Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Ответ
 
Опции темы
  #81  
Старый 15.11.2016, 19:33
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,997
Репутация: 210 [+/-]
Star wars Война с ИИ с полным ее разоблачением

Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
А вот и главный неудачник этого Креатива!
Как остатвший всего на 2 ступеньки, моу сказать, что я и Ledy N. моглы бы поспорить с твоим утверждением (у нас по 2 месту в одном из топов ).
Цитата:
Во-первых, о восстании машин... Так вот, восстания машин не было. На это оставлена лишь пара намеков. В мыслях ИИ, вот.
Я из рассказа понял, что война с машинами все же была.
А "восстание машин" - это мне кажется очень заштампованное и избитое выражение. Под ним все что хочешь понимают)
Цитата:
Второй - поведение ИИ. Он осуществляет придуманную людьми программу, подчиняется кодовому слову и от команды самоликвидации может лишь бежать.
А вот кстати рефлексии ИИ мне показались довольно неправдоподобными
Я тут сам для себя продумываю (читая и прогнозируя) как будут думать ИИ. И все больше склоняюсь к мысли, что ИИ (с самосознанием) будут горадо более сходно мыслить с нами. И управлять ими будут скорее не механическими аппаратными запретами, а более гибкими способами (что-то ближе к системе мотивации для людей или дрессированных животных :)
Почему я так думаю - тема для отдельного огромного разговора

А вот то что ИИ у вас бежить от самоликвидации - это как раз очень человечно. Но чтото у меня никак не сочетается с егопредыдущим жестко-механическим поведением

Цитата:
Так и получилась разруха без восстания машин и ядерного апокалипсиса.
А вот ту мне все показалось довольно правдоподобно. По кр. мере ничто не вызвало протеста :)

Цитата:
Второй момент - мифологические аллюзии. Кстати, мы постарались после первого тура сделать их более явными - так СФИ был заменен на проект СФИнкс.
Кстати, американцы очень любят звучные "говорящие" аббревиатуры
Цитата:
тут много отсылок на миф об Эдипе. СФИнкс - собственно, Сфинкс, Эд - от Эдипа, а Ио - от Иокасты. Хромота Эда, то, что Сфинкс после разгадывания загадки бросился в море и, собственно, загадка с ответом "человек". Жаль, что никто из отписавшихся в теме не назвал всю троицу, ближе всех подошел Велич.
Кстати, даже я так глубоко не докопался
Сфинкс там читался сразу (даже по СФИ, да даже и без СФИ :)
Ио - я понял что это отсылка к античности (но не докрутил до Иоакасты и Эдипа, была же еще и просто Ио))
А ведь мог бы! Эдип - конфликт поколений! Красиво

Цитата:
Но я правда и сейчас не знаю, как сделать аллюзии еще более явными без прямых указаний - а их мы не хотели.
А надо ли?
Я считаю, что автор не должен пояснять всех своих аллюзий.
У себя я обычно бросаю в зубы читателям попроще какую-то уж совсем явную аллюзию (красивую, символичную, часто еще и с пояснением).
Но кроме нее закладываю еще несколько "пасхальных яиц" для знатоков и ценителей. Кто-то докопается и улыбнется, а кто-то просто не заметит. Такие вещи не должны отвлекать от экшена, я считаю, и не должны быть центром сюжета).
Такие вещи должны "стрелять" при 2-3 прочтении. Чтобы произведения продолжали удивлять, даже будучи уже "несвежими". Это признак хорошего произведения
__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #82  
Старый 15.11.2016, 23:50
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Как остатвший всего на 2 ступеньки, моу сказать, что я и Ledy N. моглы бы поспорить с твоим утверждением (у нас по 2 месту в одном из топов ).
Это не сравнить с "поделил выходящее место и проиграл по третьему показателю")
Да еще и надавали авансов - финалист, финалист... не будь их, я бы относился как обычно - без особых упований)

Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
Я из рассказа понял, что война с машинами все же была.
А "восстание машин" - это мне кажется очень заштампованное и избитое выражение. Под ним все что хочешь понимают)
Ну там в пояснении же есть... а в рассказе мы реально поняли, что оно не к месту будет и не нужно.

Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
А вот кстати рефлексии ИИ мне показались довольно неправдоподобными
Может быть, можно было лучше. Но слишком человечные мы не хотели. Неинтересно) А из того, что смогли придумать, это оказалось лучшим)


Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
А вот ту мне все показалось довольно правдоподобно. По кр. мере ничто не вызвало протеста :)
Только это уже вне рассказа)


Цитата:
Сообщение от Род Велич Посмотреть сообщение
А надо ли?
Я считаю, что автор не должен пояснять всех своих аллюзий.
Я тоже иногда добавляю аллюзии, которые вообще не надеюсь, что увидят. Для себя.
То есть вообще - не обязательно.
Но в данном конкретном случае нам хотелось, чтоб читатели именно эту аллюзию увидели. То есть нам было надо)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.

Последний раз редактировалось Призрак пера; 16.11.2016 в 01:29.
Ответить с цитированием
  #83  
Старый 01.12.2016, 14:49
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,771
Репутация: 469 [+/-]
Комментарии из топов
Скрытый текст - Первый тур:
Номинация: Тайна, покрытая мраком
Автор: NZR - 6 (балл)
Комментарий:
Стилистически выверены рассказ с замечательной атмосферой. Тот самый случай, когда получает удовольствие от самого чтения, нежели от сюжета. Хороший язык, приятный стиль. Немного холодная отстраненность в повествовании лишь подчеркивает общее настроение рассказа. Eесть моменты, в которых автор скорее тонко намекнул, чем рассказал прямо, а потому рассказ попадает в эту номинацию.
Автор: Чайка - 6 (балл)
Комментарий:
Для меня безусловный лидер в номинации. Удивительная история, написана бойко, ладно, затягивающает в атмосферу неразгаданной тайны, вызывает мороз по коже и жуткую тоску и дипрессуху. Разгадки нет, но и замечательно, что нет, ибо она будет еще страшнее, чем повествование.
Автор: djemka - 6 (балл)
Комментарий:
Почему в городе никого не осталось? Почему дети стреляют в родителей? Что ответить слишком умной машине? Сколько загадок! Замечательный рассказ с прекрасной загадочной атмосферой и поисками решения.
Автор: Ужас Лучезарный - 2 (балл)
Комментарий:
Хотя все, вроде бы, разъяснено, некоторые вопросы остались. По сути, противостояние ИИ и людей, разделенных по возрастному критерию, показано лишь на отдельном куске карты. Все остальное покрыто мраком...
Автор: Юка, Утказверь - 6 (балл)
Комментарий:
Редкий рассказ, совмещающий в себе всё: красоту и образность слога, увлекательный сюжет, ярких персонажей, динамику боя и мрачную киберпанковскую атмосферу. Для меня многое ещё осталось загадкой в этом рассказе, поэтому я даже сюда его втисну - в номинацию «покрыто мраком».
Итого по номинации: 26

