Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 24.03.2014, 21:02
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Sera, и вам спасибо, что прочитали.
Во многом ваше мнение совпало с мнением Г у д в и н а, то есть смысл задуматься над сказанным есть вдвойне. Намудрила? Да, несомненно. Хотела так сделать? Видимо, да.
Да, так задумано, что они фактически говорят на одном языке.
Средиземье здесь не причем. Совпадения не намеренные, фанатом Средиземия я не являюсь.
Что стало причиной раздвоения? Сестры уверены, что Выброс
Не подумала насчет Таша. Возможно, стоит склонять и поправить текст.
Для меня финал закрыт, но как выясняется, это не совсем так.

А чем не выдержана стилистика, можно поинтересоваться?
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 24.03.2014, 21:11
Аватар для Sera
Принцесса Мира Фантастики
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 2,237
Репутация: 2578 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Sera
Цитата:
Сообщение от ombre Посмотреть сообщение
А чем не выдержана стилистика, можно поинтересоваться?
В том, что текст от резкого, рубленного в начале к финалу становится многословным, покатым, с длинными предложениями. И это касается не прямо речи, а "закадрового" текста. Это не бросается в глаза, но ощущается.

Впрочем, возможно, дело даже не столько в стилистите, а в моём непонимании возраста девушек. С одной стороны, когда произошло разделение, Наташа сидела в пижамке и читала Алису - следовательно, была ребёнком до десяти лет (по моим представлениям о детях), с другой - сказано, что прошло четыре года. Сколько же им? Мне показалось, что подростки. Но до этого возникли "сучки и лесбы", которые дали понять, что героини старше.
__________________
Я согласна бежать по ступенькам, как спринтер в аду -
До последней площадки, последней точки в рассказе,
Сигарета на старте... У финиша ждут. Я иду
Поперёк ступенек в безумном немом экстазе.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 24.03.2014, 21:20
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Sera, спасибо за пояснения. Перечитаю, подумаю над построением фраз.

Что до возраста, то здесь я, похоже, действительно перемудрила, нужно уточнить. Косвенно в рассказе упоминается, что с момента встречи людей и кили прошло триста лет. И, поскольку время в нижнем мире словно останавливается для верхнего, то возраст героинь остается открытым, только указываю, что живут они долго... Четыре же года прошло до момента их первой встречи с кили. А вот сколько прошло с этого момента, до того, как они возвращаются в свой дом нигде не оговариваю... Достаточно для того, чтобы модифицироваться.
Да, нужно внести изменения, не без этого.
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 24.03.2014, 22:38
Аватар для Г у д в и н
Ветеран
 
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 505
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ombre Посмотреть сообщение
я вообще против разъяснений автора. Он должен всё говорить рассказом.
Здесь сложно не согласиться. Но, с другой стороны, на то они и конкурсы, чтоб устроить диалог писатель-читатель. Лично я участвую в конкурсах, чтоб учиться. А тупо слушать замечания сложно, начинаешь вступаться за свой рассказ, объяснять...

Цитата:
Сообщение от ombre Посмотреть сообщение
Вы несколько раз упомянули слово "должно", но с тем же результатом я могу сказать, что читать должен понять читаемое произведение, коль скоро он за это взялся.
Должно на мой субъективный взгляд. Я, вообще, за то, что автор всегда прав, за ним последнее слово, и он не должен прислушиваться ко всем советам без разбора.
__________________
Весь мир - театр, а я застряла в цирке...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 25.03.2014, 09:07
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Г у д в и н, в целом я согласна с ваши. И конкурсы воспринимаю так же. Но одно дело, если есть какие-то конкретные замечания, и есть когда текст в целом "не твоё". Тут уже сказать нечего...
Прислушиваюсь я ко всему. Не всё воспринимаю как руководство к действию.
Например, общение с Sera дало мне возможность совсем иначе подойти ко временным промежуткам, указанным в рассказе. Я их существенно изменила.

