Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Кино

Кино Фильмы и мультфильмы, фантастические и не только.
Подразделы: Вокруг кино

Ответ
 
Опции темы
  #61  
Старый 01.06.2008, 03:42
Аватар для akipik
Новичок
 
Регистрация: 01.06.2008
Сообщений: 1
Репутация: 2 [+/-]
И я посмотрела... впервые. Чувствую, что мне нужно со всеми говорить об этом фильме. Прочитала в сети множество откликов на этот фильм, но мне не полегчало. Мне нужно самой сказать и что еще важнее, услышать отклик уже на свои слова... Просто чувствую себя Сталкером... бред, понимаю... но я так же вот хочу вести людей к чему-то... к счастью, к вере... и так же падаю духом от их безверия. А так нельзя. Фильм очень помогает увидеть собственное несовершенство, свои ошибки - то же самое уныние и начать с этим бороться.
Зона - это наша реальная жизнь, обычная, повседневная. От наших эмоций зависит то, как всё будет происходить... Что посеешь, то пожнёшь... И если ты не чист, не ищи исполнения желаний - в лучшем случае они не исполнятся. А если исполнятся, то ты повесишься через неделю, осознав себя Иудой... ты желал не того... ты ошибся...

Жена Сталкера... не понимаю... То есть вижу в ней себя, я такая же точно, но как она могла проклинать его, уходящего в Зону?! Просто чудо, что он вернулся после этого... И в то же время, она не могла не проклинать его, и он не мог не уходить - потому что она так вцеплялась в него, так хотела благополучия, что дать ей желаемое - это означало бы убить её душу - её желания несовершенны, вернее они так сильны, что просто растаптывают любовь в её душе. Любовь даёт свободу. Не даёшь свободу - значит не любишь, а хочешь просто иметь... Любовь - это лошадь, а желания - телега... Телегу не ставят впереди лошади...
Сталкеру везде тюрьма. Он не свободен сам от себя - он ищет то, ЧТО ДОЛЖЕН СДЕЛАТЬ - ищет себя, своё 'счастье ' - а оно в том, чтобы помогать другим людям стать счастливыми... И Сталкер беззлобен и бескорыстен в очень многом - потому и может работать проводником - Зона пропускает людей, за которых он взял ответственность. Но когда эти люди так и не смогли стать счастливыми, он впадает в отчаяние... Отчаяние только тогда и приходит, когда твоя корысть остаётся у разбитого корыта. Альтруизм тот же эгоизм, только более высокого порядка - если нет любви и веры...
Ради чего все эти попытки? Плетями в рай не загонишь... Очистить свою душу от скверны, чтобы не страшно было входить в комнату исполнения СОКРОВЕННЫХ желаний - это под силу только человеку ВЕРУЮЩЕМУ...
И Сталкер именно этого просит у Зоны (что воспринимается мною, как молитва Богу) - пусть они поверят...
А не смогли войти почему? Может быть, как раз потому что осознали, что нужно самим пахать и пахать, чтобы желания исполнились? Может быть, это очень хорошо, что они отказались входить в комнату? Желания отдвинулись на второй план. Ощущение бесстрашия осталось, почувствовалась любовь, как только что проклюнувшийся росток - в душах, заваленных нечистотами...
Я думаю, что комната исполнения желаний - это наша вера. Эта комната внутри нас. 'Пусть они поверят ' - значит пусть войдут в комнату...
Христос сказал: 'Имея веру с горчичное зерно, скажете горе сей 'поднимись и ввергнись в море ' и будет по слову вашему... '
Верующий ходит по воде...
Но чтобы войти в эту комнату исполнения желаний у нас нет никакого другого пути, кроме как идти через мясорубку - пользоваться своей свободй выбора, которая даже совсем не свобода - обе спички длинные...
Свобода, но не свобода... Я не могу не хотеть блага для самой себя!!! А в чём оно? Разве есть выбор? И да и нет. Мы можем выбирать между добром и злом. Но так или иначе, рано или поздно, мы убеждаемся, что выбирая зло, мы не достигаем цели - что посеешь, то пожнёшь... Выходит, свободы нет... Мы обречены прийти к любви, преодолевая все свои страхи, все трудности - потому что мы так хотим!!! Нужно просто осознать это... Это есть сокровенное желание любого человека... любить хоть кого-нибудь, хоть собаку...
а можно ведь не ставить самому себе ограничений и любить всё... но почему же мы этого не делаем? Любовь не бывает без страданий... И вера - это еще и готовность страдать ради любви, это бесстрашие...
Писатель и Учёный в конце пути заявляют о том, что они уже ничего не боятся... Но мне кажется, что это только первая ступенька на пути преодоления страха. И мне кажется, что я прошла уже этих ступенек очень много, а всё равно страх не искоренила и в комнату не вошла... Сталкер тоже не вошёл... Может быть он думает, что можно и так? Или что еще есть время? Сейчас позднее, чем ты думаешь... Он ужасается тому, что уже некого вести в Зону - это никому не нужно!!! А сам не сумел войти... Он мотивирует свой отказ тем, что Сталкер должен быть бескорыстен... Но разве нельзя пожелать этого в комнате? Разве сокровенное желание Сталкера не в том, чтобы быть бескорыстным проводником, служить Зоне и людям?

