Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Важная информация

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #101  
Старый 14.05.2017, 16:07
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,691
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Недавно посмотрел эту какашку в третий раз, но в компании супруги, поскольку она ее таки не видела, но всегда хотела увидеть, чего же там снято плохого.

Перечитал эту тему. Если упоминать о некрофилии, то забавно видеть то, как 8 лет назад большая часть форума занималась морализаторством и рассуждениями насчет того, что "ДЕТЯМ НИЗЯ ТАКОЕ ПАКАЗЫВАТ". Сейчас эти все эти люди говорят немного по-другому: интернет взяли в клещи, гайки закрутили, сажают теперь за посты, а переписки начали читать еще тогда. Где ваш аллах теперь?

Ну а сейчас в очередной раз поговорю о фильме. Плохо абсолютно все, начиная от постановки, заканчивая правдоподобием. Я не буду цепляться к мелочам вроде расширяющегося зрачка, но прицеплюсь к массе других вещей.

1.Система. Удивительно то, что герои на системе в Нью-Йорке не смогли намутить себе ни нейролептиков, ни транков, ни самой гречи, ни чего полегче для того, чтобы соскочить. И это при том, что они барыжили сами напрямую, поэтому у них должна была остаться куча контактов. Это же, мать его, Нью-Йорк. Сиропы с кодеином, оксикодон, метадон, трамал, амфетамин, курево: вуаля. На абстяге можно сдохнуть только за счет сердечной компенсации при условии, что есть проблемы с сердцем, т.к. это не синька. Почему?

2.При наличии денег и хоть каких-то условий стерильности бахать эйч в одну и ту же вену аж до гангрены? Вы это серьезно? При абстяге за счет жадных рецепторов хронические болячки дают о себе знать, так что вменяемые не опустившиеся торчки беспокоятся о своем здоровье гораздо сильнее, нежели обычные люди. Обратите внимание на то как гг ампутировали руку - все забрызгало к чертям, врач даже не позаботился об этом, хотя ему потом все это отмывать. Я понимаю, что фильм снят так, чтобы не показывать подробности напрямую, но показывать их наоборот (расширяющийся зрачок), но... укол в больную вену, когда полно здоровых - это невменяемый перебор.

3.Бабища гг. Она сидит "по ноздре". Любой мало-мальски адекватный медик подтвердит, что ее система в таком случае гораздо мягче, поскольку является "бесприходной, да и препарат усваивается не полностью, поэтому соскочить гораздо легче. Почему она не пошла по накатанной: ноздря-курение-шприц? Почему не соскочила, если система мягче?

4.Кумары и ломка. Разбрасывать по квартире вещи, когда у тебя симптомы гриппа и болят все мышцы? Ломка героев больше напоминает стимуляторные отходняки, которые должны были бы наступать у матушки ГГ. Где понос? Где сопли и температура? Где блёв? Где галлюцинации?

5.Мечты. Если честно, то это какое-то американское фуфло. Собственный магазин? Ток-шоу? Как мелкобуржуазно и низко. В таком случае все заслуживают гораздо больших кар.

6.Монтаж. Это не фильм, а клип.

7.Матушка гг. Если она является пожилой и имеет проблемы со здоровьем, шустрая система подкосила бы ее раньше, чем матушка сошла с ума. Тем более, где были соседи? Абсолютно не показана бессонница. Тем более если терапевтическая доза не превышена, то как возможно увеличение дозы вообще? Как возможна "психическая" абстяга?

8.Саундтрек. Практически один трек на весь фильм.

Я мог бы продолжать и еще (Лето невыносимо противен), но остановлюсь на этом.

На так давно я прислал Хэллу в общей переписке следующую выдержку из википедии.

Цитата:
Выделяют 4 основные пропагандистские модели профилактики наркотической зависимости.

Морализаторство — наркотики объявляются «греховным зельем», активно постулируется недопустимость их употребления на основании социально-религиозных догм, преобладающих в обществе. В РФ для этой цели преимущественно используется православие как наиболее распространённая конфессия.

Запугивание — активно подчёркиваются негативные последствия употребления наркотиков, прочие эффекты замалчиваются или отрицаются.

Просвещение — предоставляется полная информация о наркотических веществах с целью дать возможность человеку сделать сознательный выбор.

Аффективная модель — формируется постулат о необходимости здорового образа жизни, и только после формирования определённой картины мировоззрения предоставляется информация о наркотических веществах, с акцентами, расставленными необходимым образом.
Фильм будто сводка ФСБ/МВД. Сопливое и устрашающее запугивание обывал.

