Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Вокруг фантастики > Вокруг фантастики

Важная информация

Вокруг фантастики Спорные вопросы, вымышленные миры и фантастические идеи.

Ответ
 
Опции темы
  #121  
Старый 31.03.2011, 17:25
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 96
Репутация: 5 [+/-]
а почему бы и нет? тогда гном будет чёрный, полуголый, кучерявый и с кольцом в носу:-)
Ответить с цитированием
  #122  
Старый 31.03.2011, 22:45
Аватар для Алваро
Мастер слова
 
Регистрация: 14.02.2007
Сообщений: 1,933
Репутация: 223 [+/-]
Volkov. Alex

Цитата:
Но зато верхом гораздо эффективнее можно использовать топор. Сразу теряет значение малый рост гномов. Так что против пехоты «конная гномия лавина» вещь эффективная до жути.
До жути в смысле что враги помрут со смеху? Чтобы остановить "лавину пони" даже лес пик не понадобится - хватит кое-как заточенных кольев. Если дели и дойдет до рубки, то на пони гном над человеком, например, все равно почти не возвышается.

Топор для всадника оружие действительно подходящее, да только руки у гнома останутся короткие на что его не сажай. Толком не размахнутся, чтобы инерцию набрать.
Ответить с цитированием
  #123  
Старый 01.04.2011, 09:39
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 96
Репутация: 5 [+/-]
"лавину пони" не остановить, потому что её не будет. учитывая относительную немногочисленность гномьей армии. да и поголовье пони наверное будет недостаточным чтобы создать большие отряды конницы. а вот на роль вспомогательных отрядов гномья конница вполне сгодится, если использовать конных лучников, арбалетчиков, метателей и пр.
учитывая искусность гномов в области металлургии, вполне возможно прикрыть пони лёгкой, относительно прочной бронёйи, использовать конников в качестве непосредственной поддержки пехоты на поле боя. в этом случае сила гномьей армии возростёт.
можно будет даже совершать небольшие военные экспедиции.
повторяюсь пони хорошие военные лошади, пример тому действия манипурской конницы в районе Бирмы.
так что вполне возможно что "лавину пони" в самом деле неостановить.
в материалах "Южно-Африканского Общества Военной Истории" ,пони именно как военная лошадь оценивается очень высоко.
есть по крайней мере одно упоминание о "лаве пони"-кавалерийская атака под Гвангой, 8-го июня 1846 года. материалы на англ. языке.
низкорослую монгольскую лошадку то-же причисляют к пони.

Последний раз редактировалось Чибис; 01.04.2011 в 10:19.
Ответить с цитированием
  #124  
Старый 01.04.2011, 15:11
Аватар для Ивельяр
Ветеран
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 522
Репутация: 60 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ивельяр
Цитата:
манипурской конницы в районе Бирмы
Ты в курсе, что ты в качестве аргумента приводишь описание фрагмента из художественной литературы?
Цитата:
в материалах "Южно-Африканского Общества Военной Истории" ,пони именно как военная лошадь оценивается очень высоко.
Цитату. Иначе я буду иметь все основания считать, что они использовали пони не в бою, а в качестве тяглового животного. Я бы тоже таких лошадок высоко оценивал.
Цитата:
"лаве пони"-кавалерийская атака под Гвангой
Аналогично, цитату. Может там конные стрелки были, а не кирасиры? К строю врага подьехали и в караколь.
К слову -
Цитата:
За рубежом шкала роста для пони иная: в Германии (независио от породы) к ним относят лошадей высотой в холке до 130 см, в Англии — до 147,3 см. По английской мерке к пони можно отнести половину конских пород мира, включая почти все российские.
Так что англичане вполне могли называть пони и нормальную скаковую лошадь. Или ту же монгольскую, поскольку по нашей мерке монгольская к пони не относится, а вот по их - да.

Это во первых. Во вторых - ты когда-нибудь слышал о кавалерийской лаве монголов? Монгольские лошади отличаются в первую очередь выносливостью, а уже потом скоростью, и использовались армией Чингизхана для совершения дальних переходов. На других лошадях они бы не смогли так скакать по своим степям.
Размер монгольских лошадок - 121,92 — 142,24 см - для гнома несколько высоковато. Для того, чтобы отдельный гномий всадник рубился с отдельным пешим, или гномья кавалерия догоняла отступающих и добивала их - этого едва-едва хватает. Использование гномов в качестве конных лучников рациональнее, но конные лучники в горах...
А гномья "рыцарская" кавалерия - бред. Рыцарские лошади не даром такими здоровенными были, чтобы нести и самого рыцаря в доспехах, и свою броню, да еще и разогнатся с достаточной скоростью, и если не копьем, так массой лошади вражеский строй проломить. А потом повторить, при удаче.
__________________
Your guardian is watching over you...

