Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 04.12.2009, 20:42
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Смех

Россия в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»

См. также в журнале: Красная клюква, или русские в западной фантастике


Скрытый текст - Иллюстрация:


Скрытый текст - Россия в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»:
Любой, кто читает современную отечественную фантастику привык к пафосной державе и крутым героям. А не хотите ли взглянуть на нашу многострадальную Родину глазами всяческих западных демиургов? Презабавное зрелище, должен вам сказать! Я и некоторые мои знакомые в свое время от отдельных перлов по полу катались от хохота. Итак, моя личная «коллекция ужасов». Несколько килограмм отборной фантастической клюквы!
В защиту всего этого балагана можно сказать лишь то, что многие вселенные начали создаваться еще в восьмидесятых, когда и отношение к нашей стране было соответствующее, поэтому местами такой жуткий маразм. Да и не над нами эти недоучки одними там так издеваются – вспомните хотя бы несчастные греческие мифы и всяческие произведения по ним…

Русские… Русские идут!
Злобные русские, в альтернативной вселенной покоряющие Америку – тема зажженная настолько, насколько это вообще возможно. Ее апогеем можно считать серию игр Красная Угроза (Red Alert), где холодная война пародируется по самое не хочу, и где русские донельзя карикатурны и гротескны (взять хотя бы их здания, больше смахивающие на кремль или мавзолей). С американцев там кстати тоже стеба предостаточно (взять бы хоть ковбоев, бегающих по улицам Техаса), пусть и гораздо меньше. Еще тут можно припомнить шизнефренично-музыкальный –постапоколептический боевик «Шестиструнный самурай» («Здравствуйте, товарищ Смерть»).
В космосе к русским отношение куда лучше. Так в «Звездном Пути» есть Чехов, а в Вавилоне 5 командор Сьюзен Иванова является одним из главных персонажей, а Россия – одной из трех ведущих сил на Земле, наравне с Америкой и Китаем.
В комиксах Marvel всяческих русских полно, при чем самой разной ориентации например злыдни как Красная Омега, радиоактивный мутант с железными щупальцами или же злобный кгбшник-эксперементатор Красный Призрак или же полность положительные товарищи, такие как один из икс-менов по фамилии Распутин (более известный как Колосс) который отдал свою жизнь за то, чтобы человечество обрело лекарство от страшной болезни. Правда что хорошие, что плохие товарищи весьма стереотипны (до сих пор с умилением вспоминаю один из эпизодов «Железного Человека», где русский в экзоброне врезался в стартующую боеголовку, чтобы не дать ей взлететь с криком «Я умру за благо трудового народа!»).
Кстати, бедный монах Распутин – один из самых заежженых образов в фантастических вселенных. В тех же Икс-менах он был одним из всадников Апокалипсиса (злобного древнего мутанта, желающего сделать с миром догадайтесь что), в Маскараде из-за недосмотра авторов он стал членом аж 4-х кланов, а потом еще и призраком, в прочих же произведениях его обычно малюют злобным колдуном нНапример в Хеллбое).