Мне на другом форуме подсказали очень важное:
Цитата:
Тарковский в финале "Сталкера" сделал удивительную вещь: герои не вошли в комнату, убоявшись собственного несовершенства (как писатель) или разуверившись в "действенности" комнаты (как профессор). Но в комнате оказался зритель - мы с вами! Ведь в последнем кадре в Зоне мы с вами смотрим на сталкера и его спутников ИЗ КОМНАТЫ! На нас изливаются благодатные потоки воды. И нам открываются наши внутренние бездны, наша суть...
Сознание наше это вряд ли понимает, но здесь вступает в права что-то находящееся за пределами логики, что-то выше нас.

Root, по-моему, очень хорошо об этом сказал:
Цитата
"Вы хотите знать, что это за желание в вашем случае…так и смотрите внутрь себя, не ищите советов, не играйте словами и определениями, отбросьте все ваши теории, мнения, взгляды, концепции, религию, Христа и Бога как косные аксиомы. Очистите своё сознание от все этой шелухи, будьте откровенны с собой, успокойтесь. Только незамутнённое созерцание позволит вам увидеть истину без примесей."



Вот это "незамутнённое созерцание" и возникает для меня в финале "Сталкера". Только созерцаю я не троицу, сидящую у порога комнаты, а СЕБЯ, смотрящего не эту троицу из комнаты! И МОЕ сокровенное желание будет исполнено.
И меня осенило
В финале "Сталкера" - почему он так вообще пробирает до глубины души - даётся ощущение того, как в человеке бродит закваска (Дух Святой)... Сейчас объясню... эта троица - воля (Сталкер), сердце (Писатель) и разум (Учёный) - мы, созерцая их, созерцаем себя, и то, что происходило с ними на протяжении фильма и в финале, происходит с нами. А что происходило и происходит с ними? Они оказываются в одной связке и должны постоянно согласовывать свои действия. Если сердце рванётся напрямик, говоря, что тут рукой подать (это, кстати, про меня), то ему не удастся войти в комнату, какая-то неведомая сила остановит его и заставит вернуться. Если разум не хочет идти к комнате, предлагая "я вас здесь подожду", то никто никуда не пойдёт, все должны вернуться. Если воля встречает трудности, испытывает неуверенность, страх, то все должны отдыхать, все трое впадают в дремоту... И воля пробуждается когда? - фрагмент чтения Откровения...
Они идут, напрягаясь каждый по полной программе... И потом на пороге комнаты... ощущение просто диких перегрузок у каждого... они конфликтуют, но примиряются... И разум освободился от своей идеи... и сердце успокоилось от своих переживаний... и воля раскрылась - расслабилась, призналась в собственной слабости... Они сидят все трое в каком-то созерцании, чувствуя что-то общее... Что это? Это приближение к тому состоянию в человеке, когда он приходит к самому себе, узнаёт самого себя - становится очень искренним, прозрачным и бесстрастным, душа очищается...
Так вот про закваску - (это притча из Евангелия) - я своими словами не смогу передать, но вот в сети нашла великолепное объяснение этой притчи:
"Господь сказал: Царство Небесное подобно закваске, которую женщина, взяв, положила в три меры муки, доколе не вскисло все (Мф. 13, 33). Ты хотела бы знать тайну этих слов, сестра. Поистине, в них заключена великая духовная тайна. Плотскому разуму эта притча кажется до смешного простой. Ибо телесный человек не разумеет того, что от Духа Божия, а здесь требуется рассуждение духовное. А когда рассудишь духовно, как рассуждали святые, тогда увидишь, что эта притча означает следующее: закваска символизирует Духа Святаго. Женщина символизирует человеческую душу. Взяв, положить - взяв от Бога, в себя вместить. Три меры - три способности души: разум, сердце и воля. Мука - три способности души в своем обычном естественном состоянии. Пока не вскисло, пока все они не взойдут, не проникнутся Святым Духом.
Иными словами, душа христианина, когда становится достойной, приемлет от Творца своего Духа Его. Приняв, держит Его в уме своем, пока ум не обожится; и держит в сердце, пока сердце не обожится; и держит в воле, пока воля не обожится; и непрестанно держит Его в трех мерах одновременно, пока душа полностью не обожится. А когда все обожится, тогда и просветится, и взойдет, как перебродившее тесто. Так душа становится великой, богатой и святой. Тогда душа приобретает способность переродить, одухотворить, освятить и тело, как свой орган. Разве не таково Царство Божие? И разве не чудесна притча эта?
Мир тебе и благодать от Господа.

