К-20: Таинственный креатив! Обсуждение конкурса

[Уши_чекиста]

Тема конкурса: «Должна же быть какая-то загадка»
при поддержке журналов «Edita Gelsen», "DARKER", «Redrum», "Writecenter.ru", "Мир фантастики" и альманаха «Астра Нова».

Мир полон тайн, которые удивляют, поражают нас, а порой даже всерьез пугают. Таинственные легенды, полумифические существа, загадочные события – каждый сталкивается с необъяснимым не только на страницах книг, но и в реальной жизни. Удивить, поразить, напугать – вот к чему мы призываем авторов на "Креативе №20", и пусть их фантазия создаст загадочную атмосферу и увлечет нас разгадыванием тайн вселенной!

Скрытый текст - секретные условия конкурса:

Объем: 12 000 – 50 000 знаков с пробелами.

Количество рассказов: не более трех от одного автора (включая соавторские).

Жанр: без ограничений. Но особо приветствуются мистика, хоррор, готические новеллы, детективы и прочие жанры, в которых главную роль играет тайна, загадка.

Номинации:

1. Тайна, покрытая мраком. В этой номинации события рассказа не поддаются никаким объяснениям. Загадка мироздания не может быть разгадана, человеческие знания о мире еще недостаточно богаты, чтобы постигнуть все его тайны.

2. "Я все понял: это был Фантомас!" Эта номинация предполагает торжество разума над загадками вселенной. Какой бы удивительной, сложной, запутанной ни была ситуация, ей есть разумное объяснение, которое под силу найти лучшим из нас.

Пояснение к двум первым номинациям. На первый взгляд может показаться, что первая номинация задает фантастическое, а вторая – реалистическое направление. Однако это необязательно должно быть так. Объяснимое может быть и в фантастическом мире, если героям, автору и читателям понятны его законы, в то время как наша реальность частенько оставляет нас в дураках и требует продолжения поисков разгадок своих тайн.

3. "Вот это поворот!" (Лучший фон). В этой номинации вы вольны голосовать за рассказы с самой запоминающейся тайной, разгаданной или нет. Также номинация предназначена для голосования за наиболее хорошо написанные рассказы (сюжет, герои, стилистика и т.д.).

Прием рассказов: 1 августа - 30 сентября

Полную версию правил можно и нужно смотреть здесь.

Призы: Обстановка в стране сложная, сказать наверняка трудно, но публикации наверняка будут.

За баннер снова спасибо Демьяну.

[Greenduck]

Сообщение от Mike The

Википедия

Я бы не стал ссылаться на Вики, как на непререкаемый авторитет.

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Я бы не стал ссылаться на Вики, как на непререкаемый авторитет.

Давай с Даркера возьмём.

Хоррор (от англ. horror), также - "ужасы", "ужасы и мистика", "ужастики" - жанр преимущественно популярной массовой литературы (но также и искусства в целом), главной отличительной чертой которого является непосредственное обращение автора к эмоции страха, ориентация автора на эмоциональное поле страха во всем его многообразии. Автор хоррора всегда так или иначе стремится напугать читателя. При этом могут использоваться самые разные литературно-художественные средства.

http://darkermagazine.ru/page/chto-t...-zhanra-horror

Никакой конкретики - одни общие фразы. Во всём его многообразии, блин

[Greenduck]

Mike The, это говорит только о том, что определения не точны и расплывчаты. Собственно, что ты хочешь добиться? Чтобы мы считали хоррором любой рассказ так или иначе затрагивающий тему страха? Расширить границу и убрать удобный маркер?
То есть, чтобы человек покупал книгу, на обложке которого написано "хоррор" и мог найти внутри что угодно? Так жанр и так достаточно широк, чтобы его ещё сильнее расширять.
Предлагаю руководствоваться здравым смыслом и не лепить горбатого.

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Mike The, это говорит только о том, что определения не точны и расплывчаты. Собственно, что ты хочешь добиться? Чтобы мы считали хоррором любой рассказ так или иначе затрагивающий тему страха? Расширить границу и убрать удобный маркер?
То есть, чтобы человек покупал книгу, на обложке которого написано "хоррор" и мог найти внутри что угодно? Так жанр и так достаточно широк, чтобы его ещё сильнее расширять.
Предлагаю руководствоваться здравым смыслом и не лепить горбатого.