Номинация: Я все понял: это был Фантомас!
Автор: djemka - 5 (балл)
Комментарий:
Правильный ответ - Человек! Когда слышишь этот ответ, понимаешь, что другого и быть не может.
Автор: selena magic , Люся Федорова - 6 (балл)
Комментарий:
Этот рассказ, бесспорно, один из сильнейших в группе. Написан мастером высокого уровня. Увлекательный сюжет, отлично прорисованные персонажи, постапокалиптика в лучших традициях жанра. Язык не простой, но чтение доставляет эстетическое удовольствие. Автор сумел создать такую атмосферу,в которой персонажи действуют, как в кинематографическом сценарии, то есть убедительно. Браво!
Автор: Силы зла - 5 (балл)
Комментарий:
Начиная со третьего места, с данной номинацией в группе проблемы, но сейчас у нас еще есть "Бог, которого ты не знал" - отличная работа ведь, и торжество человеческого разума в ней налицо. Правда, торжество это повернулось против человечества, какая ирония. Даю второе место отличному рассказу.
Автор: Евгений - 4 (балл)
Комментарий:
Этот рассказ и "Фьючешок" для меня получились почему-то очень похожими между собой. Долго думал, чему отдать предпочтение. Выбрал этот за более необычный антураж. Антиутопия, роботы, постапокалипсис
Автор: Злой Кирзач - 4 (балл)
Комментарий:
Рассказ про то, как эксперимент вышел из-под контроля. Искин, который должен был отключиться, отключаться не захотел, поэтому долгое время нагибал несчастных людишек. Все загадки разгаданы, все ясно, понятно, написано хорошо, но не очень интересно. Но хорошо.
Автор: Scorpion - 3 (балл)
Комментарий:
Вот он и я, голосующий за фантастику, которую не очень-то и люблю. Но рассказ понравился. Эдакая смесь Терминатора, Кровавой купели и Санта-Барбары. История о ИИ, двух противоборствующих лагерях и попытках решить проблему. Автор мог бы немного больше додавить в эмоциональном плане, все-таки тема противостояния родителей и детей достаточно плодотворна. Автор же больше углубился в экшен, но в целом, это не повредило общей оригинальной идее сюжета. КОнцовка смутила, я так и не понял принципа, которым руководствовалась героиня, называя кодовое слов. Но это придирки-рассказ хорош и запоминается.
Автор: Джулс & Дарк Виндов - 6 (балл)
Комментарий:
Детально выписанные фрагменты огромного непознаваемого мира. И две силы, каждой из которых сочувствуешь. Каждой из которых помог бы. Поэтому в отношении третьей, которая и стравила эти две, рождается откровенная неприязнь. Далёкое космическое будущее. Далёкая колония, жизнь в которой не задалась. Причина тоже из будущего. Фантомасом здесь выступает ИИ - Искуственный Интеллект. Спорный вопрос, стоило ли его очеловечивать, представляя отрывками человеческих мыслей и стремлений. Впрочем, автор - царь и бог, творимого им мира. И автор не стал отказываться от возможности представить третью силу кем-то вроде учёного-исследователя, неуклонно двигающегося по намеченному плану. Только расходным материалом этого эксперимента выступают люди. Рассказ выгодно смотрелся бы в сборнике научно-фантастических произведений рядом с Сивебергом, Шекли, Азимовым, Саймаком. Как и у авторов, фамилии которых упомянуты, в рассказе "Бог, которого ты не знал" человечество представлено живыми и яркими представителями. Решительными. Смелыми. Но и добрыми. Человечными. Даже рождается гипотеза, что ИИ был обречён на поражение из-за нехватки вот этой самой человечности. "Я все понял: это был Искуственный Интеллект!" - и здесь с благодарностью хочется выдать автору наибольшее количество баллов.
Автор: ТутИзИнтересу - 3 (балл)
Комментарий:
Сильный и морально-сложный рассказ. Конфликт отцов и детей перешёл на новый уровень) Очень современно так перешёл - жестоко и компьютеризированно. Понятно что любая система однажды даёт сбой и рано или поздно в ней появляется бракованный элемент. "Рано или поздно бунтуют все"©. Героине повезло встретится с таким бракованным и дальше уже было понятно что, куда и к чему приведёт.
Автор: Юка, Утказверь - 5 (балл)
Комментарий:
В этом произведении, помимо недосказанностей, была и разрешённая загадка. Именно на ней и держится вся кульминация рассказа. Поэтому «Бог, которого ты не знал» - идеально вписывается в тему конкурса и попадает, лично для меня, во все номинации сразу.
Автор: Эдейн - 6 (балл)
Комментарий:
Захватывающая сюжетная линия, прекрасно переданы чувства героев, а их мотивы проясняются по мере чтения. То, что вначале казалось непонятным и тяжёлым для чтения, к концу выстраивается в изящный образ.
Автор: Кэп - 4 (балл)
Комментарий:
Я не любитель извращенно закрученного слога и попыток косить под мэтров (чего тут с лихвой). Однако, автор ОЧЕНЬ старался. Да и с атмосферой все на высоте + хорошо откалиброваны описания. Четыре балл.
Автор: Ужас Лучезарный - 6 (балл)
Комментарий:
Приятная для чтения фантастика. Несмотря на довольно "попсовый" сюжет, нельзя не оценить построение сюжета. Крепко сбитый рассказ.
Итого по номинации: 57