С удовольствием поучаствовала бы и в Круговой поруке, но, прочитав требования, поняла, что я их не потяну. А халтурить не хочется.

Последний раз редактировалось ombre; 25.03.2014 в 09:09.
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 25.03.2014, 10:28
Аватар для Anger Builder
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 576
Репутация: 29 [+/-]
ombre

Фантастически образная и с непередаваемой атмосферой загадочности получилась глава 1.2., вы отлично её перекроили, не потеряв, а наоборот, добавив и раскрыв мир кили более широко и глубже, чем было в первой редакции. Вы талантливы, и если будете его (талант) развивать, добьётесь больших успехов на литературном поприще. В общем - здорово!
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 25.03.2014, 12:53
Аватар для Г у д в и н
Ветеран
 
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 505
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ombre Посмотреть сообщение
одно дело, если есть какие-то конкретные замечания, и есть когда текст в целом "не твоё". Тут уже сказать нечего...
Бывают такие тексты, к которым коментарии писать не хочется. Ваш к ним не относится. Я попыталась его понять и оценить как простой читатель. Критиком себя не мню. Всё моё восприятие весьма субъективно.
Если текст попадёт в мою подсудную группу, то обещаю его перечитать.
Удачи!
__________________
Весь мир - театр, а я застряла в цирке...
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 25.03.2014, 13:35
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Anger Builder, я её уменьшила и тем самым сделала более емкой... по крайней мере такая была задумка. Очень приятны ваши слова... ведь я надеюсь это не ирония?
В общем, буду стараться! Удачи на конкурсе и спасибо за критику!

Г у д в и н, а я не считаю себя писателем. И думаю все мы тут субъективны... кстати, вашего текста я не нашла, а хотела полюбопытствовать
Знаете, с учётом того, что впереди еще неделя, а за то время, что я здесь, в текст были внесены довольно ощутимые изменения, очень рассчитываю, что перечитаете.
И вам удачи!
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 25.03.2014, 14:17
Аватар для Anger Builder
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 576
Репутация: 29 [+/-]
ombre

Цитата:
ведь я надеюсь это не ирония?
С чего вы взяли? С моей улыбки? Да?! Так я частенько улыбаюсь, потому что позитивное настроение не покидает меня почти никогда.
На самом деле я говорил серьёзно.
Спасибо за пожелание удачи! И вам удачи, и при случае заходите в гости! :))

Последний раз редактировалось Anger Builder; 25.03.2014 в 15:41.
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 25.03.2014, 14:59
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Anger Builder, ну, мало ли А рассказ ваш я как раз только что прочитала. Но, боюсь, моя оценка не будет объективной... Подробности в теме
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 25.03.2014, 15:48
Аватар для Г у д в и н
Ветеран
 
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 505
Репутация: 34 [+/-]
Цитата:
Сообщение от ombre Посмотреть сообщение
кстати, вашего текста я не нашла, а хотела полюбопытствовать
У меня есть "хорошая" традиция выкладывать в последний день приёма. Я свой рассказ ещё даже не дописала, а потом ещё вычитка... Хочется надеяться, что выложу до пятницы, но практика показывает, что эти мои надежды не всегда осуществимы...
__________________
Весь мир - театр, а я застряла в цирке...
Ответить с цитированием
  #32  
Старый 26.03.2014, 09:33
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Г у д в и н, на самом деле хорошая традиция. Особенно если есть кому вычитать текст... Подождём
Ответить с цитированием
  #33  
Старый 30.03.2014, 22:01
Аватар для Koshka 9
Мастер слова
 
Регистрация: 14.09.2011
Сообщений: 1,776
Репутация: 349 [+/-]
Вот про город тут нет ни слова. Эта история, если очень грубо, о двух мирах, которые живут в симбиозе.

