|
Регистрация | Справка | Пользователи | Социальные группы | Календарь | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |
Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи. |
|
Опции темы |
#101
|
|||
|
|||
А все же есть большая разница между преступникам. Вор , настоящий не пойдет на убийство. Разбойник может не перешагнуть грань:Запугает, но на убийство пойдет в крайнем случае. Но Убийца- уже все, перешагнув некую грань уже не будет иметь тормозов. Хитмен №47 и Альтаир пошли путь невозвращения. Убить- вот цель. И каковы бы не были мотивы, они звери. Нет уже пути назад. Несс, став гийяном тоже, при всей привлекательности, опасный хищник. Человеческая жизнь только прихоть. желание: убить или нет. Для него человеческая жизнь- разменная монета низкого достоинства. Только собственные резоны могут остановить.
Брат, фильм. Данила легко выстрелили в ногу мужу своей подруге. Не задумываясь. Убить за деньги чеченца на рынке- сделаем. брат. Чудовищно же. Чужая жизнь- ничто... |
#102
|
|||
|
|||
Цитата:
Так-то. Посмотрите на все эти рпг, быть злым там вовсе не означает "без жалости убивать всех кто стоит на пути" (там это и добряки делают - экспа, лут, все дела). Злодей сейчас - это тупо гопник. Тех кто издевается над слабыми, запугивает, унижает - тех еще считают злодеями. А убийц... ну, убил, даже ребенка с матерью - герой, няша, он же, наверняка, внутри страдает, а если не страдает - так еще даже няшнее. Последний раз редактировалось Shkloboo; 30.08.2012 в 15:26. |
#103
|
|||
|
|||
Цитата:
Опять же. Романтизирован, например, образ не просто убийцы беспредельшика, а убийцы с принципами. Не убивать детей, беззащитных, обездоленных и т.д. Так же и у воров и т.д. |
#104
|
||||
|
||||
Джейме Ланнистер "ради любви" чуть не убил Брандена Старка. С Аней на этот счет мило спорили в теме про злодеев.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#106
|
|||
|
|||
чуть не убил? Этот Старк женщина или ребенок или старушка?
Увы не читал. Но я просил именно пример романтизированного "вора/убийцу/разбойника" который убивает, грабит детей,стариков,беззащитных. Цитата:
|
#107
|
|||
|
|||
pankor, Пардон. Яичница и глазунья- жареные зародыши куриц...
Но романтизируем давайте убийцу с принципами. Убить всех курящих. пьющих или бомжей. Это мусор! они портят человеческую породу! Чем не принцип? Вперед? |
#108
|
|||
|
|||
Цитата:
Цитата:
Последний раз редактировалось Shkloboo; 30.08.2012 в 16:05. |
#109
|
|||
|
|||
Седой, я написал конкретные принципы... хотя даже в предложенных вариантах можно найти смысл. Если курящие распространяют смертельный вирус, бомжи - потенциальные и единственновозможные зомби, а пьющие вообще коконы для пришельцев.
Пожалуйста развернуто и с примерами, не все такие начитанные. |
#110
|
||||
|
||||
pankor, мальчик лет, кажется, восьми. Выбросил в окно.
__________________
"В действительности всё не так, как на самом деле." Станислав Ежи Лец |
#111
|
|||
|
|||
значит при прочтении его образ нельзя считать "романтично-положительным". Вот и все. Либо будут двойственные чувства. Смотря что хотел автор сказать.
С чего бы? Хотя ореол есть. Да. Вспомните всех наемников которые убивали "плохих дядь/теть/монстров и т.д. Когда умирает "плохой" его редко кидаются оплакивать. Ведь так. И мне ни разу не попадалась книга, где реально "плохой" персонаж выставлялся в положительном свете. |
#112
|
|||
|
|||
Цитата:
Взять Шакала ("день шакала" Форсайта). Он выписан прямо суперменом, хладнокровный, умный, сильный, морда симпатичная, целеустремленный. Всем остальным персонажам не хватает его качеств, либо ума, либо силы, либо харизмы. Он убивает людей за деньги. Единственное, что на что автор постоянно намекает - непроницаемый взгляд, словом в глазах у него будто что-то видно, а скорее, наоборот, не видно. В финале уходит непобежденным, без страха. Его настоящее имя так и не узнают - он все-таки умнее оказался, чем толпы хороших парней. Принципов в плане "не мочить женщин и детей" у него нет. Детей впрочем не показывают, женщин мочит, если нужно, без сомнений, даже если с ними спал. Сравните его с Рейвеном (Рейвен) - недалеким, необразованным, некрасивым, физически слабым, а так - таким же безжалостным убийцей. Хотя, вру. Рейвен отпустит в одном моменте девушку, поверив, что та не пойдет в полицию. И что? Рейвен - злобный неудачник, Шакал - супермен. Последний раз редактировалось Shkloboo; 30.08.2012 в 16:23. |
#113
|
|||
|
|||
значит что он ГГ и его действиям, по мнению автора, нужно сопереживать.
Что собственно не ясно? Чего мы собственно добиваемся? Что бы писатели писали про няшных теплых и пушистых зверушках? Да вот хрен там! В книгах очень часто убивают, воруют и т.д. и так было и так будет. Кому не нравится - не читайте. Прочитали - не понравилось - напишите об этом на форуме, на заборе, да где угодно. Но выдавать это за истину ох не стоит. |
#114
|
|||
|
|||
Ну, вот Шакал - когда его убивают только деревяшка не поймет, что умер выдающийся человек, который круче чем вся Франция вместе взятая. Это не героизация?
