Игра Эндера / Ender's Game (2013)

[люмпен]

Сообщение от Magnifico

весьма агрессивные.

а с кем сравниваете, если не секрет? может мы наоборот - кисели халодные?))

[Хавьер Линарес]

люмпен, кровожадность выдает)

[люмпен]

Сообщение от Magnifico

кровожадность

слабы мы...)))
вот автор трилогии, например, педиков - на дух не переносил...)))
какие уж тут насекомые?))))))))))

[Argumentator]

Сообщение от Magnifico

агрессивные и не желающие договариваться чужаки погибают быстрее всего)

В сравнении с не агрессивными чужаками - гораздо реже. Последних, как правило, быстренько уничтожают более агрессивные.

[Седой Ёж]

Непонятно, мы фильм обсуждаем или первоисточник)) Или просто рассуждаем на тему ксенофобии и агрессии?
Может переехать уж сюда? http://forum.mirf.ru/showpost.php?p=701311&postcount=1
А что там у нас с фильмом?))

[конкистадор]

Посмотрел в синема. Скажу сразу, основное из книги успешно сохранено. Да, многое выкинуто за борт, в том числе и вся земная геополитика и политприбамбасы былых лет. Это правильно. Сокращена, и значительно, линия семьи Эндера. С другой же стороны, время его пребывания в стенах военной школы, наоборот, сжато чуть ли не предела. Но понять всё это можно. Беда в другом – периодически фильм просто провисает. Далее, возникают вопросы по кастингу. Тот же круглолицый негр из недавней (попытки) реинкарнации «Конана-варвара» (с Дж. Момоа) на сержанта тянет не так чтоб идеально. Сержант Зим из верховенского «Звёздного десанта» из него походя бы отбивную сделал и в наглядное пособие для учащихся превратил. Возникают и вопросы к майору-психологу. С другой же стороны, нельзя не восхищаться блистательным и великолепным Харрисоном Фордом. Суровый полковник, старикан в синем мундире, он занят важнейшим из всех дел – воспитанием. В данном конкретном случае – воспитанием героя. Героя в античном смысле этого слова. Человека, без колебаний посылающего на смерть и готовому самому при необходимости идти на неё. Воина с горячим сердцем, холодным разумом, стальным кулаком и сильной волей. Готового приказывать и подчиняться. А при нужде и искупаться в крови. Седой старший офицер, глядящий на отражение космоса в забрале скафандра… И ведь дело его правое. Потому что главное – подготовить ответ на былое вторжение инопланетной расы, стоившее жизни миллионам людей… Тут уже не до абстрактного гуманизма. Полковник выполняет свой долг – подготовить ответ Земли на внешнюю угрозу. Максимально эффективный и наиболее безопасный для землян. И он прав в этом.
Да, полковник воспитывает юного Эндера. И при этом он ломает его. Выковывает из мальчишки стального бойца… Сам же Эндер – простой мальчик. Простой, да не слишком. «просто простым» дороги в ту школу не было… Как жаль, что создатели картины так сильно сжали пространство книги, слишком уж быстро происходит становление Эндера как полководца и бойца, слишком уж убыстрено его взросление… Но всё это, однако, не мешает зрителю внимательно смотреть фильм. Да, поначалу в нём маловато драйва и экшена, зато ближе к финалу мы сможем насладиться просто эпической битвой двух космических флотов, снятой в лучших традициях «Звёздных войн», «Звёздного пути» и «Звёздного десанта».
Космическая баталия показана просто замечательно, как, кстати, очень красива была изображена и некая вольная игра, оказавшаяся на проверку с двойным дном… Но я отвлёкся, простите. Итак, сошедшиеся в яростном бою звездолёты землян и жукеров не могут не радовать взор и не восхищать сердце. Эх, любимые мною когда-то спейс-оперы Дока Смита, Гамильтона, наших Снегова и Зоричей… Это было просто невероятно красиво. Позволю себе ещё раз сказать здесь самое искреннее «браво!» Форду, которого с полным на то правом можно назвать краеугольным камнем всей этой картины. И явно большое актёрское будущее ждёт впереди молодого Эйса Баттерфилда…
А ещё это история взросления. Взросления мальчика, ставшего достойным своего человеческого звания.
Режиссёр Гэвин Худ снял хорошее кино. Хорошее, пусть и немного неровное. Его «Игра Эндера» возымела достойную уважения дерзость встать рядом с такими в чём-то схожими с ней шедеврами жанра, как «Звёздный десант» П.Верховена, «Враг мой» В.Петерсона и «Солдат» П.Андерсона. Чтож, пусть картина Худа и не является шедевром, но внутренний стержень у этого фильма определённо есть. Достойное всёж кино.
Резюме:
Хорошая космическая фантастика. Боевая и гуманистическая одновременно. Очень даже неглупое кино.