Кто сможет признать, что его заморализировали? Кто может признать, что его запугали? Кто может признать, что ему навязали необходимость здорового образа жизни?

Если вы отрицаете все это, вам останется только сознательный выбор.
А что такое сознательный выбор? Если ты отказываешься от того, чего не пробовал, этот выбор нельзя назвать сознательным.

Вуаля: если ты не видишь себя заморализированным, запуганным и человеком с навязанным ЗОЖ, ты - потенциальный опиатны наркоман.

Спасибо за внимание.
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #102  
Старый 14.05.2017, 16:53
Аватар для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Scusi!
 
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 3,701
Репутация: 1795 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Flüggåәnkб€čhiœßølįên
Махно, хоть ost к фильму всего один, зато он крут. Я его на вызов некогда ставил даж.
__________________
Писать книги легко. Нужно просто сесть за стол и смотреть на чистый лист, пока на лбу не появятся капли крови.
Ответить с цитированием
  #103  
Старый 14.05.2017, 17:42
Аватар для Lumos
Местный
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 161
Репутация: 10 [+/-]
Потполкин, у тебя просто горит от несостыковок по наркоте, хотя они тоже, возможно, довольно спорны. Фильм великий.
Ответить с цитированием
  #104  
Старый 14.05.2017, 18:13
Аватар для Rankarm
Местный
 
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 238
Репутация: 22 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Потполкин Посмотреть сообщение
Где понос? Где сопли и температура? Где блёв? Где галлюцинации?
Ну тут то наверное им и глючится, что соплей и ломоты нет, от температуры только обманчивая ясность сознания. А на самом то деле все это время лежит раком в обнимку с фаянсовым другом, то и дело подлетая на полметра от мощных приступов поноса.
Ответить с цитированием
  #105  
Старый 14.05.2017, 22:18
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,691
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
у тебя просто горит от несостыковок по наркоте, хотя они тоже, возможно, довольно спорны. Фильм великий.
а что там есть, кроме нестыковок по наркоте? Фильм состоит из сплошных нестыковок по наркоте, больше там ничего нет.

Жизнь героев практически не показана. Барыжили, накопили денег, дальше что? Заначку не трогали, но на какие деньги жили? На чьей квартире жили? Кто за нее платил?
Единственная попытка раскрыть личность - воспоминания тайрона, но и те не являются уж очень конкретными и подробными. Гарольд максимум раскрылся в покупке телевизора. Мэрион вообще никак.

Подробнее всех прописана Сара, но что там прописывать: одинокая больная бабулька, ЦА "Пусть говорят".

А актеры на втором плане еще более блеклые. Это вообще ничто.
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
  #106  
Старый 15.05.2017, 02:02
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,564
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
Фильм великий.
он для девочек, ни оригинальности, ни реализма; фильмы про торчов надо заканчивать так, как на игле закончили; а самих торчков играть нужно как тим рот в тупике, а не вот этот вот трагический гламур
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #107  
Старый 15.05.2017, 07:24
Аватар для Lumos
Местный
 
Регистрация: 26.03.2016
Сообщений: 161
Репутация: 10 [+/-]
Если уж и выбирать наибольший реализм, то это эйчбиошный "Угол" - лучшее про нариков. Но все лучшие нариковские фильмы и сериалы содержат разные посылы, сюжеты. По-моему, неправильно так их сравнивать. В таком случае и страх и ненависть можно обозвать гламурным, вместо лето там депп, и т.д. Из всей пропагандистской продукции о наркотиках - реквием безусловно самая качественная. Там полно здоровских атрибутов, которые игнорит махно: актерская игра всех персонажей на высоте, идеальная картинка, идеальный саундтрек, ставший культовым и куда только не копируемый, отличный монтаж, отличное нагнетание атмосферы, в конце концов здоровский кастинг и никаких слащавых на то время голливудских хэппи эндов. И не сказал бы что там раздражающий сюжет. В конце концов, когда на этот фильм делают бесплатные сеансы в кино, это правильно, всяко лучше более явного нехудожественного обмана в документалках, которые насильно показывают в армии, например. Где все эффекты преувеличены и понамешаны все случаи, даже не наркотики, а пьянство и болезни под видом их.
Ну и не надо для дефачек и гламуром называть только из-за летто, а то таким макаром и бойцовский клуб и все подряд можно списывать. Гламурный летто в отряде самоубийц, а не там, где ампутируют его ниггерскую руку или где избивают до уродства.
Ту же ампутацию ругали все, кому не лень из-за крови, но ведь там свобода интерпретации этого сгущения красок - от ошибки хирурга до того, что это уже начался финальный сюрреализм с пристанью и т.д., типа герой это так воспринимает. Фильм имеет достаточно правильную цель - напугать, остановить, и подобные сгущения красок ему не вредят.

