Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Игровой клуб > Видеоигры

Важная информация

Видеоигры Обсуждение компьютерных и консольных игр.

Ответ
 
Опции темы
  #3081  
Старый 28.06.2015, 15:23
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,137
Репутация: 1905 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
без патчей, не пиратка
Многое объясняет. У меня тоже лицуха, но не поленился фиксить.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
с другими играми жанра, бг например, но никого это не возмущало;
Сколько лет ждали что-то дельное? А нвн2 по ряду возможностей порезана по сравнению с БГ... Не делают сейчас как раньше. А БГ порезана по сравнению с живыми ДНД.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
а я говорю про вполне измеряемые вещи (хотя бы в рамках жанра) - лут, скиллы, их применимость и прочее
Не везде все так легко можно измерить. Ту же оригинальность. Нет ее сейчас. Всюду плюнули. Не в компьютерных играх, так в настолках было. Про сюжет тоже можно также сказать. Книг написано немерено. Как и фильмов снято. Проблема в выборе шкалы оценок, а так же подхода при оценке. Формально я легко могу раскритиковать любой современный продукт. Было бы желание. Да и те же БГ легко. Вотер правильно писал про выбор относительной оценки качества для каждого.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
дальше ты предложишь мне не играть, чтобы только я не писал свой хейт тут?
Я пытаюсь найти логику и мотивацию в поступках. Писать тут аргументированную критику не запрещено. Особенно если в ней много сочных примеров, отсылок и личного опыта, а не абстрактные умозаключения. Ибо читать сухое перемывание одного и того же или грызню мне скучно.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 28.06.2015 в 15:25.
Ответить с цитированием
  #3082  
Старый 28.06.2015, 15:34
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,666
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
А нвн2 по ряду возможностей порезана по сравнению с БГ...
по количеству классов, напротив, превосходит

Цитата:
Не везде все так легко можно измерить. Ту же оригинальность. Нет ее сейчас. Всюду плюнули.
если где-то плюнули, это делает аналогичное творение неоригинальным в принципе, но не банальным, чтобы стать банальным, надо, чтобы плевали часто, вот в спасение мира и дракончиков плевали именно так, мало того, сам концепт спасения мира слишком юношеский

Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Писать тут аргументированную критику не запрещено. Особенно если в ней много сочных примеров, отсылок и личного опыта, а не абстрактные умозаключения.
отчего-то нечасто услышишь такое в ответ на восторженные "эташыдевр", все же склоняюсь к тому, что люди именно плохо принимают критику любимого творения, а не неаргументированность как таковую
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #3083  
Старый 28.06.2015, 16:14
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,137
Репутация: 1905 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
что люди именно плохо принимают критику любимого творения,
Как подать. Сам знаешь же.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
по количеству классов, напротив, превосходит
Что-то больше, что-то меньше. В магии многое убрано.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
надо, чтобы плевали часто,
Как часто? Где эта грань? Вот тут и возникает вкусовщина.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
сам концепт спасения мира слишком юношеский
Что указывает на целевую аудиторию, но не на проблему самой концепции. В моменты приедания меня вообще не радуют никакие концепции.
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
"эташыдевр"
Без аргументов? Такое меня тоже не устраивает, но над потоками лести проще конструктивно работать. Хотя бы можно попросить расписать что нравится. Или потом почистить тему убрав не аргументированный флуд. Ибо редко вызывает цепную реакцию.

ДАО во многом была рассчитана на плотную дыру в жанре. На ностальгию. На желание темного мрачного мира. В этом был ее плюс. Поэтому она многим и нравится постфактум.
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.

Последний раз редактировалось Silver Fox; 28.06.2015 в 16:21.
Ответить с цитированием
  #3084  
Старый 28.06.2015, 18:58
Аватар для AnnBlack
Историческая личность
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,027
Репутация: 1787 [+/-]
перепрошла вторую часть. достаточно много что поменяла в решениях по сравнению с первым разом прохождения. взять хотя бы то, что закрутила роман с Изабеллой и убила Андерса. козел, честное слово!
по сути мне нравиться вторая часть. более интересные квесты спутников, да и сами они сложнее характером, чем в первой части. дополнительные квесты, как и основной интересный, бой с той же Мередит был увлекательнее чем с Архидемоном.
вот вроде хорошо, но насколько надо было испоганить игру системой управления и камерой! конечно, я приспособилась, куда деваться, но из-за этого походу и вызывает такой негатив данная часть. и все же первая часть у меня на первом месте. а вторая на втором
теперь бы в третью поиграть, но не тянет у меня компьютер третью часть! грусть и печаль!
__________________
Amour, Amour
Alle wollen nur dich zähmen
Am Ende, gefangen zwischen deinen Zähnen