[Red Fox]

Ula, смотри.

Скрытый текст - Спойлер:

Обсуждаемые варианты:
1. подросток, внезапно погубивший целую расу, которая вроде бы как не проявляла агрессию, и офигевающий от командира, называющего его героем?
2. подросток, которому внезапно дали шанс исправить вышеперечисленное, и который улетает в закат под закадровый голос, оставляя за собой крупицу надежды?
Конкретно для фильма ("Игра Эндера", одна штука, продолжения не видно) первый вариант мне нравится больше. Данное Эндеру яйцо с королевой оставили бы для возможного сиквела. Если уж совсем хотелось оставить какую-то надежду, можно было бы сделать гораздо лаконичнее, не сводя пятиминутным филлером перед титрами на нет всю трагичность ситуации Эндера.
Я так считаю.

[Argumentator]

Greem Novel, вообще - это показатель того, как упростили и порезали идею книги. Ему не "дали шанс исправить". Он не идиот и никому про находку не рассказал. Более того - оригинал учитывал эффекты теории относительности при перемещении со скоростью близкой к световой, флот вторжения управлялся дистанционно, по т.н. анзиблю, т.е. средству мгновенной связи. В последствии, когда Эндер улетел странствовать на околосветовых скоростях, он узнал, что по прошествии некоторого времени, что-то порядка века (для Земли, не для него) - его признали военным преступником.

[Ирке]

Кто не читал, трудно понять почему так фильм закончился. Отрезанная линия Демосфена и Локки портит впечатление.

[Ula]

Greem Novel, Аргументатор тебе ответил на основании книги, но я, как не читавшая книгу, поняла также

Скрытый текст - Спойлер:

1. На счет расы, не проявившей агрессию. Раса не просто проявила агрессию, она погубила миллионы людей. Но! В момент финального боя возник вопрос, почему жужелы не атаковали первыми. Находка Эндера и объяснение его образов из игры - логичное объяснение ситуации. Не депрессивное, кстати.
2. Из фильма следует, что Эндер сбежал, дабы исправить содеянное. Он взял на себя риск, также как и риск уничтожения врага так, дабы тот не "встал вновь".
Повторюсь. Весь человеческий опыт говорит о возможности возрождения, часто видоизмененным, но возрождения. Это суть человеческой природы, независимо от насаждаемого стандарта "золотого миллиарда". Потому окончание на уничтожении смотрится чужеродным человеку. Такие дела.

[Леди N.]

Лени писать много, поэтому я коротенько.

Скрытый текст - sp:

Что больше всего понравилось - подача интриги. Лучше, чем у Карда, там был секрет Полишинеля. Поймала себя на мысли, что если бы не читала книгу, то истину поняла бы одновременно с Эндером.

Что меньше всего понравилось - если книга замечательный роман-взросление, то фильм-взросление провалился напрочь. Эндер там с самого начала стойкий оловянный солдатик. Он не ребенок, лишенный детства. А сразу взрослый в теле ребёнка.

Хотела придраться к финалу, но вспомнила, что и в книге он удручающе скоропалителен. Собрались-полетели.

[Лeo]

Скрытый текст - Леди на sp:

Что меньше всего понравилось - если книга замечательный роман-взросление, то фильм-взросление провалился напрочь. Эндер там с самого начала стойкий оловянный солдатик. Он не ребенок, лишенный детства. А сразу взрослый в теле ребёнка.

Вы все какую-то другую книгу читали.

[Flüggåәnkб€čhiœßølįên]

В общем, самое страшное таки случилось и линию сестры-брата вырезали, дабы уложиться в час сорок минут экранного времени.
Естественнно, и я этого ожидал - острые углы сточили, не сказав, что все увеченные Эндером подростки таки умерли.
Харрисон Форд слепил более добрую версию книжного источника. Думал, будет жестче.

Хуже первоисточника, лучше большинства фильмов года. Вот такие ощущения.