История крайне запутанная, приходится буквально продираться сквозь текст, чтобы понять, о чем же все-таки читаешь, а разрезанный на куски текст, выложенный в произвольном порядке, еще больше дополняет тумана и неясностей. Нелинейность – это модно, но хаос… Спасибо, что цифры поставили - они хоть как-то помогли сориентироваться.

Итак, попробуем раскрутить этот запутанный автором клубок истории. Если Вы думаете, что поможет чтение рассказа по цифрам – не надейтесь, я пробовала.

Итак, по задумке автора есть верхний мир людей и нижний мир неких кили (какие-то сверчки). Нижний мир с помощью деревьев-подборок держит верхний мир. Когда верхний мир становится слишком тяжел и готов провалиться, некто начинает скармливать людей деревьям-подпоркам, чтобы укрепить нижний мир. Людям, видимо, это не очень нравится. Это фон, на основе которого и происходит основное действие. Кстати, идея неплохая и интересная. Но про город в нем ни слова. Итак, на этом фоне происходит некий выброс в отдельно взятом доме. Вся семья погибает, но девочка выживает и раздваивается, получается такой ангел и демон. Черное в белую крапинку и белое в черную. И пытаются узнать эти две красавицы, что за вырос был. Увы - не узнали, сами превратились в деревья… И успокоились навеки, никаких тайн.

Рассказ подается через мировосприятие одной из «сестер» - эмоциональный, обрывочный, мысли перескакивают с одного на другое, наверное, так и должно быть. Мы же в жизни не мыслим последовательно. Эмоции зашкаливают.

Автору удалось передать боль, отчаяние, растерянность, злость и успокоение – целый калейдоскоп чувств. Получилось все на высокой пронзительной ноте, как крик. Но если убрать эмоции, то я, к сожалению, так и не поняла смысла, идеи этого рассказа. А перечитывать второй раз не захотелось.

Возможно, Симбиоз мира - внешнего и внутреннего, верхнего и нижнего, достижения гармонии и спокойствия, при соедини двух половинок. Возможно… Но эмоциональная сторона так зашкаливает, что идеи за потоком чувств особо и не замечаешь. Как будто несет по бурной реке, а потом рза и оказываешься в спокойном озере, где никаких тайн. И еще раз хотела бы спросить, где город? Дом есть, мир есть, города нет.

Сейчас пробежалась по комментариям… Каждый видит свое. То, что события происходят параллельно – окончательно запутало меня. Лучше я останусь при своем представлении о рассказе.

Итак, из плюсов – прекрасная передача эмоций, текста, фантазия, оригинальность идеи и подача, из минусов – крайне запутано, не все дочитают до конца, и я не увидела темы города. Если она есть, подскажите, где я ее не заметила, пока плавала в потоке сознания одной из сестер.

Спасибо и удачи Вам, автор
__________________
«Никогда ни о чем не жалей, потому что когда-то это было именно то, что ты хотел»
Ответить с цитированием
  #34  
Старый 30.03.2014, 22:46
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Я полюбила роман Сэмюэля Дилени "Вавилон-17" с первых двух страниц. А вот "Имперскую звезду", что шла с ним под одной обложкой, в первый раз попросту не осилила. Но упорно перечитывала каждый раз, когда брала в руки книгу. То ли с пятого, то ли с седьмого раза эта бесформенная путаница идей и персонажей мне начала нравится. "башни Торона" тоже меня сильно разочаровали при первом чтении. Ну, не ждала я от автора прекраснейшего романа о языке такой мути.

Это не единственный пример. "гиперион", например, я попросту опущу, иначе мы утонем в попытках выяснить, как автор попал в "крутые". Да простят меня поклонники, но йогобогомуть же полная!