Или нужно прямым текстом чтобы автор написал - он Бог, поклоняйтесь ему? Когда умер Рейвен, никто его выдающимся не считал. Просто еще один уродливый (внешне и внутренне) убийца. Цитата:
П.С. Кстати, всякие кодексы, это и есть инструмен героизации - мол, убивает, но всех кроме негров-блондинов-гомосеков, опа, у него есть кодекс, а у вас его нету. И в отличии от классического "беру взятки, но только борзыми щенками" - отнюдь не высмеивается. Последний раз редактировалось Shkloboo; 31.08.2012 в 11:20. |
#115
|
|||
|
|||
В свете воровского и вообще преступного образа в фантастике можно вспомнить трилогию Ю.Брайдера и Н.Чадовича о провинциальном городе Талашевске, "единственной достопримечательностью которого была колония строгого режима для особо опасных преступников" и после катаклизма скомкавшего пространство и время, после многочисленный войн, революций и прочих "радостей" там появилось такое неоднозначное учение как каинизм. Его адепты назвали себя аггелами, сиречь падшими ангелами и исповедовали культ Кровавого Кузнеца, Каина-братоубийцы. Жесткая дисциплина, апелляция к самым низменным чувствам человека, пропаганда среди молодёжи, приносящая новых сторонников.
Скрытый текст - цитата:
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут. Они правдиво говорят, что их владелец плут. |
#117
|
|||
|
|||
Почему-то отыгрывать большинство рпг из тех, что знаю, ворами значительно интереснее. Больше возможностей, юмор, опять же, лучшее снаряжение, больше дохода без проблем... Не очень честно, не правда ли?
Из не слишком далеких примеров запомнился капитан и его шайка на болотах в райзене Risen(пусть клон готики, но всё равно было неплохо). Инквизиторы выгнали воров из города и вот они сидят, играют, ругаются, воруют, мечтают вернуться и заживо гниют в болотах. У них нет будущего. Каждый, кто более менее выбивается силой или талантом, запрягает других. Кто больше всего трудится - тот на самой низшей ступени, пария. Очень не хватает женщин. В лагере нет детей. Очень тяжёлая несправедливая жизнь. Крутом монстры и комары (неизвестно что хуже) Сильные жируют, как пауки в банке, получают отчисления. Стараются обжулить более старших, если не получается, будут хоть на коленях умолять о пощаде. Никакой чести, никаких воровских понятий. Просто мусор. Только приход безымянного героя (потому что инквизиторы ещё хуже) заставляет их взять город силой. К лучшему ли? К слову, герои Готики, элдер скрол - воры... Даже если ГГ-маг, он всё равно вор. Парадокс.
__________________
Учитель логики не расстроился, когда его друг утонул. Он не умел плавать, вот и утонул. Все логично |
#118
|
||||
|
||||
Цитата:
Тот факт, что маги, зачастую оказываются так же мошенниками, тоже легко объяснить. Маги не сильны в рукопашном бою. Хорошо, если реалии мира позволяют призвать кучу демонов или скелетов, из-за спин которых можно кидать огненные шары, но такое есть не в каждой игре, да и потом, заклинания, как и скелеты, имеют обыкновение заканчиваться в самый неподходящий момент. И тут приходится драться в ближнем бою. А как я уже говорил, сами по себе маги не сильны в схватке, поэтому разработчики подстраховывают колдунов, давая им шанс получить и навыки бойца, через смежный класс мошенника. Это близкие по навыкам классы. Оба требуют ловкости и знания, да и интеллект желателен. Да и потом, не забывайте, что все маги мошенники по натуре, особенно иллюзионисты
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано... Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе Не боги дают силу. Она живет внутри нас... |
#119
|
||||
|
||||
Упс... Какая темка. Попробуем оживить.
Ващето Изрядно почитавши Фэнтези и НФ Можно с уверенность утверждать. Практически любые ГГ потенциальный маньяки-убийцы (аа весьма редким исключением) Бодро генацидящие темные (а зачастую и просто другие) расы, охотно (или не очень) идут в солдаты наемники а то и убийцы. Пачками подминают поб себя криминальные гильдии и прочие ОПГ. Встреча с инопланетным разумом как правило ведет к конфликту, нередко вооруженному. Да чё там, самый положительный и мирный ГГ из фэнтези произведения всех времен и народов (да-да, я о том мелком чуваке с мохнатыми лапками) И тот чуть ли не сразу подписался грабить ни в чем не повинную редкую ящерку (которую в оконцовке его понедельники и завалили) в процессе грохнул вполне себе разумную животину ие важно чт она отчасти каменная (у всех свои недостатки) А после и вовсе ввязался в кровавую резню. И так везде Вот и думаешь. Или я че то не то читаю\не так понимаю, или любой афтар латентный маньяк, реализующий свои мечты на бумаге за счет искалеченной психики миллионов его читателей.
__________________
Live fast, die young С ростом квалификации и набором опыта временной отрезок между фразами "Какого хрена не работает" и "Вот я дебил" сокращается
|
#120
|
||||
|
||||
Цитата:
Люди! Посему в отношении разных там "нечеловеков" предпринимательство, граничащее с грабежом, убийства вплоть до геноцида и так далее и тому подобное... З.Ы. Я помню что мне было рекомендовано быть патриотом собственной расы... Так вот исходя из патриотизма настаиваю что люди такие какие они есть. И меняться пока не особо собираются. |
Метки |
криминал, профессии, субкультуры |
Опции темы | |
|
|