Последний раз редактировалось Lumos; 15.05.2017 в 07:29.
Ответить с цитированием
  #108  
Старый 15.05.2017, 09:11
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,564
Репутация: 600 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
Если уж и выбирать наибольший реализм, то это эйчбиошный "Угол" - лучшее про нариков.
угол, как и прослушка, скорее, социацильные да и сериалы к тому же, у них по умолчанию больше времени для реализации

Цитата:
В таком случае и страх и ненависть можно обозвать гламурным, вместо лето там депп, и т.д.
страх-то как раз не гламурный, да и какой там депп, лол, вы ж на него посмотрите

Цитата:
актерская игра всех персонажей на высоте
вот как раз нет

Цитата:
идеальный саундтрек, ставший культовым и куда только не копируемый
ну бибер тогда тоже культовый; саунд узнаваемый, многие от него прутся, но в целом-то с музыкальной тз это надрывное и пафосное произведение, очень соответствует фильму

Цитата:
никаких слащавых на то время голливудских хэппи эндов
вот как раз это для фильмов про нариков обыденная банальщина, и тут оно подано так толсто, как только возможно

Цитата:
подобные сгущения красок ему не вредят.
вредят, потому что он от этого становится детсадовским и воспитательным
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #109  
Старый 16.05.2017, 12:49
Аватар для Потполкин
Профессор Самогони
 
Регистрация: 13.04.2006
Сообщений: 5,691
Репутация: 1483 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Потполкин
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
а самих торчков играть нужно как тим рот в тупике
крутой фильм, крутой актер, крутая роль.
Там были хорошие диалоги, не то, что в "реквиеме". Клиповость очень повредила "реквиему", диалоги там на нуле, а герои представляют собой всего лишь свою смазливую внешность.


Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
В таком случае и страх и ненависть можно обозвать гламурным, вместо лето там депп, и т.д.
Страх и ненависть на самом деле гламурен, но не только за счет деппа.
Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
актерская игра всех персонажей на высоте, идеальная картинка, идеальный саундтрек, ставший культовым и куда только не копируемый, отличный монтаж, отличное нагнетание атмосферы, в конце концов здоровский кастинг и никаких слащавых на то время голливудских хэппи эндов.
1.Актеры играют чуть более чем никак. Два самых уж актерских момента - это дарение телевизора и срач Гарольда с Мэриан, когда Гарольд не смог намутить. Эротические сцены в самом начале полное пошлейшее фуфло для девочек:"мне раньше говорили, что я лучшая в их жизни, но это было не так. ты говоришь совсем по-другому". Играть в фильме абсолютно нечего.

2.Саундтрек. Да будь он хоть тысячу раз культовым, это его наоборот только портит. Это уже палата мер и весов уровня Битолз, макдака и кока-колы, которые одинаково почитаются как за океаном, так и у торчковых барыг в Бирме.
Треков в фильме не так много, но один "тот самый трек" на весь фильм - это перебор. О таком занудстве не мечтал даже Эрик Сати. Более того, с тех пор большая часть видосов с теориями заговора имеют "тот самый трек" в качестве саундтрека (слава б-г хотя бы не на полтора часа). Что уж говорить о гламурных девочках и толстолобиках, которые постят в сетях "моцорт - реквием по мечте" или "моцерт - хатико".

Я вернусь к "торчковым нестыковкам". Колоть в одну и ту же вену, тем более в гангрену - это "торчковая нестыковка"? Это отсутствие мозга и премия дарвина а-ля "лучшая роль в снаффе". Не иметь контактов - это "торчковая нестыковка"? Вот уж сомневаюсь. Герои фильма будто живут в вакууме, у них троих будто бы вообще нет друзей и связей (кроме мэриан, которая при такой вакуумной жизни откуда-то знает своего хахаля). Даже у Сары есть подруги по падику, которые потом отчего-то внезапно пропадают. Даю один из своих немногих зубов на отсечение: эти бабки первыми бы заметили, что с их соседкой что-то не так, и первыми бы вызвали ментов или санитаров.