Final фентези
Да, нашлось место России и во вселенных фентези – Рашемен (D&D), Кислев (Вархаммер) и Урусса (7th Sea). Все страны до боли похожи и созданы на основе жутчайших стереотипов. Там холодно. Там есть медведи и там «живут суровые люди-дикари, налицо ужасные, добрые внутри».
В Рашемене номинально правит Железный Владыка, реальная же власть принадлежит Ведьмам. Ежели вы играли в Бальдурские Врата, то с одним рашменцем вы должны быть знакомы. Да, это незабвенный Минск со своим космическим хомячком Бу. Такие вот тут русские… «Ты такой умный. Почти такой же умный, как и Бу».
Кислев – союзник Империи, и у жителей этой страны два основных развлечения – отражение набегов орд Хаоса и подготовка к этим набегам. В прежних редакциях у него даже своя армия была, правда весьма небольшая по разнообразию войск и поэтому скорее была довеском Империи. Бог у кислецвецв соответствующий – Медведев… в смысле медведь. Правил ими царь Борис, который выезжал на бой догадайтесь-на-ком, но во время очередного тура хаоситов сгинул, и теперь страной правит его дочь Катька по кличке Снежная Королева (потому что стерва и мастерски владеет ледяной магией). В Колотушке сорок с гаком в Имперской Гвардии также есть «русский» полк, именуемый вострянцами (казаков в космосе представили? Вот примерно оно и есть). Да и вообще, Имперская Гвардия со своими злобными комиссарами, штрафными легионами и всякими алкоголиками в тулупах и валенках с Валгаллы по всей видимости во многом вдохновлялась с доблестной Красной Армии (в представлении англичанина-недоучки, разумеется).
Урусса из той же степени. В мире Тэи уже давным-давно 17 век, однако доблестные русские намертво застряли в средневековье. Объясняется это тем, что земля Уруссы самая что не на есть магический и любой захватчик неприметно замерзнет, едва проявив какие-то враждебные действия (даже посреди лета). Поэтому послать кого-то завоевывать Уруссу – верный способ избавиться от лишних войск и ненужного полководца. Король Монтень (местная Франция) кстати именно так и собирался избавиться от своего нежелательного зятя-простолюдина. Магия урусцев связано с обротничество и позволяет временно перенимать сильные стороны животных, а то и самим превращаться в них. Правит же ими гаюс Борис (у америкосов какой-то бзик на этом имени), местный аналог Ивана Грозного.

Россия во тьме
Панкам, которые «кибер» и «готик» с Россией тоже повезло не особо.
В Shadowrun Россией правит нео-коммунистический режим, а во Владивостоке находится штаб-квартира одной из десяти мега-корпараций, Эво. Еще одна достопримечательность России – Якутия, которая с обретением магии стала независмой страной и является одной из так называемых «Пробужденных наций» (т. е. страна, где много магов, а всяческая нечисть вроде кентавров или вампиров признается полноправными гражданами). Еще Россия знаменита своей мафией (которую здесь обзывают «Воры в законе» или же просто «Воры») и самым надежным и популярным оружием в мире, таким как АК-97 или пистолет Кемова.
Но самое страшное я приберег напоследок. Россия в Мире Тьмы. Не знаю, что Беловолки курили, когда это сочиняли, но явно что-то страшное…
Вся история России неразрывно связана с Бабой Ягой, вампиром из клана Носферату в возрасте 7000(!) лет. Она – прямой потомок Абсимилиарда (прародитель Носферату) и одна из его трех детей, которые не стали Никтуку (жуткие уроды с богоподобными возможностями и желанием истребить всех прочих Носферату, страшный сон любого представителя этого клана). Бабушка считал всю матушку-Русь своим доменом и рулила ей в меру возможностей. Потом правда прилегла поспать, и проснулась лишь годков так через тысячу, в начале девяностых, сожрала Бруджа-коммунистов, развалила Союз и установила вокруг России так называемый ТенеВой Занавес, которые никого из сверхъестественных существ не попускал и не выпускал. Правда к ней в конце девяностых пришел Никтуку с дивной кличкой Василиса и пришил бабушку, после чего Занавес разрушился.
Еще один примечательный русский персонаж – цыганка Дурга Сунн (чисто русские имя и фамилия, да), ключевой персонаж клана Равнос и заклятый враг Бабы Яги. Известна прежде всего двумя вещами – тем что в конце пятнадцатого века от имени всего клана Равнос скрутила зарождавшейся Камарилье дулю и тем, что в отличие почти от всех прочих старейшин клана смогла уцелеть во время так Называемой Недели Кошмаров, когда после гибели своего основателя клан едва полностью сам себя не перегасил.
Оборотням в этом плане повезло больше, так как самое уважаемое племя оборотней, Серебряные Клыки, аристократия и номинальные лидеры Гару родом именно из России. С подменышами опять какая-то жуть, так как слуаги, нелюдимые фейки с неприглядными привычками, любовью к собирательству тайн и всегда говорящие шепотом (проклятие у них такое) тоже с какого-то перепугу оказались родом из России. Плюс еще много всякой хрени – и вампир-Ленин в мавзолее, и Кощей Бессмертный – дух Змея, и много еще всякой пурги… Учитывая, что вселенная эта на редкость мрачна и серьезна, подобное там смотрится вдвойне весело.
Если кто-то думает, что в новом мире с этим делом стало получше, то он может не слишком на это надеется. Тут и охотники на вампиров «Народная Воля», возглавляемые вампиров Грибоедовым, и сталинская организация по созданию гейстов с милым названием «Шаражка» и много еще чего веселого. Впрочем, там полно страшной хрени и без этого, поэтому все не так уж плохо.
Ну а Восточную Европу Беловолки вообще считают каким-то филиалом ада на земле. Отсюда родом и самый злобный и извращенный вампирский клан, Тзимици, и их основатель, Мекхет (фактически главгад Маскарада) энное время отсыпался на Припятском болоте, и Шабаш тут зародился, и самое подлое племя оборотней, Повелители Теней, тоже отсюда, и еще тут есть Купала, которого почему-то сделали злобным демоном…