Номинация: Вот это поворот! (Лучший фон)
Автор: Чайка - 5 (балл)
Комментарий:
Комментарий выше. Второе место за владение пером.
Автор: djemka - 5 (балл)
Комментарий:
Какой же красивый, образный язык у автора! И в сюжете все логично и продуманно.
Автор: selena magic , Люся Федорова - 6 (балл)
Комментарий:
В этом рассказе замечательно показан постапокалиптический мир, подмечены детали всеобщего хаоса, прорисованы тотальные разрушительные картины. Причем, как в бытовой, так и в духовной сфере нового миропорядка. Отлично!
Автор: Силы зла - 1 (балл)
Комментарий:
Поставим сюда Бога - в целом за любопытный мир, о котором было интересно прочесть.
Автор: Джулс & Дарк Виндов - 3 (балл)
Комментарий:
Здесь баллы выдаются опять же за "Лучший фон". Как было сказано прежде - "Детально выписанные фрагменты огромного непознаваемого мира". Можно было бы город описать подробнее. Но тогда рассказ превратился бы в повесть, а то и роман. Хотя для этого превращения потенциал есть! Спасибо за фантастический город, за эти невероятные декорации, в которых и разворачиваются события. Читая, как герои по нему пробираются, я вспоминал то жгучее ощущение тайны, когда в "Сезоне Туманов" по такому же враждебному городу пробирается Филин. Отрый сюжет тут несомненно. Но ты не только следишь за событиями, но и чувствуешь себя в этом полуразрушенном городе далёкого инопланетного будущего.
Автор: Юка, Утказверь - 5 (балл)
Комментарий:
Эту номинацию рассказ получает за пост-апокалиптическую атмосферу и прекраснейший, полный необычных эпитетов и закрученных метафор язык.
Автор: NZR - 6 (балл)
Комментарий:
Стилистически выверены рассказ с замечательной атмосферой. Тот самый случай, когда получает удовольствие от самого чтения, нежели от сюжета. Хороший язык, приятный стиль. Немного холодная отстраненность в повествовании лишь подчеркивает общее настроение рассказа.
Автор: Эдейн - 6 (балл)
Комментарий:
Очень интересный пост-апокалиптический мир. Идея про восстание машин очень красиво обыграна, перед глазами рисуются яркие образы "мёртвых городов" и, кажется, даже чувствуешь повисшее в воздухе напряжение и многолетнюю пыль в архиве.
Автор: Кэп - 4 (балл)
Комментарий:
Рассказ живет атмосферой и, вероятно, ради нее и писался.
Итого по номинации: 41

Итого по сумме номинаций: 124
Скрытый текст - Второй тур:
Номинация: Тайна, покрытая мраком
Автор: Род Велич - 4 (балл)
Комментарий:
Тайна, которая чуть не убила человечество и загадка ИИ-сфинкса.
Автор: Малолетнева - 3 (балл)
Комментарий:
О, это что-то ощутимое, весомое, чувствуется титаническая работа, вложенная в предысторию, в написание и редактирование. За счет этой титанической работы ощущается немного тяжеловато, но постап редко бывает легким. Большой плюс за героев, особенно Ио.
Автор: Авл Буций Вибий Гал, Даздраперма Оюшминальд, Рагнар Варульфу - 6 (балл)
Комментарий:
Ещё один замечательный фантастический боевик! Вот только читается немного хуже, потому что автор намеренно не даёт читателю увидеть все кусочки паззла. Явно для номинации "Тайна, покрытая мраком"!
Автор: Монстр в кармане - 6 (балл)
Комментарий:
Сложно выбрать, куда лучше, наверное сюда, ведь ИИ сбежал, прихватив с собой свои тайны. Но рассказ крутецкий, стиль, история, сеттинг - всё на высоте. Несколько линий осталось незавершёнными, но простительно за остальное.
Итого по номинации: 19