Теперь я предлагаю углубиться в дебри психиатрии. EST - это очень жестко. Несмотря не раздолбайство психиатров по всему миру, я очень сомневаюсь в том, чтобы какой-то врач решил лечить амфетаминовую параноидальную шизофрению при помощи EST, да еще и подавая бессознательному больному документы на подпись. Чтобы такое вытворять, нужно быть особо экстремальным садистом-раздолбаем, который не боится получить реальный срок с похеренной лицензией. Мало того, при EST анестетики и миорелаксанты никуда не исчезают, зачастую сохраняется курс антипсихотиков + психотерапия. Даже если фильм повествует о 90х, бабульку до последнего держали бы на уколах и пилюльках, все это протекает не так резко и быстро, как показано в фильме.

Это именно нравоучительно запугивание и сгущение красок для обывал. Наркотики, наркотики, наркотики, болезни, проституция, психушка, тюрьма. Никто из хвалителей так и не посмотрел на обратную сторону фильма: мечтать - вредно. Герои - неинтересные пустышки без мозгов, которые мечтают об огромном фантастическом гамбургере здесь и сейчас. Это и есть "американская мечта", со стеба над ней как раз и начинается "На игле" Бойла. Но как можно думать о таком, когда герои "реквиема" такие милые и расфуфыренные?

К чему я не могу придраться? К картинке и монтажу. Пусть это длинный клип, пусть все эти приемы были придуманы задолго до сабжа, склеено все весьма добротно. Это можно назвать следующими словами - "лучше, чем надо".
Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
В конце концов, когда на этот фильм делают бесплатные сеансы в кино, это правильно, всяко лучше более явного нехудожественного обмана в документалках, которые насильно показывают в армии, например. Где все эффекты преувеличены и понамешаны все случаи, даже не наркотики, а пьянство и болезни под видом их.
я не вижу принципиально разницы между "художественным" и "нехудожественным" запугиванием. В случае "художественного" запугивания, конечно, может быть большая изюминка (стоит вспомнить советские плакаты), но в "Реквиеме" эта изюминка сводится только к картинке и монтажу.


Цитата:
Сообщение от Lumos Посмотреть сообщение
Фильм имеет достаточно правильную цель - напугать, остановить, и подобные сгущения красок ему не вредят.
Ой ли? Это в тебе заговорил Большой Брат. Ты сам-то любишь, когда тебя правильно запугивают с целью? Это еще хорошо, если запугивают без креста. А так дошли до того, что ты теперь вынужден внимательно следить за своими постами даже в интернете.

Кого решили пугать? Ессесно, обывал. Менеджеров, ипотечников, солдафонов, будущих матерей и т.п. Кому "правильно" их пугать? Уж точно не мне, я могу такое делать разве что для смеха, поскольку эти люди и так феноменально не понимают черный юмор.

А теперь я предлагаю снова взглянуть на фильм. В относительно безвыходном положении оказалась разве что Сара, но и ее могут выписать через полгода-год.

Тайрон? Какая ерунда, переломается за 6 дней, перекумарится за месяц и будет таким как и был.

Гарольд? Левая рука - это не так страшно как какой-нибудь турбоВИЧ и токсоплазмоз. Получит инвалидность, дадут денежку, мб даже выпишут опиоидные препараты и рецепт на медицинские шишки с повышенным содержанием тгк. Это жи Америка. В москве и спб таких "гарольдов" в метро пруд пруди, только вот почему-то в "афганской" форме. И живут они без шишек, без рецептов и иногда даже без инвалидности, которую нужно подтверждать каждый год. Напугать таким можно разве что мериканца.

Мэриан? Можете со мной спорить, но отчего-то по ее финальному выражению лица мне кажется, что она заснула довольной (!!!). Захочет соскочить - соскочит, т.к. "ноздря" тоже не так уж страшна.

Могут ли они все еще запилить магазин? Конечно, могут. Это же ерунда пустяковая. Вот только дело в том, что магазин с самого начала им нахрен не был нужен, а чего хотел Тайрон - вообще непонятно.

Сможет ли Сара попасть на шоу? Конечно, сможет. На ток-шоу с жертвами психиатрии ее просто оторвут с руками, и там она сможет рассказать о том, какой замечательный муж у нее был, и какого замечательного сына она имеет. И как врачи-уийцы чуть все не испортили. Но нужно ли ей ток-шоу? Нет, оно ей с самого начала не было нужно.

Мечтать - вредно.
__________________
Однажды я пошол смотрю люди.
Ну думаю люди что же вы делаете-то.
Так я изобрёл свою учению.
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:45. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2017, Jelsoft Enterprises Ltd.