Спасибо Арис за соответствующий коментарий, вот ежели кому интересно немного веселых ссылок для затравки (может потом еще чего добавлю)

Скрытый текст - Ссылки:
http://wod.su/werewolf/tribes/silver_fangs - описание Серебряных клыков
http://faerunworld.ru/showthread.php?t=166 – описание Рашемена
http://www.strangearts.ru/heroes/koloss-colosuss - Колосс
http://logan-i.narod.ru/fanMegared.html - Красная Омега
http://dreamworlds.ru/poleznoe/29679...er-kislev.html - статья о Кислеве
http://ru.wikipedia.org/wiki/Red_Alert - статья в вики о Красной Угрозе
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%...8_%D0%91%D1%83 – статья в вики о доблестном Минске и его верном Бу.
http://www.games-workshop.com/gws/ca...Id=prod1070173 – востроянцы
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%...BE%D0%B2%D0%B0 – статья в вики о Сьюзен Ивановой
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...85%D0%BE%D0%B2 - небольшая заметка про Чехова из «Звездного пути»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...85%D0%BE%D0%B2 – доблестный полковник Чехов из сериала «Звездные врата»
И еще парочка "дам" из комиксов Marvel
http://marvelwomen.narod.ru/Babayagabio.htm - Баба Яга
http://marvelwomen.narod.ru/Widowbio.htm - Черная Вдова.





Последний раз редактировалось Aster; 14.02.2012 в 14:55. Причина: Спойлер
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 04.12.2009, 20:54
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,403
Репутация: 1225 [+/-]
Кстати, в "Докторе Кто" довольно часто упомянается Россия. В одной из аудиопостановок Первый Доктор со Стивеном Тэйлором и Додо Чаплет путешествуют в Россию времен Отечественной Войны, где их принимают довольно тепло.
В шестидесятых русские своими ракетами сбили орбитальную станцию враждебных киберлюдей (серия "Вторжение"), тем самым внеся деятельный вклад в спасение Человечества. Русские солдаты появлялись также в серии "Проклятие Фенрика", правда говорили с диким акцентом, но были вполне положительными героями.
В недавней серии "Воды Марса", в состав первой марсианской экспедиции входил русский санитар Юрий Керенский. И, кроме того,
Скрытый текст - спойлер:
он один из немногих, кто благополучно дожил до финала серии.

Правда, есть один неприятный для некоторых момент
Скрытый текст - спойлер:
брат Юрия - гей, проживающий в однополом браке.
.
Наконец, мультфильм Dreamland. Там Доктор попадает на военную базу американцев в 1950-х годах. Тамошний главный генерал Старк, заключил сделку со злыми инопланетянами в обмен на
Скрытый текст - спойлер:
вирус, который убивает "только коммунистов".
Однако, Доктор сорвал их планы и довольно-таки осуждающе высказался о Холодной Войне, сказав, что русские "славные люди" (и не надо желать им плохого).
Есть, кстати, и другие упомянания нашей страны. Где-то более клюквенные. В одном из романов, Третий Доктор отправляется в предреволюционную Россию, где встречает Григория Распутина. Впрочем, эту книгу я не читал.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер

Последний раз редактировалось Spy Fox; 04.12.2009 в 20:55.
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 04.12.2009, 20:59
Аватар для арис
Свой человек
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 412
Репутация: 138 [+/-]
для чего эта тема? автор укажите как минимум (конкретно) предмет и объект, и особенно вашу точку зрения и мнение о России в фантастических вселенных, или как «они» видят «нас»
__________________
"Я играю на арфе, но я не Арфист"(с) Меландрилл Беларод
Ответить с цитированием
  #4  
Старый 04.12.2009, 23:23
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Прям как в университете, блин))) Может еще и список использованных источников привести?)))
Предметом сией темы является соответсвенно Россия (и прочие постосоветские страны, они их от России отличают не шибко), а объектом, как нетрудно догадаться, ее отображение в фантастических вселенных на Западе. Тема не несет никаких глубоких мыслей, шокирующих истинн, не пытается оскорбить чьи-то чувства и несет исключительно развлекательную функцию.
Сам автор относится к этому, так же как и к прочей клюкве, на которую обижаться вроде бы глупо (но иногда очень хочется), а воспринимать всерьез еще глупее (и тем не менее иногда возникает яростное желание засадить некоторых авторов хотя бы за учебники истории). Аминь.
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 04.12.2009, 23:51
Аватар для арис
Свой человек
 
Регистрация: 18.12.2007
Сообщений: 412
Репутация: 138 [+/-]
Angvat, оформь ты тему с картинками, разделами и ссылками (ну_ты_понел) слова бы тебе не сказал худого:)
а Рашемен в D&D сильная клюква особенно со свой самоличной огненой водой (джуилд вроде)
__________________
"Я играю на арфе, но я не Арфист"(с) Меландрилл Беларод
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 05.12.2009, 07:57
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,137
Репутация: 714 [+/-]
Ещё вспоминается какой-то придурковатый ужастик (явный стеб), в котором к земле подлетел корабль пришельцев, после чего автомобили обрели разум и восстали... так вот - в конце, когда герои спасаются от машин на яхте, голос за кадром сообщает, что спустя неделю корабль пришельцев был сбит русским мирным научным спутником,который,как и все русские мирные спутники, был вооружён лазерной пушкой и ядерными ракетами третьего поколения :-)
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 05.12.2009, 09:01
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,403
Репутация: 1225 [+/-]
Этот "придурковатый ужастик" назывался "Высокое напряжение". Автор сценария и режиссер - Стивен Кинг.
А еще в "Хеллбое" были русские всего два (в фильме два, в комиксе может и больше): говорливый мертвяк Иван Климентиевич и Гриша Распутин собственной персоной. Правда, злодеем он был несколько шаблонным. А еще он был аномально толст и лыс и совершенно непохож на свой исторический прототип. Но может это тоже обусловлено комиксами?
Кстати, в "МФ" писали, что у комиксового Распутина судьба было несколько иной, нежели у киношного.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 05.12.2009, 09:45
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,900
Репутация: 597 [+/-]
Я бы не был так категоричен.
Ангват просто мало читал (и мало играл) и поэтому мало знает. Поэтому ему и кажется, что ничего кроме "смешной клюквы" про Россию нет.
На самом деле -- есть, хотя в основном клюква, конечно. Точно также, как и у нас, скажем, про Францию, Англию или Америку (не говоря уже о Японии, и совсем не касаясь китая).
Если говорить о "настольно-игровых вселенных", то кроме Вх40К можно вспомнить ещё
"ГЗГ-верс", главного, ххотя и гораздо менее раскрученного конкурента Вх40к в Британии.
Так вот, там в конце 22 века, В освоенной человечеством вселенной есть две сверхдержавы:
-- Новая Английская Конфедерация (Британия, США, Канада, Латинская Америка и почти все "англоязычные" миры) светоч разума и демократии, хотя и имеющий некоторые проблемы с сепаратизмом.
-- Евро-Азиатский Солнечный Союз. Социалистическое государство, в котором правит коммунистическая партия, и которое включает в себя 2 главных элемента: русских и китайцев (при том, что в армии, космофлоте и в звёздных колониях доминируют русские, и в столичной звёздной системе -- тоже русские, но на Земле, где сосредоточено большинство населения, больше всего, понятное дело, китайцев). В состав ЕАСС входит бывший СССР (кроме Прибалтики, двух третей Украины, почти всей Белорусии), Польша, Чехия, Словакия, Монголия, Корея, Китай, Вьетнам, Лаос, Индия (без исламских территорий на севере страны), плюс большое количество крупных и мелких колоний. У ЕАСС второй по мощи флот (незнгачительно уступает НАК), вторая по ВВП экономика, имеются элементы демократии, хотя налицо некоторое отставание в технологиях.