Эм, добиться? Ничего не хочу. Поболтать :)

А вот смотри... Мы на обложке написали: "детектив". И что там внутри? Там может быть и фантастика, и мистика, и любовные приключения. Вполне конкретное сюжетное построение, подразумевающее какие-то преступления и какие-то расследования. С поиском преступника. А в каком антураже - не принципиально. И это никого не беспокоит.

[Greenduck]

Mike The, ну так и в хорроре никого особо антураж не беспокоит. Главное, чтоб автор сделал читателю страшно. Сравнить Лавкрафта и Кинга, По и Брэдбери. Разные способы, разные подачи. Хоррор часто связывают с мистическим элементом, но и он не обязателен. Скорее он более привычен.
Если страшно только одному человеку - это плохой хоррор. Но это может быть хороший рассказ.

[Agressor]

Сообщение от Красный сокол

Накатал вам развернутый ответ, но тут винда упала. Так что я просто удалил так разозлившую вас фразу. И просто добавлю, что поставил ваш рассказ в топ.
А реальное поливание грязью вы даже и не встречали. Когда вам напишут, что ваш рассказ - абсолютная гадость, мерзость, плагиат, что все эмоции фальшивые, что все не достоверно, что главгерой (взрослый человек, профессионал) - ментальное чудище с разумом 4-летнего ребенка на транквилизаторах, что в рассказе нет никакой идеи, а стиль и сюжет детский - то тогда мы с вами поговорим об этом.


Меня если не пугает, то заставляет пощекотать нервы. Я вообще люблю хоррор. Нуар и нео-нуар. В худлите это сделать очень трудно. Но мрачную депрессивную обстановку можно создать.

Ну вот. Я на вас наехал,а вы меня в топ Сразу как-то неловко)
Требую перемирия
А про ваш рассказ читал отзывы. Хотел почитать его, но вся перепалка отпугнула)И там да,несколько неловко читать комментарии вашего оппонента, так отзывы не пишутся. Извините,если где-то не так вас понял)
Я всегда за критику,даже если она ругательная,но только если несет в себе полезное для автора. А простое тыкание носом,мол, автор неудачник,рассказ ваше ацццтой-это не критика,а издевательство. Но,уверен,судя по большинству отзывов, ваш рассказ тоже много у кого в топе.

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Если страшно только одному человеку - это плохой хоррор. Но это может быть хороший рассказ.

Возвращаясь к картине с ракетами... Она всё-таки страшная или не страшная?

[Случайный Прохожий]

Вики и Даркер - непререкаемые авторитеты.
В недалёком светлом будущем на них будут ссылаться законы, простиконституция, указы императора и постановления советов грёбаных депутатов.
Так будет!
Их-мать, мать-их-мати, ихматиматьих, мать их...

[Greenduck]

А я тебе сказал, что она страшная. Но живопись - это немного другое.
Как бы объяснить... Если ты в рассказе по этой картине сосредоточишься на чувстве страха, постараешься вовлечь в него читателя, то вполне может получиться хоррор.
Если ты, например, сосредоточишься на политике, то будет нечто другое.
Кстати, есть такое понятие "полуденный ужас". Картина его отражает. Интересная тема. Хотел рассказ написать, но что-то не сдюжил.

[Случайный Прохожий]

Надо же, весь бомонд собрался!
http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR...EA=1&ORDER=2,6
И ещё до завтра будет длицца приём химических литераторов.

[Уши_чекиста]

Сообщение от Greenduck

Хоть кому-то станет смешно от "Преступления и наказания". Станет ли эта книга комедией? Если сильно раздвигать границы жанра - он исчезнет. Раздвигай, но не выходи из берегов просто. На свободном конкурсе на жанровую принадлежность всем пофиг, а на жанровых - нужно учитывать что и куда ты пишешь.
Точно так же я не пойду на конкурс комедий с кровавым трэшем, мотивируя, мол, это мне смешно.

Кстати, в "идиоте" очень много забавных, реально забавных моментов. Особенно в первой трети.

Сообщение от Красный сокол

Меня если не пугает, то заставляет пощекотать нервы. Я вообще люблю хоррор. Нуар и нео-нуар. В худлите это сделать очень трудно. Но мрачную депрессивную обстановку можно создать.

