения
Тип файла: jpg Silver Fangs.jpg (90.1 Кб, 202 просмотров)
Тип файла: jpg Shadowlords.jpg (82.9 Кб, 192 просмотров)
Тип файла: jpg babayaga25.jpg (33.4 Кб, 190 просмотров)
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 20.12.2009, 13:13
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
Суровый русский оборотень
Сталинские ястребы наблюдаются :-) Как и поражающая грамотность :-)

Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
белорусский/украинский оборотень
Смущают звезда и полумесяц - Белоруссия вроде не Ближний Восток?

Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
Бабка Ежка глазами Беловоков.
Похоже, в её доме полгодика как сыграла музыка :-))
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 20.12.2009, 13:23
Аватар для Bad 13
борода из ваты!!
 
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 4,227
Репутация: 977 [+/-]
Angvat, ну надо же какая "грамотность" у художников, такое чувство, что они черпали идеи у Red Alert… Абсурда хватает…
__________________
- Я консерватор – люблю консервы! (с)


Последний раз редактировалось Bad 13; 03.03.2010 в 07:39.
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 14.04.2010, 09:40
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 410 [+/-]
Суровый русский мишка из японского киберпанк-комикса Biomega
http://www.onemanga.com/Biomega/1/39/
По сюжету это кстати русский директор корпорации Козлов, которому после смерти по его просьбе пересадили мозг в его ручного медведя... Вот значит как японцы понимают фразу "у них там медведи по улицам ходят"))))
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 14.04.2010, 12:16
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,974
Репутация: 741 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Angvat Посмотреть сообщение
директор корпорации Козлов,
Может, "Козлов"? :-)))
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 14.04.2010, 12:22
Аватар для Пферцегентакль
Местный
 
Регистрация: 23.07.2009
Сообщений: 62
Репутация: 14 [+/-]
Приметы: Водка, АК 47, шапка.
Поведение: хотят захватить мир, тупы, злые потому что они злые.
Язык: в совершенстве владеют всеми языками кроме русского.
Секретное оружие: спэлл 5-го уровня "УРА!!!" и мороз.
Известные личности: Сталин, Ленин, Маркс (!).
__________________
Смысл жизни не в том чтобы быть, а в том чтобы стать.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
россия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 09:32. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.