Есть, впрочем, там и "другие русские". Княжество Романовых (столица в Киеве). По легенде в РФ в 2017г произошёл монархический переворот, потом новая Россия под руководством императора собрала обратно полностью обанкротившиеся земли бывшего СССР, но эффективно управлять страной всё-таки не смогла, и поэтому в середине 21в Китай инспирировал в России революцию и гражданскую войну, оказал в ней коммунистам "братскую помощь" и они объединились в ЕАСС. А та часть, что Романовы, всё-таки удержали превратилась в отдельную второстепенную демократическую страну.

Если говорить о "компьютерных вселенных", укажу на серию "Цивилизация" и её фантастический вариант "Альфа Центавра".
Там везде русские не самые сильные, а самые умные. У русских там больше всего "бесплатных" открытий на старте, самые лучшие учёные, и в "альфе центавра" кажды русски город бесплатно комплектуется научно-исследовательской сетью.

Если говорить о "книжных вселенных".
Барраяр Л М Буджолд заселён выходцами из трёх народов: немцами, русскими, французами. "Вот я, наконец-то, на Барраяре" -- именно это сказала Буджолд, когда в 2001г впервые прилетела в Россию (в Питер, на конвент). Многие герои барраярского цикла носят русские имена, которые по странной прихоти переводчиков, как раз в русскрм варианте сделаны иностранными. Например, жена Майлза Катриона, на самом деле -- Екатерина, или Катерина. Айвен Форпатрил, на самом деле Иван. Мичман (впоследствии -- капитан) Куделка, на самом деле Кудельков, а телохранительница Корделии Нейсмит (одной из главных действующих лиц серии) Друшикко, на самом деле -- Дружникова.
Барраяр, конечно, схематичен и отстал. Полное отсутствие демократии, заоблачный авторитет военной службы и военной формы (наиболее популярная и модная обувь -- сапоги), "расходные" методы ведения войны, большой разброс в уровне жизни, нетерпимость к мутантам и инвалидам -- это всё есть. Однако я бы не сказал, что Барраяр описан неуважительно или карикатурно.
Советский Союз и русские лди описан и в произведениях Артура Кларка (в "Космических Одиссеях", к примеру). И они там вообще не схематичны, а очень достоверны, так как Кларк бывал в СССР, был знаком со многими русскими, и уважал нашу страну.

Так что есть некарикатурные России и в западной фантастике.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 05.12.2009, 10:01
Аватар для Nikanor
Свой человек
 
Регистрация: 30.09.2008
Сообщений: 297
Репутация: 130 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Nikanor
В фильме "Армгеддон" американские астронавты залетали на русскую космическую станцию. Так вот, там был всего один русский космонавт, который со словами "Надеваем термоскафандр" натягивал на себя телогрейку и шапку-ушанку. Своеобразно...))
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 05.12.2009, 10:02
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,137
Репутация: 714 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Этот "придурковатый ужастик" назывался "Высокое напряжение". Автор сценария и режиссер - Стивен Кинг.
Если б знал - не Сказал бы так, ага :-) Ну вот такое впечатление осталось, что поделаешь :-) А по теме - есть также альтернативно-исторический цикл Гарри Тартлдава (или как его там, знаю больше полудюжины вариаций его фамилии) "Мировая Война", рассказывающий о том, как в разгар Второй Мировой на землю напали пришельцы (правда, по техническому уровню ушедшие от земля лет на 50 вперёд, не больше). Повествование ведётся от лица всех участников событий кроме, почему-то, японцев. русские тоже есть. На лицо некоторая безграмотность в техническом плане (вроде того, что У-2 был вооружён спаренными пулемётами), да и штампов изрядно, однако видно, что автор к русским персонажам относится с симпатией. Русская лётчица из эскадрона "Ночных ведьм", товарищ Молотов лично и многие второстепенные персонажи хотя и напоминают местами главного героя "Красной жары", однако однако смотрятся не хуже других. Сталин,кстати, у него показан куда положительней, чем во многих отечественных произведениях. Несмотря на недостатки , цикл очень интересен и даже жаль, что вторую квартологию у нас так и не опубликовали - по слухам, по идеологическим соображениям. Вроде как у него там СССР распадается после смерти Сталина, причём одновременно с фашистской Германией... За что купил, за то и продаю.
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 05.12.2009, 11:07
Аватар для Spy Fox
засекречен
 