Вот этот самый нео-нуар... Что это блин вообще такое? Я только один фильм такой могу назвать - "Кирпич" Райана Джонсона, но и то я просто услышал, что его так критики зовут. Что за нафиг вообще?

Сообщение от Случайный Прохожий

Надо же, весь бомонд собрался!
http://samlib.ru/cgi-bin/konkurs?DIR...EA=1&ORDER=2,6
И ещё до завтра будет длицца приём химических литераторов.

Да, увидел пару знакомых фамилий, решил тоже не теряться )

[Greenduck]

Уши_чекиста, да я как бы вообще не люблю жанровые рамки. Стараюсь их смешивать. Скажем так - я написал, а вы сами решайте что это, если хотите. Но просто если идёшь на жанровый конкурс, то там это ТЗ. Нужно соответствовать.
Или в тематической серии собираешься издаваться.
Тру детектив - нео нуар. В обычном нуаре там многое на антураж отдано. Я бы выделил цинизм, депрессивный настрой и криминал как основные характеристики. Но я могу ошибаться)

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

А я тебе сказал, что она страшная. Но живопись - это немного другое.
Как бы объяснить... Если ты в рассказе по этой картине сосредоточишься на чувстве страха, постараешься вовлечь в него читателя, то вполне может получиться хоррор.
Если ты, например, сосредоточишься на политике, то будет нечто другое.
Кстати, есть такое понятие "полуденный ужас". Картина его отражает. Интересная тема. Хотел рассказ написать, но что-то не сдюжил.

Значит атрибутика всё-таки не принципиальна. Главное страх вызвать. И тут мы опять приходим к "разных людей пугают разные вещи".
Кстати, в этой связи... Замечал, что во всяких киношных страшилках с приведениями нам до самого финала стремятся ничего не показать. А как показали - так уже не особо и страшно. Пожалуй, тут не только страх неизвестности, но и работа на личные ассоциации зрителя. Может и на подсознательные.
Уже приводил рассказ Бреэбери "Всё лето в один день", как образец социального-психологического хоррора. Но, это, конечно, заветная вершина жанра.

[Случайный Прохожий]

Сообщение от Уши_чекиста

Да, увидел пару знакомых фамилий, решил тоже не теряться )

Десятка два знакомых, а то и больше.
Несколько очень серьёзных работ с хорошими шансами - я даже соваться не буду.

[Falcon Feather]

Сообщение от Уши_чекиста

Вот этот самый нео-нуар... Что это блин вообще такое? Я только один фильм такой могу назвать - "Кирпич" Райана Джонсона, но и то я просто услышал, что его так критики зовут. Что за нафиг вообще?

Я всегда думал примерно так: был когда-то нуар, в свою эпоху, которая кончилась. Если кто-то станет подражать - пожалуйте - нео-нуар.

Разве нет?

[Greenduck]

Mike The, разных людей пугают разные вещи, но они не настолько разные, чтоб их нельзя было привести к одному знаменателю. Страх смерти, боли, одиночество. Это всё из инстинктов. Страх ядерной войны - страх смерти тебя и твоих родных. Всё просто.
Если у меня фобия котят и я их боюсь до одури, то я могу осознать, что они вряд ли напугают кого-то кроме меня. Ну или людей с такой же фобией.

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Если у меня фобия котят и я их боюсь до одури, то я могу осознать, что они вряд ли напугают кого-то кроме меня.

Как думаешь, что породило моё воображение?
И тут несчастный начинает биться в конвульсиях, изо рта идёт пена, он выцарапывает себе глаза, лишь бы не видеть... И всё из-за каких-то котят.

[Greenduck]

Mike The, ну, я бы поржал)

[Mike The]

Сообщение от Greenduck

Mike The, ну, я бы поржал)

Вот, такая же реакция на традиционный саспенс.
Досматриваю сейчас "Заклятие 2 (2016)". Рейтинг 7,2 - решил глянуть. Ничего во мне не шевельнулось. По-моему, все эти прямолинейные попытки нагнетать, только обесценивают художественную составляющую. Точнее - подменяют. Призраков много, а фильма-то нет.

[Greenduck]

Mike The, но рейтинг то 7,2. Значит людям нравится. А ты такой уникальный)
Фильм не смотрел - ничего не могу сказать.