Призрак в доспехах / Ghost in the Shell (2017)

[lolnoob]

Сообщение от Дымка

... бандиты, ... бы ..., воспользовались ситуацией.

"К счастью для нее Мацумото оказался педофилом" к\ф "Убить Билла. часть первая"=)

Сообщение от Одинокий странник

Но меня больше напрягал не сам сюжет, а то, как топорно, прямолинейно и навязчиво преподносится вся смысловая и философская подоплёка. Персонажи, которые «случайно» начинают разглагольствовать о душе, теле, памяти и прочих высоких материях, поначалу просто вызывали головную боль.

Вот именно по этой причине, я не смог досмотреть первый фильм Осии. Споткнулся об сцену на катере, когда персонажи начали "случайно" пересказывать мне бэк. Почему нельзя было сделать это как все нормальные люди - через закадровый голос, аля нуар-фильмы?

Сообщение от Одинокий странник

А у американцев, в отличие от японцев, есть тяга к упрощению.

бу.
Нет не так.
БУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУУ!
Как говорят, или вернее, пишут сами японцы - Осия гонялся за оригинальным сюжетом манги с гиганскими ножницами, когда снимал первую фильму. Потому что он рассчитывал на, как пишут японцы, мировой прокат - иначе говоря - англоязычных зрителей. Или, если уж совсем прямо - на толстых пожирателей гамбургеров и фанатов Наскара и шоу рестлинга. И таки загнал мангу в угол и почикал.
Ей богу, не пойму, почему Осии можно упрощать сюжет для американцев, а американцам для американцев - нельзя. Что у них там получилось - отдельный вопрос.

Сообщение от Одинокий странник

Зато стало понятно, почему и, правда не азиатка на главной роли

Кто-нибудь может назвать раскрученную азиатскую актрису?

П.С. Вообще, я считаю, что как в фильме Осии, так и в сериале (обоих сезонах), шашка бравого джигита Сусано почему-то (да, ладно, мы знаем почему) переоценивается фанатами. Можно использовать цитату ниже:

Сообщение от Одинокий странник

В общем, красивая обертка и пустое содержание.

Когда мы говорим о этой героине, у которой окромя 1000 лет сидения в статусе ведройда и внешних признаков ничего в общем-то и нету. Я вот даже не знаю кто может это играть кроме Тома Круза.

[Медея]

Сразу скажу, что оригинальный японский мульт (мангу?меху?аниме?) смотрела так давно, что уже и не вспомню сюжета, а значит, в расчет его можно не брать. То есть, я тот самый зритель, который оценивает сам фильм, без оглядки на оригинал.
А если так, то фильм... неплох, скажем так. У меня нюх на фильмы, которые стоит смотреть в Аймаксе, т.к. уже есть тенденция, что зрелищность идет в ущерб сюжету. А "Призрак..." зрелищный. Он напичкан компьютерной графикой и завораживающими видами города, наполненного голограммами.
Конечно, если вас бесит Скарлетт Йохансон, то будет тяжело, т.к. очень много ее крупных планов, да и вообще, ее там реально много. А так как Скарлетт играет "робота", эмоций от нее можно не ждать. Все остальные выступают в роли статистов, даже харизматичный напарник. Разве что Такеши Китано выбивается из серой массы.

Скрытый текст - Что показалось странным:

Странным было то, что после 98 неудачных экспериментов и одного озлобленного "киборга" на роль очередного "оружия" выбирают своенравную девушку, не склонную к подчинению и даже сбежавшую из дома. При этом, никаких сдерживающих и контролирующих приспособ не придумано.
Также, было странно, когда Китано обзванивал своих подчиненных с фразой "нас раскрыли". В смысле, раскрыли? Я чуть было не подумала, что по факту они и сами были каким-то штабом сопротивления.

В целом, фильм хотя бы один раз посмотреть стоит. И желательно в Аймакс.

[Билбин]

Фильм провалился в прокате в США. Не удивляет там любят только комиксы в послденее время и ЗВ

[Хавьер Линарес]

Хм, я что-то даже не расстроен, что сборы неважные. Будут знать, как своих йохохансонов пихать, куда не надо

[Руслан Рустамович]

Особенно на фоне заявлений про "Йоханссон нужна, потому что без неё фильм не сделает кассу".

[Smeagol]

Да норм Йоханссон там смотрится. Все лучше, чем Меган Фокс.

[Robin Pack]

Сообщение от Smeagol

Да норм Йоханссон там смотрится. Все лучше, чем Меган Фокс.

А ещё она лучше чем Вера Брежнева или Саша Грей. Но это же так себе аргумент.

Взяли бы Ринко Кикути, как просила толпа фанатов, и горя бы не знали.




Вообще странно, что кто-то ещё не усвоил урок. Фильмы с героинями такого рода — «много секса, мало личности» — проваливаются почти всегда. Эта формула в принципе не работает.

