#121
|
||||
|
||||
Опять тихо, как в Чертогах Мандоса. Народы, вы куда все пропали?
А мя хочет вам два вопроса задать. Кто может ответить без стёба, толково и по существу? 1. Как по-вашему, каким образом Исилдуру удалось отрубить Саурону только один палец -- с Кольцом, если Саур носил Кольцо не на большом пальце и не на мизинце (у Профессора где-то промелькнула информация, что на безымянном). И почему он использовал для этого обломок Нарсила, а не собственный меч? Вариант: а Саур ему показал известную фигуру -- не принимается! 2. Что символизирует знаменитое Багровое Око? Вообще общепринято, что глаз в треугольнике -- символ всевидящего бога. Так почему у Профессора Око символизирует злого властелина? Пищите, пишите, не исчезайте!!!
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут Последний раз редактировалось Мявушка; 20.06.2006 в 19:41. |
#122
|
||||
|
||||
Цитата:
Моя версия такая: Исилдур кинулся защищать батеньку, и свой меч мог либо выронить, либо оставить в желудке врага. А Саурон, аки настоящий злодей решил показал указательным пальцем на Исилдура, мол ты - следующий, и в это время Исилдур и рубанул. Цитата:
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания. Дао |
#123
|
||||
|
||||
Да, но что оно вообще символизирует? Не мог же Профессор так извратить Священное писание! Всё же утверждают, что он был примерным христианином.
Насчёт "желудка врага" -- не поняла! У Профессора нигде нет упоминаний, будто Саур развлекался тем, что периодически грыз чужие мечи вместо семечек... "Указательный палец"? Хм... И ещё раз хм... На указательном пальце в Средиземье носили ОБРУЧАЛЬНЫЕ кольца! Это с кем же Саурон... А впрочем, идея хороша: не отбил ли Саур девушку у Исилдура? Тогда отрубание пальца с Кольцом становится стопудово логичным и обоснованным :Laughter: :Laughter: :Laughter:
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#124
|
||||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Вот примерно та же ситуация.
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания. Дао |
#125
|
||||
|
||||
На два вопроса есть две версии:
1. Про отрубленный палец Саурона. Саурон скорее всего держал в руке меч. А меч в средние века держали не только "простым хватом", просто сжав рукоять в кулаке. В 15-16вв были популярны "сложные хваты", когда меч держали продев один или несколько пальцев в специальные кольца на гарде. При таких хватах меч было труднее выбить, и им было легче работать. Почему обломок Нарсила... вероятно, из-за "судьбы оружия" возможно, было известно, что именно этот клинок когда-нибудь поразит Саурона. Поэтому именно он и был использован. 2. Про недреманное око. Дело в том, что к христианству, (точнее -- к католицизму) символ бога в качестве глаза в треугольнике от которого исходят лучи имеет очень отдалённое отношение. Это в большей степени не христианский, а иудейский, ветхозаветный, символ (и поэтому его в своей практике гораздо чаще используют протестанты, заявляющие "приверженность к истокам" христианской веры). В качестве иудейского символа он широко используется в иудейской мистической философии (например, Каббале), и через Каббалу был заимстован масонами, розенкрейцерами и прочей публикой, которою католичество уже рассматривает, как пограничную с сатанизмом. У меня такая версия, не подкреплённая, впрочем, никакими материалами. И потом, возможно Недреманное Око вообще не имело никакого отношения к известному значку, изображённому на долларе. Может, оно вдохновлено идеей "тоталитарного контроля" типа телеэкранов в оруэлловском "1984". |
#126
|
||||
|
||||
Мяв! Про "сложный хват" применительно к Средиземью и средиземскому оружию слышу впервые. Кажется, никто до сих пор и не задумывался, а какой формы была рукоять меча того же Саурона! Отличная идея, пасиб!
Про "судьбу оружия", pls, поподробнее! Запамятовала, где у Профессора сказано, будто Нарсилу (не Андурилу, а именно Нарсилу!), суждено поразить Саурона... "Тоталитарный контроль"? Возможно, конечно... Но это звучит уже не так убедительно, как "сложный хват"
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#127
|
|||
|
|||
Цитата:
|
#128
|
||||
|
||||
Цитата:
__________________
Гораздо лучше самому нести чушь,чем ее выслушивать. |
#129
|
||||
|
||||
Мы говорим о Нарсиле и Войне Последнего Союза. До перековки мечей (на орала... то есть на новые мечи:Laughter: ) у нас ещё целая эпоха!
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#130
|
||||
|
||||
А ты въедь и ответь! Мне правда очень интересно. кто что думает по этому поводу.
Кстати, Тенгель, пошарила тут в справочниках по холодному оружию, но нигде не нашла инфы об особом положении БЕЗЫМЯННОГО пальца. Обособлялись обычно большой и указательный. Поскольку Сауру отрубили именно безымянный палец, новые варианты принимаются!.. Да, вот что ещё! Не по теме, но раз уж говорим про оружие: кто знает вес японской катаны? 4 кг -- это реально?
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#131
|
||||
|
||||
Мява, спешал фо ю:
Катана (яп. 刀) — двуручный изогнутый японский меч длиной 95—120 см (сам клинок около 70 см, но в любом случае для катаны больше двух сяку). Наряду с коротким мечом вакидзаси входил в комплект вооружения самураев. Рукоять катаны имеет длину в 3,5 кулака. Ширина лезвия около трёх см, толщина спинки — 5 мм, само лезвие затачивалось до остроты бритвы. Рукоять обтягивают кожей ската или другим материалом, с тем чтобы она не скользила в руках. Вес катаны около трёх (плюс-минус) кг. |
#132
|
||||
|
||||
Значит, 4 кг она может быть? А то у мя приятельница извелась: ей кажется, что это очень много, а я, к сожалению, в европейских мечах смыслю больше, чем в японских...:Tears:
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#133
|
||||
|
||||
А европейские, да и русские мечи весили всего около килограма. Да и короткие - 80-95 см. Ширина перекрастья до 20 см. Длина рукояти не мение 12см. Ширина клинка 4-5 см. Но с где-то второй половины 12 века изредка встречаются мечи длиной до 120 см и массой до 2 кг. В любом случае они значительно меньше катан, которые, кстати, все же скорее двуручное оружие.
Последний раз редактировалось Tossyan; 03.07.2006 в 22:52. |
#134
|
||||
|
||||
Катана -- только двуручное оружие, это даже я знаю:Laughter: Потому у катаны и рукоять такая большая.
А европейское двуручное оружие тоже было немалых размеров. Меч Пипина Короткого был с него самого размером! Правда, таким оружием пользовались только конные воины, пешие рубились одноручным, прикрываясь щитами...
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#136
|
||||
|
||||
Подходит, разумеется. В конце концов, можно и микроскопом гвозди забивать -- он тоже для этого вполне подходит. Мы же говорим сейчас о том, для чего она конкретно предназначалась. Для того, чтобы держать её обеими руками. потому что щит против катаны бесполезен. Именно из-за её остроты!
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |
#139
|
||||
|
||||
Катаной, в принципе, надо же двумя руками сражаться. Одной рукой не удобно.
__________________
Со мной Великая Сила!!! :mech: |
#140
|
||||
|
||||
Вот и на мой вкус тоже: махать 4-килограммовой железякой, держа её одной рукой, чертовски неудобно! Даже если в другой руке при этом будет кинжал...:Laughter:
__________________
Вообще говоря, существует много причин для молчания, но основная заключается в том, что нечего сказать. Р. Стаут |