Если все идет по плану - значит что-то идет не так.
Ответить с цитированием
  #125  
Старый 01.04.2011, 18:23
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 96
Репутация: 5 [+/-]
про манипурскую конницу это-не из книги Булычёва " Меч Бандулы", а из статьи, про различные породы пони. в том числе и" манипури пони".
в этой статье сказано примерно так: "туда-сюда, на пони воевала непобедимая манипурская конница, наводящая ужас на врагов вплоть до 17-гог века."
про конную аттаку под Гвангой написано " cavalry charge"
as the once well known cavalry charge at the Gwanga on the 8th June 1846 showed. a large force of Xhosas was caught in the open and suffered severe losses. this action showed that the Cape pony-the C.M.R. charged with the Dragoon Guards-could function as well as larger horses in the role of cavalry troop horses.
особенно примечательна последняя строчка в которой говорится что пони могли действовать так-же хорошо, как и более рослые лошади.
конечно никаких кирасир не было и в помине, но" cavalry charge" это атака с саблями в конном строю. а не перестрелка.
так что гном -лучник ,или метатель. или просто лёгкий кавалерист вооружённый какой-нибудь совней вполне может принести пользу.
опять-же ,необязательно атаковать конной лавой. можно решать и другие задачи, посильные для гнома.
безусловно, гномья кавалерия будет "ограниченно боеспособна"
а как-же монгольские "тяжёлые "всадники? ведь у монголов были свои "рыцари". можно и про монгольскую "лаву" что-нибудь откопать.
конные лучники в горах, так ведь и фаланга в горах не очень...:-) можно и спешиться, на манер "столетних" англичан.
интересно, о каких пони упоминалось в "Хоббите"?
ну и вполне логично предположить у гномов наличие" конных сапёров",
еслу уж, и у "нас" такие были.

Последний раз редактировалось Чибис; 01.04.2011 в 19:44.
Ответить с цитированием
  #126  
Старый 01.04.2011, 19:59
Аватар для Тенгель
Историческая личность
 
Регистрация: 31.12.2005
Сообщений: 2,900
Репутация: 598 [+/-]
Вот именно фаланга в горах не "не очень", а "очень даже", как опыт греков показал.

Гномьи конные стрелки? А смысл в них? Из лука с седла гном стрелять не сможет. Значит -- арбалет-кранекин. Из кранекина на скаку стрелять невозможно, чтобы его взвести всадник (или пехотинец) должен стоять на месте. А взведя, и положив на ложе болт, опять же, нельзя скакать, чтобы болт с арбалета просто-напросто не вывалился.
Следовательно конные гномьи кранекинеры на пони не будут ни в чём выигрывать у пеших кранекинеров, кроме скорости марша. Зато пешие кранекинеры будут выигрывать в дешевизне, скорострельности (взводить в седле, всё-таки, неудобно) и точности.

По гномьей "ударной" кавалерии. Ну да, манипурские пони применялись туземными войсками в Индии. Для борьбы с лёгкой (нестроевой) пехотой и лёгкой кавалерией. Однако, это была именно лёгкая конница, которая несла лёгких всадников. А не забронированного гнома. То же самое и со сражением 1846г. Ополчение буров на пони в данном случае атаковало в конном строю толпу дикарей-банту. Не факт, что они вообще их атаковали в клинки. Может, просто постреляли.
Ответить с цитированием
  #127  
Старый 01.04.2011, 20:18
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 96
Репутация: 5 [+/-]
так не в горах-же а в гористой местности. фаланга же не по горам лазила, а по относительно ровным низинам.
а зачем стрелять с седла? можно и с земли.спользовать небольшой конный отряд драгунского типа в качестве подвижного резерва, находящегося за основным строем.
вот ещё предположение:
одеть на пони конский доспех, посадить на пони гнома вождя. получится некое подобие непосредственной поддержки своего кланового отряда.
Ответить с цитированием
  #128  
Старый 01.04.2011, 20:18
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,064
Репутация: 261 [+/-]
Я тоже думаю, что стрелковая кавалерия не для гномов. Пони могут испугаться выстрелов (из лука гном стрелять не будет, а вот из аркебузы - самое то. Или ружья). Но если гномы воюют на баранах или носорогах, то им даже бить не надо - лишь держать топор остриём к врагу.
__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!
Ответить с цитированием
  #129  
Старый 01.04.2011, 20:25
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 96
Репутация: 5 [+/-]
носороги не совсем типичные гномьи животные. к тому-же баран ниже ростом чем пони. а носорг в горах... к тому-же как гном сядет верхом на носорога?
баранов лучше запрягать в массивные прочные повозки, типа шумерских.
если применение пони и баранов в бою оправдывается их использованием в хозяйстве то, что делать с носорогами?
почему-же гном не может стрелять из лука?
Ответить с цитированием
  #130  
Старый 01.04.2011, 20:31
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,064
Репутация: 261 [+/-]
В играх гном и лук несовместимы. И ездят же они на баранах.
А насчёт носорога - бронто на него смахивает.
__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!
Ответить с цитированием
  #131  
Старый 01.04.2011, 20:34
Посетитель
 
