|
Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы. Подразделы: Литературный клуб |
|
Опции темы |
#1
|
||||
|
||||
Аркадий и Борис Стругацкие
Аркадий и Борис Стругацкие (братья Стругацкие) — братья Аркадий Натанович (28 августа 1925, Батуми — 12 октября 1991, Москва) и Борис Натанович (15 апреля 1933, Ленинград),советские писатели, соавторы, сценаристы, классики современной научной и социальной фантастики. Аркадий и Борис Стругацкие (братья Стругацкие) — братья Аркадий Натанович (28 августа 1925, Батуми — 12 октября 1991, Москва) и Борис Натанович (15 апреля 1933, Ленинград - 19 ноября 2012, Санкт-Петербург),советские писатели, соавторы, сценаристы, классики современной научной и социальной фантастики. Скрытый текст - Биография: Скрытый текст - Библиография: Скрытый текст - Экранизации: Скрытый текст - Переводы братьев Стругацких: Скрытый текст - Игры по мотивам творчества: Официальная страница братьев Собрание сочинений Стругацких Редкие тексты и переводы Стругацких В библиотеке Мошкова Off-line интервью Бориса Стругацкого by Лекс А.и Б. Стругацкие "Второе нашествие марсиан". Обсуждение в Литературном клубе: Здесь можно скачать заархивированную книгу. Скрытый текст - Обсуждение книги в Литклубе: Скрытый текст - оригинальный текст поста:
__________________
No one cares about me! © Ray Charles Последний раз редактировалось Леди N.; 28.04.2015 в 13:59. Причина: текст обновлён Fictehappy |
#121
|
||||
|
||||
Цитата:
Скрытый текст - (Оффтоп): К чему это я. К тому что Стругацким удалось создать несколько лет назад, произведение, которое до сих пор актуально. И будет наверное, много лет актуально, несмотря ни на какие внешние изменения политической обстановки.
__________________
|
#122
|
|||
|
|||
Если Вы считаете Никитина бредом - то мне Вас просто жаль. А то что Стругацким удалось создать хорошую книгу... я люблю фантастику - и я рад, что им это удалось. Авторы они талантливые, что уж говорить... но искать крамолу во всем на свете - тоже перегиб. Такойй же перегиб, как делать вид, что ты такой весь из себя запрещенный и что все самое ценное и интересное - поганцы из партии вырезали.
|
#123
|
|||
|
|||
Цитата:
Тут ещё много от самого автора зависит. В девяностых признаться, что действительно были коммунистами и действительно верили в светлое коммунистическое будущее значило потерять билет в следующую эпоху. Все так активно отрекались от СССР. Оказалось, что вся интеллигенция всю жизнь боролась с тоталитаризмом и шифровала антитоталитарные месседжи между строк. А сейчас всё более-менее устаканилось. И можно уже и не стесняться своего прошлого, и не бояться за будущее. |
#124
|
|||
|
|||
Вы, Александр Ремизов, правы, все так. И добавлю, что после падения Союза сразу стало понятно кто есть кто. Тот, кому действительно запрещали - начали писать и печататься, а те кто тупо играл в "протест" и "фигу в кармане" - на деле оказался ни чем и его не печатают и не читают.
Последний раз редактировалось Siziff; 05.01.2009 в 20:16. |
#125
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 05.01.2009 в 21:46. |
#126
|
||||
|
||||
Ну, вообще-то, конечно, подчищали редактурой и подчищали очень серьёзно.
Вы, например, знаете, что в изначальной версии "Пути на Амальтею" были космические пираты? А они -- были. Только вот Стругацким в Главлите сказали, что это "нездоровый авантюрный романтизм" и Стругацким пришлось переписать вещь так, чтобы уже не было пиратов. Другое дело, что не фига в посталинском СССР не "запрещали печататься". Нет ни одного писателя про которого бы просто сказали: "Этого не публиковать". Когда совсем-совсем новый писатель приносил для публикации своё произведение ему гворили: "Исправь тут, тут, тут и вот тут. Не испарвишь -- не опубликуем!". Кто соглашался, и играл по правилам, и исправлял всё, что велено, -- того публиковали. Кто не соглашался и не исправлял, или "нарушал правила" публикуя своё произведение в "Самиздате" или "Тамиздате" (за границей) -- вот к тому уже дальше были жёсткие меры. Того уже -- да, переставалипубликовать. Стругацкие всегда играли по правилам. Им сказали: "иправьте Каммерера на Ростиславского" -- они исправили. Им сказали: строка, которую поёт Витька Корнеев в "Понедельнике..." "Вот по дорогеедет ЗИМ\ И я им буду задавим..." клевещет на советскую номенклатуру, которая, якобы, может проезжая на ЗИМе ненароком сбить пешехода. Ну, так они убрали "клевету на советскую действительность" и сделали "Вот по дороге едет ЗИЛ\ И я им буду задавим". И я бы не сказал, что это было плохо. Так как советская цензура -- это были люди нетворчекие, которые работали по инструкции, а любые инструкции можно обойти, если действовать поумнее. И в результате, хошь-не хошь, а писатели, чтобы иметь возможность сказать что-нибудь неподцензурное, должны были писать УМНО, отчего их произведения только выигрывали. |
#127
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#128
|
||||
|
||||
jabberwocky, "Град обреченный" писался, по утверждениям БНС, "в стол". Без надежды его когда-либо издать, в тот пред перестроечный период когда АБС уже все цензорам надоели своей писаниной. Читайте "Комментарии к пройденному" БНС. До этого они тексты свои правили под диктовку сверху. Правда, дрались за каждое слово. Впрочем, все это читайте в "Комментариях к пройденному".