[Гелугон]

Сообщение от Waterplz

если завтра обнаружат, что СПИД умеет считать до 121 и сочинять музыку, то борьбу с ним никто не прекратит

а это тоже было у карда *мимокпроходил*

[Арматурщик]

Гелугон, это же спойлер. Кстати,

Скрытый текст - ...:

сравнения с рубкой деревьев тоже смотрелись интересно, если вспомнить сюжет цикла

[Седой Ёж]

Арматурщик,

Скрытый текст - о цикле:

ЕСЛИ ЕЩЕ ИРАЗУМНЫХ СВИНЕЙ ПРИПЛЕЛИ, Я БЫ РЖАЛ УЖЕ))

[Warlock9000]

Посмотрел. Скорее более расстроен. Фильм получился красивый, дорогой, но уж больно унылый. Подозреваю, что не читавшим книгу понравится еще меньше, чем мне.
Очень много не нужного пафоса к месту, и не к месту. Противостояние между Виггином и другими подростками, а потом перерастание этого в уважение к его гению, тоже не сильно убедительно.
Форда видеть рад всегда, но вот персонаж адаптирован не очень. В книге Графф помнится всегда суровым воякой, а тут местами аж заботливый дедушка. Как-то это странно, видеть как он вдогонку бежит за плачущим Эндером, а потом его успокаивает. Командующий должен быть непоколебим выходками подчиненных, чихать, что они дети. Здесь бы здорово подошел Зим из "Звездного десанта".

Зато саундтрек и пейзажи космоса удались. Особо фильмов и не припомнишь где такие шикарные космические корабли были. А финальный бой - мое почтение! За данный эпизод я все огрехи простил. Когда корабль двигался через рой, аж дыхание перехватывало! Великолепно!

В общем средненько. Читавшие будут довольны, любители космических тем - в восторге. А если брать мораль фильма - идея Карда очень мощная. Только вот донести ее сложно. И вроде бы понятно, что хотели сказать. И сказали же. Только вот опять не убедительно. Но это, на мой взгляд, из-за ГГ - актер слабоват.

Как экранизация - зачет.

[Лeo]

Но это, на мой взгляд, из-за ГГ - актер слабоват.

Тебе бы радоваться, одно время его хотели утвердить на роль:

[Блондинка]

Сообщение от Лeo

Тебе бы радоваться, одно время его хотели утвердить на роль

А между прочим, мне как-то симпатичнее этот малец, нежели актер, снимавшийся в фильме. На фото, тот самый мальчик, грустный и одинокий, который очень скучал по дому (Эндеру было 6, когда он отправился в Боевую школу). Было бы драматичнее и более гротескно - на плечах ребенка судьба всего мира, и от того, каким он станет в Боевой школе, чему научится (не только логике, тактике, но и пониманию, сопереживанию, чести, достоинству, способности посмотреть на все с точки зрения оппонента), зависит исход войны.

[Лeo]

А между прочим, мне как-то симпатичнее этот малец, нежели актер, снимавшийся в фильме. На фото, тот самый мальчик, грустный и одинокий, который очень скучал по дому (Эндеру было 6, когда он отправился в Боевую школу). Было бы драматичнее и более гротескно - на плечах ребенка судьба всего мира, и от того, каким он станет в Боевой школе, чему научится (не только логике, тактике, но и пониманию, сопереживанию, чести, достоинству, способности посмотреть на все с точки зрения оппонента), зависит исход войны.

Ты же понимаешь что для всех мало-мальски знакомых с кино людей один вид Джейка Ллойда вынуждает купить Турбомена и отдать ему, просто чтобы он заткнулся и не открывал рот.

По теме: глянул кинцо. Норма. Как экранизации даю 4 из 5. Как самостоятельный фильм я бы не стал оценивать: снималось для тех кто книгу читал и авторам на остальных было наплевать, так, внесли пару правок чтобы угодить инвесторам и сделать иллюзию что "что-то адаптировали". Без знания книги хз понравилось бы мне или нет. Хотя бой в боевой комнате и космосе вполне хорош, жаль мало. В принципе наводит на мысли, что вне сериального формата что-то экранизировать (тем более дословно) нереально. Но кто ж вам на сериал денег даст?

Вопрос вызвало только почему бой Мейзера в атмосфере на самолетах. Хотели разнообразить спецэффекты? Ну да бог с ним.

Актеры ок, ок, очень ок. Не сказать чтобы идеальный кастинг, но отторжения никто не вызвал. Конечно цензура немного снизила зверскость, но поведение Эндера и переходы от попыток вызвать жалость к агрессии очень убедительны. Немного не понравилось что стали показывать "Взвод" и "Каска из подушки" про 13-леток, понимаю людей которые видели в этом детско-подростковое кинцо. Лучше бы еще боев показали.

Главную задачу экранизация делает хорошо: я книгу после просмотра трейлера прочитал, например. Думаю многие тоже теперь прочитают.