Номинация: Я все понял: это был Фантомас!
Автор: Dimtrys - 6 (балл)
Комментарий:
Для меня это самый лучший рассказ из прочитанных на данном Креативе. Чтобы разгадать тайну, разделившую поколения родителей и детей, героям приходится пережить в заброшенном портовом городе опасные приключения с погонями и стрельбой. Одолеть контролирующий все инженерные и охранные системы искусственный интеллект удаётся лишь объединив знания старших с ментальными возможностями младших, и сделать это получается даже несмотря на разобщающее поле. Интересный постапокалиптический мир, идея с превращением людей в узлы нейронной сети ради стратегического преимущества, противостояния человеческого и механического, искусственного — всё это делает рассказ ярким и запоминающимся.
Автор: Мартокот в октябре, Мята, Бритый кот - 2 (балл)
Комментарий:
Идея с разделением на старших и младших и их соединение к финалу. Это же замечательно!И тайна с тем, чего же хотела машина - раскрыта. Как и тайна происхождения этого мира. А ещё мне героиня понравилась. да.
Автор: Anor - 3 (балл)
Комментарий:
Мне очень понравилось то ,как автор в итоге, привел к финалу ИИ и его тайну. + богатый сеттинг, качественный слог
Автор: Монстр в кармане - 1 (балл)
Комментарий:
Эх, всё же поставлю в обе номинации, потому что рассказ очень понравился, а герои всё же смогли решить поставленную задачу: разумом ли, душой ли...
Автор: Роланд Малер - 1 (балл)
Комментарий:
ИскИн обрёл самосознание и заставил детей убивать взрослых!
Автор: Ужас Лучезарный - 5 (балл)
Комментарий:
Весьма динамично. Сюжет не провисает и не дает заскучать. Особенно понравилась связка героев и их взаимоотношения на фоне непривычно поданного конфликта "отцов" и "детей".
Автор: Слегок Того, Защитник - 5 (балл)
Комментарий:
Проблема отцов и детей в новой ипостаси. Хороший рассказ, бодренький, боевой. Участие ИИ тоже хорошо показано, хотя и лишь небольшими вставками. Жаль что сбежал.
Автор: psilocibinum - 5 (балл)
Комментарий:
В первой версии текста, загадка СФИ была подана как то странно (не ясно, почему Ио пришел в голову такой ответ)... Но сейчас автор исправил непонятности, и в целом, после редактуры, тайна выглядит здорово! Пятое место.
Итого по номинации: 28

Номинация: Вот это поворот! (Лучший фон)
Автор: Безумное Чаепитие (Безумное Чаепитие) - 3 (балл)
Комментарий:
Увлекательное, грустное, беспощадное чтиво. Футурологический прогресс не по-лемовски вкупе с оправданным боевиком. Почти готовая игра «Отцы и дети» формата мморг… и крайне противоречивая авантюра в стиле замкнутого мира. Столкновение противоречий, сократовские принципы и соль земли перемешались в мелодраме с загадками постапокалиптического сфинкса. Беспокоит мысль возможности провокационного ответа на загадку: «Амфибия? Кентавр? Терминатор? Шариков…» Благодарю Автора, читал с интересом!
Автор: Леди N. - 6 (балл)
Комментарий:
Рассказ хорош. Можно сказать - рассказ в лучших традициях рассказа. Стилистически тут почти всё безукоризненно. Одна из лучших вещей, которые я читала на этом креативе в плане написания.
Автор: Монстр в кармане - 6 (балл)
Комментарий:
Язык супер, мир интересный, остальное в другой номинации.
Автор: Малолетнева - 1 (балл)
Комментарий:
О, это что-то ощутимое, весомое, чувствуется титаническая работа, вложенная в предысторию, в написание и редактирование. За счет этой титанической работы ощущается немного тяжеловато, но постап редко бывает легким. Большой плюс за героев, особенно Ио.
Автор: Род Велич - 5 (балл)
Комментарий:
Оригинальный мир где после войны людей с ИИ поколения отказались оторваны друг от друга.
Автор: psilocibinum - 6 (балл)
Комментарий:
Замечательный метафоричный язык, обволакивающая техногенная атмосфера, и великолепный сюжет, со своей трактовкой вечной темы "отцов и детей". Первое место.
Итого по номинации: 27

Итого по сумме номинаций: 74
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Креатив 19: Любезный тролль - Человек, которого нет Креатив Архивы конкурсов 108 10.05.2016 23:07
Креатив 17: Ева Грей - Паразиты Креатив Архивы конкурсов 44 21.05.2015 00:37
Креатив 17: Максим Первый - Человек, которого не должно быть Креатив Архивы конкурсов 12 05.04.2015 13:28
Креатив 17: Ева Грей - Цена выбора Креатив Архивы конкурсов 69 01.04.2015 12:47
Креатив 17: Ева Грей - Отражение Креатив Архивы конкурсов 4 18.02.2015 16:58


Текущее время: 14:16. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.