Скрытый текст - Что-то мне это напоминает:

Женщина-кошка: кассовый провал



Эон Флакс: кассовый провал



Электра: кассовый провал



Ультрафиолет: кассовый провал




Да ладно, это ж Йоханссон! Прокатит!

[Rankarm]

Сообщение от Robin Pack

Эон Флакс: кассовый провал

Тут, думается, мало секса было по сравнению с мультсериалом, да и совсем вообще не о том и не так. Шарлиз тут вообще преступно плохо одета, запакована чуть ли не костюм химзащиты в отличие от оригинальна.

[Smeagol]

Сообщение от Robin Pack

А ещё она лучше чем Вера Брежнева или Саша Грей. Но это же так себе аргумент.

Взяли бы Ринко Кикути, как просила толпа фанатов, и горя бы не знали.

Да ладно, это ж Йоханссон! Прокатит!

На мой взгляд, прокатило. Изначально был настроен крайне скептично и до просмотра фильма выслушал и прочитал немало мнений из разряда: "Ну только не Йоханссон! Везде ее суют! И вообще она жирная! Да как они посмели!" Но я воспринял ее в фильме нормально.
Возможно, из-за того, что фанатом мультика не являюсь и помню его довольно смутно. Возможно, если бы я его пересмотрел (или был бы фанатом), а потом пошел в кино, то тоже бы возмущался. А так, для стороннего зрителя норм. Не самый худший вариант.

[lolnoob]

Сообщение от Руслан Рустамович

Особенно на фоне заявлений про "Йоханссон нужна, потому что без неё фильм не сделает кассу".

Ну, если уж и Йохансон не смогла сделать кассу этому кину, то значит, что нужно признать очевидное:
1)все аниме, что выходит за пределы подражания Диснею - есть маргинальная субкультура, экранизировать которую = закапывать деньги в песок.
2) В принципе, Гитс не такая уж популярная вещь, которая выстрелила в свое время исключительно из-за сисек и сила выстрела измерялась в соотношении "заработанное бабло\потраченное бабло". Ну а фильма не рисуется китайцами\корейцами за миску риса, поэтому затраты больше, соответственно и результат.

Ну, и я не могу себе представить, что кто в здравом уме может предложить какую-то No Name японку в главные роли?
Зачем? Из-за 1 с половиной интернет-тролля?
Тогда уж по чесноку - берите Джеки чана в роли главного деда и пару симпатичных китаянок на роль Мотоко. И какого-нить Ли на роль ..... как его.... Тогусы. И может быть, кино взлетит....

Сообщение от Robin Pack

Фильмы с героинями такого рода — «много секса, мало личности» — проваливаются почти всегда.

Значится в кине было мало секса. Я фильм не смотрел, там героиня развращает несовершеннолетних беженцев?

[Shkloboo]

В принципе, Гитс не такая уж популярная вещь, которая выстрелила в свое время исключительно

Не, понятно, что мир не состоит из онэмэшников, а онэмэшнеги не все без ума от "Призрака цыплёнка". Даже если и были когда-то без ума, то это "когда-то" было очень давно.
Но мир как бы также не состоит из фанатов Марвела, комиксов, мстителей и Трансформеров. Что не мешает успеху Мстителей и т.п.

Вообще, думаю, предполагалось что не фанбои заполнят кинотеатры, а просто какие-нибудь любители фантастических боевиков или там, не знаю, тоскующие по сто лет невиданному в кино киберпанку=)

В принципе, я не знаю, что ж так народ невзлюбил Йохансон, вот на плоскую Марго Роби валили гурьбойХD И ничто ведь не остановило: ни убожество комикса-первоисточника, ни несовершенство и клишированность самого кина, ни даже новый Джокер.

Может там проблемы с рекламой?
Да, Йохансон толстая, да в стремном парике, но в том же отряде команда идиотов спасала мир со стремным Джокером. А как же всё это поклонение перед прошлым Джокером, которого Леджер играл?=\

Фильмы с героинями такого рода — «много секса, мало личности»

Я бы не сказал, что много секса. По крайней мере по роликам=/
Ну и "голый" костюм у Йохансон какой-то смешной, а не секси=) Хотя это, конечно, на вкус и цвет.

[lolnoob]

Сообщение от Shkloboo

Может там проблемы с рекламой?
Да, Йохансон толстая, да в стремном парике, но в том же отряде команда идиотов спасала мир со стремным Джокером.

Так может народ повалил смотреть кино из-за стремного Джокера? Чисто поглядеть, как он там пытается переплюнуть их любимого "горбатого" ковбоя?

[Smeagol]

Сообщение от Robin Pack

Вообще странно, что кто-то ещё не усвоил урок. Фильмы с героинями такого рода — «много секса, мало личности» — проваливаются почти всегда. Эта формула в принципе не работает.

В данном случае, это утверждение не к месту. Секса в фильме вообще нет. Костюм псевдоголой главной героини так себе, ничего особенно откровенного в нем нет. На уровне костюма Селин из "Другого мира".