Бывают вещи простые, линейные, интуитивно понятные. Бывают вещи, которые при первом взгляде производят впечатление нагроможденных и загроможденных. Во втором случае при чтении или "цепляет", или "не цепляет". Или возникает желание следить за героями и разглядывать мир, или нет. Возможно, это вопрос доверия, которое внушает или не внушает мир, создаваемый автором. Вопрос того, веришь или нет в картинки, которые складываются из слов. Если веришь, тогда "непонятности" не слишком мешают. Ну, когда знакомишься с кем-то, предыстории с исчерпывающими подробностями ведь тоже не известны? Не всегда понятно, откуда ноги растут у тех или иных стереотипов и поведенческих реакций. Далеко ведь не все с первого взгляда понятны и просты как рельсы. И, по большому счету, вопрос о том, захочется ли развивать знакомство, решает сложившийся силуэт. Который и определяет, возникает ли то самое доверие и интерес, или справка из милиции нужна, что судимостей не было.

У этого рассказа очень хороший силуэт. И, на самом деле, проглядев тему обсуждения, я сильно удивилась. Ну, примерно как требовать от Сальвадора Дали, чтоб он перестал рисовать кракозябры всякие и выдал понятную картинку в манере передвижников...

Концовка - да. В первой редакции давала возможность для поиска вариантов получше. Потому что вместо акцента, ударения, звучала жалобным хлопком внезапно сдувшегося шарика. Вызывала недоумение "и после всего - это ВСЕ?!" Ну, слились, ну, зря боялись. Катарсис-то где?! При этом пытаться советовать автору "а что здесь, по-вашему, можно сделать?" не имело ни малейшего смысла. Откуда я знаю, что здесь можно сделать?!

Мне показали сложную, многорядную и многоуровневую картинку, в которой я, скорей всего, разобралась смутно. Но в этой смути при чтении мне вроде бы просматривалось нечто целостное и вполне живое. Рассказ внимание не только привлек, но и удержал. Я при чтении ни абзаца, ни строчки по диагонали не проглядела. Хотя вообще, могу влегкую, если "принцип мы поняли". Если автор линейно пишет вполне понятные, банальные и ожидаемые вещи. А здесь - следить приходится, чтоб не упустить чего ненароком. Потому что, в общем, ждешь, что сейчас что-нибудь еще интересное и нужное "выплывет".

Таки я боюсь перечитывать "переделанный" текст. Мне страшно, что автор в погоне за желанием удовлетворить любителей линейной логики испохабил то первое впечатление, которое словила я при чтении. Со стилистикой в тексте было куда работать (не надо верить тем, кто за язык хвалил). Но с ней почти бесконечно играться можно. А автор, сдается мне, сурово взялся композицию и идейно-образный строй по одной половице строить. А с такими вещами нежненько надо. Не конкурсные они. Если пишется в таком духе, надо сидеть и писать, не ожидая массового признания. Не будет его никогда. Симмонсу - просто повезло не по-детски. Второй раз такой номер ни у кого не пройдет:))

P.S. Автор, и не подумайте, упаси господь, что я вам сейчас медаль или хотя пирожок с полки выдала. Нет. Текст пока - ученический. Но потенциал - вполне реальный. Просто не стоит с ним таскаться по конкурсам. Ничему хорошему вас здесь не научат. И я - в том числе. Лучше идти и писать дальше, а не это пытаться переделывать и "до ума доводить".
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко

Последний раз редактировалось Иллария; 30.03.2014 в 22:56.
Ответить с цитированием
  #35  
Старый 31.03.2014, 10:49
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Вот про город тут нет ни слова
Слово точно есть. Собственно, всё действие рассказа происходит в подземном городе кили. Но я понимаю, что вы имеете в виду. Город у меня в результате получился скорее в смысле саймаковского - название от первой главы, а дальше - целый мир. Хотя, разумеется, не такой крутой. Где имение, а где вода... моя вина.
Текст выложен не в произвольном порядке. Это упорядоченный хаос. И пронумерованный на всякий случай. Хотя, как показала практика, это помогло не всем. Да, собственно, и не для помощи было сделано. Я не люблю костылей. И не люблю рассказов, которые в них нуждаются. Что, в общем-то, настораживает... Гм.
Цитата:
Сообщение от Koshka 9 Посмотреть сообщение
Рассказ подается через мировосприятие одной из «сестер»
Двух. Рассказ подаётся с двух сторон от каждой из половинок.
Что забавно - меньше всего я уделяла внимания именно эмоциональной составляющей рассказа. Более сюжету в том виде, который был здесь потребен... Да и как поток сознания не воспринимала. Вот у Вульф - это да, это поток!
Спасибо, что прочитали, указав на некоторые стороны моего рассказа, на которые я не обращала внимания. Надеюсь, я сделала тоже самое?
Благодарю.

Последний раз редактировалось ombre; 31.03.2014 в 11:27.
Ответить с цитированием
  #36  
Старый 31.03.2014, 11:12
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Иллария, сразу признаюсь - я не читала "Гиперион". Начала и отложила. Начало мне показалось интересным, но явно требующим больше внимания, чем я могла тогда уделить роману. И до сих пор не принялась заново... но это другая история.
Концовка останется именно такой, как вы читали. Я дала одну уточняющую фразу в несколько слов - и всё. Не потому, что не думала об этом. Как уже говорила - продумывала её и по ходу написания и потом - для меня это единственный возможный вариант. И отнюдь не шарик) А катарсис до последнего абзаца. Иначе никак не получается.

Не бойтесь читать переделанный текст, если вдруг возникнет такое желание) Возможно, вы вовсе не заметите переделок. Автор достаточно эгоистичен, чтобы не удовлетворять какое-либо мнение, кроме своего) Потому что если рассказ не нужен автору - то он никому не может быть нужен. Я изменила временные маркеры пару раз по тексту и переформулировала данную одной из половинок информацию из канцелярской отбивки в литературную) И всё это оттого, что первый момент не заметила и слишком размахнулась по времени, нелогично выходило. Действие должно быть более сжатым по времени, иначе не пройти сестрёнкам по разоренной земле. Лет через пятьдесят после потрясения человечество уже привыкло бы ко всему, и нужда в охотниках отпала бы. А во втором моменте и сама сомневалась - резал глаз и ухо, но не была уверена...

P.S. Какие пирожки? О чём вы? Я знаю, что текст у меня любительский. Возможно с претензией и возможно эта претензия всё и портит) Да, весчь во многом не конкурсная. Но я пишу мало, и без волшебного пенделя дело не обходится. В данном случае пендель - это как раз конкурс. заработала фантазия, и вот история, которую мне захотелось рассказать и услышать, пусть и нелицеприятное, мнение о ней. Хотя, разумеется, если мне удастся увлечь своими нелинейными построениями и рассказ не вылетит в первом же туре - я не стану возражать) В общем-то я как-то умудрилась взять призовое место с арт-хаусом, но это, думаю, была случайность...
И сразу по поводу любительства. Это не значит - табуретка, самодеятельность, "я так вижу", "зачем грамотность, когда такой талант", арфография аффторская и т.д. и т.п. Отнюдь. Это скорее указание на "домашнее обучение". Которое пытается быть добротным и, смею надеяться, улучшается от рассказа к рассказу. И каждое ваше мнение - урок для меня.
Прощу прощения, что утомила пояснениями.