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 07.01.2009 в 12:43. |
#129
|
||||
|
||||
"Сказка о Тройке", конечна полна сатирой на совок. Но в то время подобные материалы печатались и в других изданиях. Например, раньше наряду с "Весёлыми картинками" и Мурзилкой" был такой красивый журнальчик как "Крокодил". Пару лет мне назад попался один из старых номеров. Карикатурки на бюрократов там были очень злободневными и смелыми по тем временам.
__________________
|
#130
|
||||
|
||||
Смелыми? В клеймлении бюрократов, хабалистых продавщиц, счетоводов-крохоборов у ржавеющего автопарка и тысяч прочих и прочих, при Союзе ничего крамольного власти не видели. Крамольное было только в претензии решать за власть, как управлять страной. А это так же оценивается всегда и везде.
__________________
— Где мои драконы?! |
#131
|
||||
|
||||
Что то ничего особо крамольного в ""Сказке о Тройке" не углядел.
__________________
|
#132
|
||||
|
||||
Руководство менялось иногда. А с руководством менялись и рамки "что можно а что нельзя". Но художественные тексты все равно или калечили, или "зарезали" в угоду идеологии. БНС перечисляет в "Комментариях" некоторые конкретные поправки в текст.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 07.01.2009 в 15:48. |
#133
|
||||
|
||||
А кто говорит, что оно там есть? Там просто пасквили одних учёных агрономов про других учёных агрономов, обидные токмо для учёных агрономов.
__________________
— Где мои драконы?! |
#134
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
|
#135
|
||||
|
||||
Цитата:
Также как и в "Граде обречённом".
__________________
|
#136
|
||||
|
||||
Потому что там черным по белому написано что АБС редактировали тексты под давлением цензоров.
Цитата:
Для себя можно писать все что угодно. А для того чтобы издаться нужно соответствовать "формату" издательства. Т.к. в советские времена все издательства были государственные, издаваться можно было только если у цензоров не было нареканий по поводу идеологического подтекста. Стругацкие издавались? Уже написанные книги редактировали? Значит "играли по правилам". Вот что имелось ввиду.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#137
|
||||
|
||||
Согласен именнотаковы и были "правила", по которым "играли" все писатели в власти в СССР в том числе и Стругацкие.
Писать в стол по правилам не запрещалось. Это можно было писать кому угодно и что угодно. Правилами запрещалось ПУБЛИКОВАТЬ что-дибо в обход главизатовской и главлитовской цензуры. За публикацию считалось и распространение произвадений в машинописных и рукописных копиях, и ищздание их на Западе, и прочтение их по западным радиостанциям в эфире. Вот за это -- карали. Но именно этого Стругацкие как раз и не делали. Им сказали не публиковать "Сказку о тройке" или "Миллион лет до конца света" -- они и не публиковали, пока не разрешили. |
#138
|
|||
|
|||
Цитата:
Ну и что? Это имеет какое-то отношение к моему посту про СОТ или ГО? По-моему, никакого. Если хотите демонстрировать свою осведомленность - делайте это с привязкой к сообщению, пожалуйста. Цитата:
Цитата:
|
#139
|
||||
|
||||
jabberworky, вам все разжевывать надо? Пояснить вам смысл каждого моего слова? Или лучше сделать общие выводы?
Ладно, разложим по полочкам. Были: 1) те, кто писал по гос заказу. 2) те, кто писал так, чтобы это удовлетворяло гос требованиям. 3) те, кто вынужден был редактировать свои книги с тем, чтобы они удовлетворяли гос требованиям. 4) те, кто писал не удовлетворяющее гос требованиям и кто в Союзе не издавался. Стругацкие свои книги редактировали, т.е. проходят по 3-ей категории. По вашему мнению "игра по правилам" - понятие, относящееся к 1-ой и 2-ой. Тенгель и я включаем в "игру по правилам" и 3-ю категорию. Мы не сошлись в понятиях и спорили ниочем пять постов или, во временном эквиваленте, три дня. Так что не надо нервничать. "Спокойствие, только спокойствие! Дело это житейское..." Без обид.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец Последний раз редактировалось Argumentator; 08.01.2009 в 19:54. |
Метки |
научная фантастика, русская фантастика, стругацкие |
|
|