Регистрация: 26.06.2008
Сообщений: 8,403
Репутация: 1225 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Руслан Рустамович Посмотреть сообщение
Если б знал - не Сказал бы так, ага
Да почему? Его даже TF крайне неудачным признали. Но все-таки космический подвиг русских в "ДК" состоялся раньше, чем там.
__________________

Компьютер не делает из плохого менеджера хорошего. Он быстрее делает хорошего менеджера лучше, а плохого - хуже.

Эд Эсбер
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 05.12.2009, 11:18
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,137
Репутация: 714 [+/-]
Цитата:
Сообщение от spyfox Посмотреть сообщение
Да почему? Его даже TF крайне неудачным признали
Просто всегда допускаю, что где-то чего-то недопонял :-)
Кстати, подумалось, а Call of Duty: Modern Warfare к фантастике относится? :-) Я б сказал, что да...
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 05.12.2009, 11:58
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Еще вспомнилась старенькая игра Freedom Force, стилизоованная под комиксы 60-х в весьма стебной манере и обладающая в всеми тамошними штампами вроде ура-патриота с гиперпафосными речами, злобными инопланетными захватчиками и невминяемым злодеем, мечтающим уничтожить мир из-за каких-то смехотворных причин. Ну и русские там были соответствующие... Возгловлял их товарищ Сухов по кличке Ядерная Зима, умеющий все замораживать, и содатики у него были соответсвенные - с замораживающим оружием и орущими что-то типо "Умри свинья-капиталист" и "Прости меня, Ленин". Во второй части еще появилась ведьма Красный Октябрь, которая даже помогла остановить товарища Сухова, который хоьтел стравить США и СССР. Там впрочем и прочие нации крайне карикатурны - если итальянцы, то римские легионеры, если немцы, то фашисты, а если индеец, то неприменно реинкарнация какого-либо божка...
Еще где-то сезона с четвертого русские регулярно появляются в сериале "Звездные врата" и в целом они там достаточно положительные ребята (закинул ссылку на полковника Чехова).
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 05.12.2009, 12:18
Аватар для Руслан Рустамович
Text only
 
Регистрация: 17.11.2009
Сообщений: 10,137
Репутация: 714 [+/-]
От они любят Чехова и прочих...
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 05.12.2009, 14:51
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,933
Репутация: 223 [+/-]
Тенгель,

Цитата:
Если говорить о "компьютерных вселенных", укажу на серию "Цивилизация" и её фантастический вариант "Альфа Центавра".
Там везде русские не самые сильные, а самые умные. У русских там больше всего "бесплатных" открытий на старте, самые лучшие учёные, и в "альфе центавра" кажды русски город бесплатно комплектуется научно-исследовательской сетью.
В Civilization IV Сталин сделан Агрессивно-Индустриальным, хотя по логике он должен быть "Защитно-Индустриальным". Его биография в цивилопедии - набор классических западных исторических стереотипов.

Вообще, могу накатать целый материал про антирусскую пропаганду в компьютерных играх.
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 05.12.2009, 15:55
Аватар для Sledge
Гуру
 
Регистрация: 06.06.2008
Сообщений: 3,440
Репутация: 350 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Алваро Посмотреть сообщение
Вообще, могу накатать целый материал про антирусскую пропаганду в компьютерных играх.
А это точно пропаганда? Может просто с сложившиеся стереотипы, вроде тех что "американцы тупые".
__________________


Ответить с цитированием
  #17  
Старый 05.12.2009, 16:16
Аватар для UsuallySoldier
Принц Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.05.2009
Сообщений: 1,163
Репутация: 1014 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Sledge Посмотреть сообщение
А это точно пропаганда? Может просто с сложившиеся стереотипы, вроде тех что "американцы тупые".
Это и стереотипы, и пропаганда сразу - одно не отделимо от другого)