Святитель Николай Сербский"

Последний раз редактировалось Sup; 06.06.2008 в 17:22.
Ответить с цитированием
  #62  
Старый 14.10.2008, 18:18
Аватар для the great Loki
Посетитель
 
Регистрация: 05.05.2008
Сообщений: 25
Репутация: 2 [+/-]
если честно фильм мне нравится больше(черт!это шедевр кинематографа), чем игра.
__________________
Ох уж эти мне драконы, демоны и короли.
трусливый пентюх
Ответить с цитированием
  #63  
Старый 16.03.2009, 18:00
Аватар для Диана
Ветеран
 
Регистрация: 04.04.2008
Сообщений: 525
Репутация: 200 [+/-]
Это просто прекрасный фильм. Я считаю, что это - одна из лучших экранизаций Стругацких.
__________________
одиннадцатиклассница. длиннющее слово, правда?
Ответить с цитированием
  #64  
Старый 22.09.2009, 10:05
Посетитель
 
Регистрация: 17.09.2009
Сообщений: 10
Репутация: 2 [+/-]
Фильм хорош : это бесспорно ! Глубокий философский подтекст , но хотя в написании сценария участвовали "Братья" , до "Пикника на обочине" ему очень далеко ( Книге с которой он должен по определению сравниватся ). С моей точки зрения некоторые особо впечатлительные натуры делают "Из мухи - слона" (без обид ;) . Но я ни в коей мере не умоляю заслуг Тарковского в кинематографе : все исключительно по сценария , даже более . . .
Ответить с цитированием
  #65  
Старый 22.09.2009, 17:28
Аватар для Filwriter
Синемафоб
 
Регистрация: 03.06.2007
Сообщений: 966
Репутация: 397 [+/-]
Ответ того, кто прочитал всю тему и видел фильм nцать раз

Цитата:
Ибо фильм да, хороший, но это весма творческое размышление на свои темы, сделанное под Стругацких. Идеи, которые были в книге или в сценарии (Стругацких), и не пахло. Потом я решила, что Тарковский все-таки метр, но дикая обида осталась.
Скажу страшную вещь - по мотивам можно было снять боевик, как того, думаю, ждали, ждут и будут ждать фанаты игры, слизливую мелодраму, построенную полностью на взаимоотношении Сталкера и его жены, да все что угодно. Хоть эротику.
+ сценарий сами Стругацкие и писали. Стиль их, идеи Тарковского, визуальный стиль Тарковского. Обиды не понимаю.
Цитата:
Фильм мне не понравился...Книга отличная, а фильм г....Актерский состав тоже....Могли б и лучше!
Весомо, по пунктам. Нет вопросов.
Цитата:
Неужто "ТЕРМИНАТОР", или, тот же "ТИТАНИК" - мыльная опера, да еще и в понятии "отстойное кино"?:Suspicious:
Ответ: да. Мыльная опера. А если зарыться в гипеураническую шахту: отстойное кино. "Я человек конченный, мне терять нечего".
Цитата:
Извини, но глупость пишешь. Умное кино не обязано быть затянутым и скучным. "2001: Космическая одиссея." - тоже, далеко не боевик, но смотреть её интересно, как, кстати, и читать Достоевского.
Шапку сохраняем.
"Космическая одиссея" хороша, но местами очень скучна и затянута. И смотреть там иногда вообще не на что. Весь сюр Кубрика удивляет, но как-то с натяжкой. И отделять "Сталкера" от "КО" не вижу смысла. В них разницы по форме восприятия нет никакой, разве что Тарковский ищет путь в душу, а Кубрик в человека, как в кусок мяса, но фактически к поиску души в финале и приходит.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
андрей тарковский, стругацкие


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:03. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.