Ответить с цитированием
  #3085  
Старый 28.06.2015, 19:29
Аватар для Mephistophilus
Мастер слова
 
Регистрация: 09.05.2008
Сообщений: 1,417
Репутация: 136 [+/-]
Цитата:
Сообщение от AnnBlack Посмотреть сообщение
но насколько надо было испоганить игру системой управления и камерой
В Инквизишене с этим еще хуже. Тактическая камера через препятствия не передвигается, например, слотов под активные абилки всего 9 даже на клавиатуре, т.д.
Впрочем, там вообще все очень плохо.
__________________
What can change the gender of a man?
Ответить с цитированием
  #3086  
Старый 28.06.2015, 21:07
Аватар для AnnBlack
Историческая личность
 
Регистрация: 07.09.2009
Сообщений: 2,027
Репутация: 1787 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Mephistophilus Посмотреть сообщение
В Инквизишене с этим еще хуже. Тактическая камера через препятствия не передвигается, например, слотов под активные абилки всего 9 даже на клавиатуре, т.д.
человек гадость такая - ко всему приспосабливается =\
__________________
Amour, Amour
Alle wollen nur dich zähmen
Am Ende, gefangen zwischen deinen Zähnen

Ответить с цитированием
  #3087  
Старый 28.06.2015, 21:15
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,666
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Как часто? Где эта грань? Вот тут и возникает вкусовщина.
в том-то и дело, что нет: тут возникает исключительно осведомленность в жанре ну и в тех элементах, которые он использует; именно поэтому так часто виден контраст между признанием произведения у критиков и непризнанием у толпы - вкусы и там, и там бывают разные, но критики на то и критики, что просто больше всего видели в свой сфере, и поэтому их суждения могут так совпадать друг с другом и так не совпадать с простым потребителем, и у простого потребителя так же
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #3088  
Старый 28.06.2015, 22:47
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,137
Репутация: 1905 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Al Bundy Посмотреть сообщение
тут возникает исключительно осведомленность в жанре ну и в тех элементах, которые он использует;
Может ты меня не понял... Осведомленность это другое. Она безусловно играет роль. Но! За год в играх штамп использовался трижды. А через год четырежды. Осведомленность в жанре у одного и того же человека одинаковая. Так будет ли штамп считаться банальным если его использовать еще раз? Сколько нужно? Это как синдром ста тысяч прослушиваний. На самом деле кому-то хватит трех прослушиваний и песня надоест. А кому-то нужно десять. Скорость пресыщения разная. А значит и восприятие. Итог - вкусовщина. А общую тенденцию можно вывести весьма условно. Критики лишь усредненная группа людей, которая обладает более-менее одинаковым набором знаний. Она лишь часть выборки, но в ней так же возможны флуктуации, которые гасятся либо внешними факторами, либо чисто психологическими внутренними. Единое мнение критиков - большое упрощение. Далее, почему мнение критиков должно рассматриваться как объективное и единственно верное?
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #3089  
Старый 29.06.2015, 07:26
Аватар для Al Bundy
Гуру
 
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 8,666
Репутация: 606 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Silver Fox Посмотреть сообщение
Может ты меня не понял... Осведомленность это другое. Она безусловно играет роль. Но! За год в играх штамп использовался трижды. А через год четырежды. Осведомленность в жанре у одного и того же человека одинаковая. Так будет ли штамп считаться банальным если его использовать еще раз? Сколько нужно? Это как синдром ста тысяч прослушиваний. На самом деле кому-то хватит трех прослушиваний и песня надоест. А кому-то нужно десять. Скорость пресыщения разная. А значит и восприятие. Итог - вкусовщина. А общую тенденцию можно вывести весьма условно. Критики лишь усредненная группа людей, которая обладает более-менее одинаковым набором знаний. Она лишь часть выборки, но в ней так же возможны флуктуации, которые гасятся либо внешними факторами, либо чисто психологическими внутренними. Единое мнение критиков - большое упрощение. Далее, почему мнение критиков должно рассматриваться как объективное и единственно верное?
Осведомленность тут не просто играет роль, а играет основную роль, и дело не только в избитости приема, дело в его простоте, в количестве деталей, все это у ДАО на примитивном уровне + ход банальный, дело не в безотносительном количестве применения этого приема, а в доле его применений в сравнении с другими.
__________________
To be is to do - Сократ
To do is to be - Сартр
Do be do be do - Синатра
Ответить с цитированием
  #3090  
Старый 17.10.2015, 17:44
Аватар для Silver Fox
*Смерть - это закон, а не наказание.*
Хеллоуин
 