[Shkloboo]

На уровне костюма Селин из "Другого мира".

Только её принято хвалить за внешность, а вот у Ехансон что-то не удалось=/
Из недавних всеобщих объектов поклонения так разве что Меган Фокс прилетало=)

[Smeagol]

Сообщение от Shkloboo

Только её принято хвалить за внешность, а вот у Ехансон что-то не удалось=/
Из недавних всеобщих объектов поклонения так разве что Меган Фокс прилетало=)

Про внешность тут уже на вкус и цвет. Ничего против Йоханссон или Фокс не имею. Но Фокс сделала из Эйприл в Черепашках ниндзя типичную ТПшку. Да и в трансформерах ее игру вряд ли можно назвать идеальной.

А Кейт хороша, хотя здесь я не могу быть объективным, т.к. Бекинсэйл мне действительно нравится. Думаю, она бы эту роботшу-робокопшу не хуже сыграла бы, но возраст уже не тот.

[Rankarm]

Ну и "голый" костюм у Йохансон какой-то смешной, а не секси=) Хотя это, конечно, на вкус и цвет.

Так все затрепетали с этого костюма, будто лайкры в жизни никогда не видели. Или гидрокостюма. Так со времен нанокостюмов второго крайзиса народ не триггерился, надо сказать. Ну да ладно. Эротизма в термооптическом комуфляже киберйоханнсон ни на грамм, но смотрится он сносно. Не роскошные розовые (или фиолетовые?0 чулки оригинальной Мотоко.

[Хавьер Линарес]

Сообщение от Robin Pack

Ринко Кикути

ну нет.
Мотоко не была азиаткой внешне же, но это определенно не тот типаж что был в фильме, хоть там имотоко не совсем мотоко

Мне вот казалось, что если и брать кого-то, то это это человек, у которого как минимум цветотип а-ля керри энн мосс или люси лоулесс времен зены: оч светлые глаза и оч темные волосы свои.
Я ориентируюсь на образ первой полнометражки: скуластое лицо с острым подбородком, большие глаза, прямой, немного острый нос

Скрытый текст - сравните:

это конечно не стопроцентное попадание, нижняя часть лица совсем другая, но имхо, в целом внешность куда ближе, чем у йоханссон. йохансон - мискаст. Они сделали ставку на узнаваемость актрисы - и прогадали, а надо было делать ставку на нежные воспоминания людей с синдромом утенка)

если б я была режиссером, я бы искала кого-то похожего на тетеньку выше, чтобы фанбой вроде меня только трейлер глянул - омг, это же ТА САМАЯ майор Кусанаги! они воплотили мои сокровенные фантазии! - и обрыдался от счастья, немедленно выпустил струю восторженного кипятка в потолок, ходил на фильм по 120 раз и дурным голосом требовал моар!
а любителям боевичков и киберпанка должно быть пофиг, чья там физиономия в телесном костюмчике по небоскребам скачет, главное же- сиськи и спецэффекты

[Greenduck]

Сообщение от Magnifico

омг, это же ТА САМАЯ майор Кусанаги! они воплотили мои сокровенные фантазии! - и обрыдался от счастья,

Не, Магни, синдром утёнка так не работает. Какой бы похожей не была новая Мотоко, она была бы не торт априори. Просто потому, что она другая. Всё. Точка.
Выбрали бы ту азиатку, которую предлагает Робин - писали бы что-то вроде "Ну, у неё совершенно нет харизмы, блеклая тень Майора". Выбрали бы Уэрри Энн Мосс - "Ну, она худая и костлявая". На любой каст такое можно придумать.
Я фильм ещё не смотрел, но мне Йохансон заходит. Ничего против неё не имею. Весь этот форс в сети, что она толстая - вообще смешон.

[Shkloboo]

Мотоко не была азиаткой внешне же

Шок! Новость порвала интернет! Азиаты в онэмэ и манге не похожи на... азиатов!(исключения редки)

Весь этот форс в сети, что она толстая - вообще смешон.

Но она выглядит толстой в своем костюме=/

а любителям боевичков и киберпанка должно быть пофиг, чья там физиономия в телесном костюмчике по небоскребам скачет, главное же- сиськи и спецэффекты

Любители боевиков показали... Как там у нолана в ТР? Этот город тебе показал...
Посмотрим сборы=/
Предчувствую, что Отряд оставит Йохансон позади=/ И это с негром дедшотом (поговорим о искастах, ога), джокером (поговорим о переосмыслении оригинальных образов), Марго Роби (поговорим о актрисах непохожих на изображаемы персонаж чуть более чем полностью).

[Руслан Рустамович]

Сообщение от Shkloboo

Азиаты в онэмэ и манге не похожи на... азиатов!

Ну, в фильме 95-го года рисовка вполне реалистичная, но на азиатов там вообще, по-моему, только Арамаки и Тогуса похожи.