Регистрация: 24.03.2011
Сообщений: 96
Репутация: 5 [+/-]
есть такие игры, в которых гномы ни на ком не ездят, а летают на вертолётах:-)
Ответить с цитированием
  #132  
Старый 01.04.2011, 20:55
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 394
Репутация: 126 [+/-]
Они там и на танках рассекают, что с их стороны довольно здраво. Алсо, мне кажется, что хоть гном и лук несовместимы, гном и арбалет/пищаль/мортира/гатлинг смотрятся вместе весьма и весьма :)
__________________
Барлога не видали?
Ответить с цитированием
  #133  
Старый 01.04.2011, 21:59
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 410 [+/-]
Гном и лук - вещи вполне совместимые. Доказано Йозефом Багменом с его рейнджерами-алкашами и D&D. Играйте в правильные игры...
А вот кавалерия - действительно не конек бородатых. Нормальный гном доверяет только своим двоим. Ну или какому паровому драндулету.
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #134  
Старый 01.04.2011, 22:14
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,064
Репутация: 261 [+/-]
Гномов с луком я видел только в "Хоббите". В ВоВе, Хаммере и т.п. у них ружья и пистолеты. В Невере - арбалеты.
Лук - для эльфов!
__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!
Ответить с цитированием
  #135  
Старый 02.04.2011, 00:01
Аватар для Дарин
Свой человек
 
Регистрация: 22.01.2009
Сообщений: 394
Репутация: 126 [+/-]
Цитата:
Гном и лук - вещи вполне совместимые.
Я имел в виду, что гном с луком все же смотрится не так гномисто, как гном с плазамаганом :)
__________________
Барлога не видали?
Ответить с цитированием
  #136  
Старый 02.04.2011, 00:43
Аватар для Ивельяр
Ветеран
 
Регистрация: 20.08.2010
Сообщений: 522
Репутация: 60 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Ивельяр
Я вам гарантирую, даже самый гномистый из всех гномов будет смотрется недостаточно пафосно рядом с человеком.)
__________________
Your guardian is watching over you...

Если все идет по плану - значит что-то идет не так.
Ответить с цитированием
  #137  
Старый 02.04.2011, 07:36
Аватар для Angvat
Мастер слова
 
Регистрация: 22.10.2009
Сообщений: 1,871
Репутация: 410 [+/-]
Да ничего подобного. Гномы есть воплощение самого убойного и нефильтрованного пафоса. Король Торгрим Злопамятный и Games Workshop гарантируют это)))
__________________
Everything ends. You can only exist for as long as you continue to hope, so hope literally is more powerful than Oblivion. (WtO)
Ответить с цитированием
  #138  
Старый 21.09.2012, 18:38
Аватар для Max-88
Историческая личность
 
Регистрация: 06.02.2009
Сообщений: 2,064
Репутация: 261 [+/-]
Вы мне скажите - каково строение гномьих зубов, если в Плоском Мире они умудряются есть ТАКИЕ пироги?
__________________
Нельзя отрубить голову, если кроме головы ничего нет!
Ответить с цитированием
  #139  
Старый 22.09.2012, 10:44
Аватар для Fictehappy
plague doctor
Король Мира Фантастики
 
Регистрация: 08.05.2008
Сообщений: 2,262
Репутация: 1478 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Fictehappy
Max-88, есть у меня подозрение, что они у сэра Тэрри дальние родственники троллей (а у троллей зубы алмазные;))
__________________
Нет, у него не лживый взгляд, его глаза не лгут.
Они правдиво говорят, что их владелец плут.
Ответить с цитированием
  #140  
Старый 22.09.2012, 17:03
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,447
Репутация: 938 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Max-88 Посмотреть сообщение
Вы мне скажите - каково строение гномьих зубов, если в Плоском Мире они умудряются есть ТАКИЕ пироги?
Мне тогда интересно, из чего у них желудки и желудочная кислота, что они ТАКИЕ пироги переваривают. ))))))))))))))
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
бестиарий

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:35. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.