Регистрация: 20.11.2007
Сообщений: 4,137
Репутация: 1905 [+/-]
Предвижу реакцию некоторых форумчан, но я играю в ДА:И и мне даже нравится. Причем гораздо больше чем Пиларсы. Да, можно говорить про банальные приемы. Амнезия ГГ это старо как мир. Даже Дюма ругался. Да, мы опять пафосно спасаем мир. Но. Но! Если вы не поленились и заранее настроили все кнопки\загрузили старые прохождения, то можно ловить много-много приятных впечатлений. Игра в изменения мира дает третьей части неплохую реиграбильность, даже несмотря на доставшуюся от 2 ролевую систему и систему боев. Причем игра начинает нравится гораздо позже начала - примерно к тому моменту как нам дают крепость. Что интересно, есть возможность отыгрывать свой характер и рассказывать о своем прошлом то, что хочешь. А игра запоминает... В целом третья часть гораздо больше смахивает на извращенную стратегию, чем на классическое рпг. Есть глобальная карта. Есть решения. Есть локальные миссии. Ресурсы и менеджмент. А бои с врагами лишь прелюдия к глобальной карте и сюжету. Несмотря на ряд моментов в игре осталось что почитать. И над чем подумать. Спутники тоже не картон, хотя подсказки по реакции портят удовольствие от вживления в образ и предугадывания. Первая часть лично для меня запомнилась именно попыткой понять философию и желания своих спутников. Тут все проще. Удобно что можно играть в окне и не торопиться. Сделал пару миссий в день и подумал.... Да, видны корни ммо. Да, мне многое не нравится. Но мир все равно живой. Мы можем посмотреть на сына гг из первой части. На то как изменился мир от наших решений. И за счет этих изменений порой хочется перепройти все три части заново, чтобы оценить уже новый расклад. Идеи религиозные и идеи философские... Сталкновения мнений. Интриги... Ах да. Самое главное, одна из героинь напоминает мне кое-кого ирл, возможно поэтому игра так и доставляет... Именно мне... =)
__________________

"Я не верю в чудеса, я на них прямо полагаюсь."

"Moon that dancing in the skies - never sleeps, never lies''(c)