Вспомнилась древняя -древняя серия стратегий "Eath 2140-2160".
Опять, куча стереотипов типа КГБ и "отсталость в технологиях"...
Только там вместо России - объединение ЕвроАльянс - Россия+большинство европейских стран)
__________________
"...И если радикальность оборачивается пропастью, а абсолютное – абсолютным злом, следует, в этом я совершенно убежден, идти до конца, широко раскрыв глаза".(с) Джонатан Литтелл, "Благоволительницы".
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 06.12.2009, 14:20
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Ну про компьютерные игры и я могу накатать неизвестно сколько, только там все русские почти везде как в Red Alert, может не настолько гротескны, но зато без намека на пародию. Empire Earth, Original War, Starlancer, Freedom Fighters и черт-еще-знает-сколько им подобных. Мне запомнилася один солдатик из такой черт-знает-какой-проходной-игрушки - самогонщик. Он умел выстовлять на поле боя ящик с водкой, из-за чего русская пехота становилась временно неуязвимой... Впрочем, и это еще ерунда по сравнению с тем, как иногда Россию изображают в ролевых играх.
Пожалуй один из немногих примеров, где были практически полностью положительные и неклюквенные русские - это Wraith the Oblivion, потому что авторы видать осилил пару учебников по истории, у них встали волосы дыбом, и они не решились измываться над теми, кто утонул на Цусиме, сгорел в Хатыни или был замучен в концлагерях. Правда скажем книжка Charnel Houses of Europe, где рассказывалось о Холокосте и концлагерях, вышла под маркой "лицам до 18 не продавать" (видимо, чтобы бедные амереканские подростки не свихнулись от того, что реальные фашисты могут быть стократ хуже выдуманных чудовищ) и... название Wraith the Oblivion вообще кому-то о чем-то говорит?))))
Мне тут кстати знакомые подкинули парочку ссылок про русских на Востоке. Надо будет ознакомиться при случае)))
Скрытый текст - Ссылки:
http://www.guiltygear.ru/ggworld.php?lang=ru&sect=mi – милая девушка Милия Рейдж из шизофреничной игры Guilty Gears.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%...B6%D0%B4%D1%8C – мультик «Волчий дождь»
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%...80%D1%8F%D0%B4 – мультик «Первый отряд»
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 06.12.2009, 14:28
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,900
Репутация: 597 [+/-]
Ну, так а вы нашу развлекательные книжки прочитайте, где про американцев пишут.
Ни грамма правды и развесистая полностью карикатурная клюква. Хоть Золотникова тог же возьмите. И нет тут никакой официальной или тайной антиамериканской пропаганды. Самое обычное невежество.
А про японцев? А про французов?
Совершенно нормальная и обычная вещь.
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 06.12.2009, 16:45
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,870
Репутация: 410 [+/-]
Кхм, а я вроде и не говорил про какой-то заговор или прпаганду... Как я уже говорил, тема носит исключительно развлекательный характер. Да, основная часть клюквы - элементарное невежество. Тех же Серебрянных Клыков или кислевцев изображают как мега-положительных, хоть и клюквенных ребят, без которых мир давно бы снесли под корень твари Змея/орды Хаоса. Да и не только нас клюквенными америкосы делают. Я коненчо в славном граде Мехико не бывал, но мне как-то слабо вериться, что бандиты там в перестрелках чуть ли не пулеметы гатлинга и ракетные установки используют, и что людей на улице там можно чуть ли не в открытую мочить, и на тебя никто внимания особо обращать не будет...
А нашу развлекательную литературу я как-то не особо читаю, уж не обессудьте. Проклятые буржуины на порядок лучше пишут))) Взять хотя бы такую заежженую тему, как кровасосы. Что у нас? Очередной "вампирский гламур", очередное обсуждение "Сумерек" да очередное изобретение велосипеда в соседней теме. А у них помимо кучи дешевых романчиков уже давно есть Маскарад/Реквием, где про вампиров прописано уже все, что только можно - от физиологии, психологии и социальной структуры до религии и методов ведения войны, будь то средневековое поле брани или же улицы современного мегополиса. И за такое, если честно, я им и пару кило клюквы готов простить))))
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
россия

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.