Последний раз редактировалось ombre; 31.03.2014 в 11:14.
Ответить с цитированием
  #37  
Старый 31.03.2014, 12:06
Аватар для Anger Builder
Ветеран
 
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 576
Репутация: 29 [+/-]
Цитата:
Ничему хорошему вас здесь не научат. И я - в том числе. Лучше идти и писать дальше, а не это пытаться переделывать и "до ума доводить".
Просматривал комментарии и не смог пройти мимо. Иллария, вы, что такое советуете? Как это хорошему вас здесь не научат? Непосредственно подобные конкурсы очень улучшают писательские навыки. Чем больше людей выскажутся по работе автора и приведут дельных и обоснованных советов с указанием ошибок и неточностей, тем больше шансов на то, что автор не повторит их в будущих своих работах. Или я неправ?
Ответить с цитированием
  #38  
Старый 31.03.2014, 12:44
Аватар для Иллария
AUT VIAM INVENIAM, AUT FACIAM
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 3,401
Репутация: 671 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Anger Builder Посмотреть сообщение
Просматривал комментарии и не смог пройти мимо. Иллария, вы, что такое советуете? Как это хорошему вас здесь не научат? Непосредственно подобные конкурсы очень улучшают писательские навыки. Чем больше людей выскажутся по работе автора и приведут дельных и обоснованных советов с указанием ошибок и неточностей, тем больше шансов на то, что автор не повторит их в будущих своих работах. Или я неправ?
Если и правы, то, как минимум, не вполне:) видите ли, здесь возникает проблема с "интерпретациями". Нет универсального эталона, универсального шаблона. Тем не менее, есть стереотипы "как правильно писать". И у каждого они свои собственные на текущий момент времени. И человек оценивает свои впечатления и дает советы сквозь их призму.

Вот вы, например, конкретно здесь наговорили много хорошего. И - практически ничего полезного для конкретного автора. У вас - другая плоскость. Попытка практически применить советы к тексту его убила бы. Поскольку выхолостила бы все, что придает тексту определенную живость.

То есть получается, что обсуждение само по себе зачастую оказывается штукой интересной и познавательной. И реально может дать толчок к развитию. Но он лежит вне плоскости конкретных рекомендаций. По крайней мере, в таких случаях, как этот. Когда речь не идет о необходимости "овладеть языком и научиться выражать свою мысль вообще".
__________________
В жизни и работе интереснее всего становиться кем-то иным, кем-то, кем ты не был изначально. Если, начиная писать книгу, вы знаете, какими словами собираетесь ее завершить, хватит ли вам мужества действительно написать ее? Что верно для писательства и для любви, верно и для жизни. Мишель Фуко
Ответить с цитированием
  #39  
Старый 31.03.2014, 14:15
Аватар для ombre
Местный
 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 137
Репутация: 112 [+/-]
Anger Builder, Иллария, тут, как обычно в таких вещах, бег по лезвию бритвы. С одной стороны нельзя отрицать расширение кругозора за счет даже тех комментариев и советов (в т.ч. от признанных мэтров), которые неприменимы. С другой - перечитав этих советов можно вовсе ничего своего не написать. Проблема Буриданова осла...
Из любого мнения можно и нужно извлекать для себя пользу. Не обязательно даже для конкретного произведения. Проецирование и экстраполирование
Ответить с цитированием
  #40  
Старый 03.04.2014, 16:52
Аватар для Маска Жмёт
Свой человек
 
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 454
Репутация: 4 [+/-]
Ну вот. Этот рассказ еще лучше моего! Еще непонятней моего!
Если серьезно, то
__________________
"Лицо под маской вам покажу сейчас.
И вы умрёте, как те, кто был до вас" ("КиШ")
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Статьи с портала Rolemancer Aster ФРПГ: Форумные Ролевые игры 74 01.05.2018 19:18
Креатив 16: Маска бога - Гримбильдорсбург или сказание про сбежавший город Креатив Архивы конкурсов 36 21.05.2014 11:31
Креатив 16: Lina-chan - Город, который никогда не спит Креатив Архивы конкурсов 21 16.05.2014 21:18
Креатив 16: Дельфин - Верхний Город Креатив Архивы конкурсов 11 24.04.2014 18:18
Креатив 15: Саша Тэмлейн - Город Колдунов ("Повод для улыбки") Креатив Архивы конкурсов 8 04.11.2013 13:26


Текущее время: 13:20. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.