Silver for monsters. Steel for humans.
Ответить с цитированием
  #3091  
Старый 01.12.2015, 11:17
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,168
Репутация: 1447 [+/-]
Только сейчас начал третью часть и... вот ничего особо хорошего сказать пока не могу. Камера неудобная, боёвка неудобная, картинка - красивая, но не идеальная. Ролики великолепные, но... нелепые? Я не понимаю, что происходит на экране. Детский лепет, концентрированный бред, подаваемый с серьёзным лицом. Что это? На кого это рассчитано? Кто все эти люди? О чём они говорят?
Посмотрю, что будет дальше. Вывод делать рано, но театр же начинается с вешалки? И вот пока это неуд.
Ответить с цитированием
  #3092  
Старый 02.12.2015, 10:19
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,168
Репутация: 1447 [+/-]
Продолжаю играть в третью часть. Инквизицию
Скрытый текст - ой, под спойл:
надо очень долго ругать, но есть и "свежие" моменты, теоретически способные продвинуть серию вперёд.
Плюсы:
- огромные локации. Появилась кнопка прыжка. Можно лазать по горам, упрыгать туда, куда Макар телят не гонял. Красивые виды, вода как настоящая. Вид на море.
- новые мини-игры: посмотри в телескоп, составь созвездие, найди осколки, прокатись на тупой, неуправляемой лошади...
- крафт - я в нём не разобрался, но он есть.
- система управления "замком". Да, это уже было в Невервинтере II и ещё какой-то игре про эльфов с кровью дракона. Но только всё больше, глобальней, сложнее.
- свободное перемещение
- Щиты, наконец-то, больше не для красоты, хорошо блокируют.
- эффекты заклинаний, чудеса графики
Но минусы просто перевешивают:
- Локации абсолютно мёртвые! Мобы респятся из воздуха (убил около 8 медведей, не отходя от места, всё лезли и лезли), если локацию не закрепить по квесту, то все возвращаются; мирные и нейтральные поселенцы - каменные статуи (по этому плану тройка проигрывает даже древней первой Готике!!!), из-за размера локаций и рельефа часто больше думаешь, как туда пролезть, чем играешь. Вообще - карты - это просто арены для прокачки, лужайки с пасущимися ботами. Всё время не отпускала мысль, что играю в Айон в каком-то соло-режиме.
- Абсолютная недостоверность (например, все жалуются на холод, но открытые в дом двери никто не закрывает! Или на голод, но все охотники сидят в поселение и ждут, пока им принесут тушки, хотя диких баранов куча и на безопасных землях), классическая фэнтезня со всеми штампами (крутые разбойники сидят в заброшенной, непроходимой локации и грабят "дорогу", где нет ни одного, повторяю, ни одного нейтрала или купца, или ещё кого. Что они там жрут? Кого грабят?).
- отвратительная камера (в том же Невервинтере 2 её хоть можно было сменить, несколько выборов, здесь же - чуть отрегулировал - сразу включился тактический режим, о), неудобный вид, невозможность быстро осмотреть поле боя, спорная боёвка (хм, несколько упрощённая до нельзя), убитый тактический режим, нет нормальной паузы.
- ужасные однообразные квесты из прошлого - принеси десять тушек, настрогай каких-нибудь шкур, отнеси кольцо вдове (на кой чёрт ей кольцо, у неё только что мужа зарезали?)
- диалоги ещё раз - с поясняющими иконками, что сейчас ляпнет протагонист. Ни на что не влияют. Кто-то, правда, постоянно одобряет или полуодобряет, как-то всё равно. Впервые в серии мне просто лень их читать.
- Пока нет изюминки, чего-то запоминающегося. В первой части были волшебные саундтреки, песнь Лелианы до сих рингтон к будильнику. Околохристианская тематика и проч.. Во-второй - многочисленные сюжетные подставы, боёвка упростилась, но зато стала "реактивной", весёлой. От Инквизиции мне пока запомнился только бесконечный мободроч. Это и не продолжение второй части и не возврат к первой. Это - Айон для тех, кто по каким-то причинам не может или не хочет в онлайн.
Ответить с цитированием
  #3093  
Старый 12.01.2016, 15:54
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,765
Репутация: 2597 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Поставил себе "Инквизицию" - на первый взгляд значительно более годно, нежели чем 2 часть. Графика приятная. Но хватило на один вечер, боевка совершенно не впечатлила - Skyrim лучше. Из DA продолжают упорно лепить ME, форма уже практически идеально соблюдена.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #3094  
Старый 12.01.2016, 16:26
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,168
Репутация: 1447 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
на первый взгляд значительно более годно, нежели чем 2 часть. Графика приятная.
теперь это соло-онлайн игра с инстантами. Представь - у тебя есть замок и ты раздаёшь задания. Задания выполняются за минуты и часы. Реального, а не игрового времени. Такие дела. Сюжетная ветка очень короткая. Но чтобы её нельзя было пройти как должно за 3-6 часов, придумана отличная схема - а ты накачай сначала нужный уровень!
В общем, наверное, у игры отличный мультиплеер, раз её так хвалит Игромания. При всех интересных нововведениях, при улучшении графики, при открытых мирах... для меня с серией покончено. И это отнюдь не Эффект Массы. Там - при всех провалах концовки, при всей этой тягомотины с Избранными, Спасением мира от Зла... там просто интересней играть. Там никогда не было, что одно поле придётся зачищать дважды-трижды-четырежды... А вот на онлайн-рпг Рыцари Галактики что ли? очень даже похожи.
Ответить с цитированием
  #3095  
Старый 12.01.2016, 16:35
Аватар для komrad13
Ушел на покой
 
Регистрация: 28.05.2009
Сообщений: 8,565
Репутация: 2955 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Ранго Посмотреть сообщение
теперь это соло-онлайн игра с инстантами. Представь - у тебя есть замок и ты раздаёшь задания. Задания выполняются за минуты и часы. Реального, а не игрового времени. Такие дела.
Ну я сохранялся, выходил из игры, перематывал системное время на компьютере, заходил в игру снова и вуаля, задание которое ложно закончиться через 10 часов-готово уже сейчас.
__________________
Слава Орде!

Саруману Слава!
Ответить с цитированием
  #3096  
Старый 12.01.2016, 16:36
Балмора
 
Регистрация: 11.04.2009
Сообщений: 5,168
Репутация: 1447 [+/-]
я тоже. Но это всё равно неправильно. Сразу вспомнил откат x2 рейтов или другое слово? пусть будет опыта из линяги.
Ответить с цитированием
  #3097  
Старый 02.04.2016, 18:19
Новичок
 
Регистрация: 02.04.2016
Сообщений: 5
Репутация: 1 [+/-]
Второй драгон эйдж мне как-то больше зашел, чем первый, наверное, все дело в механике сражений, так как играл за боевого чара и все его скиллы были на жестких панчах, от которых мобов просто разрывало. В ориджине таких красок не было, увы.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ride the bull, rpg, атмосфера, бара, бесконечное нытье, драконы, юри, яой

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:36. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.