Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Общие темы > Конкурс-семинар «Креатив» > Архивы конкурсов

Важная информация

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.03.2018, 23:08
Аватар для Креатив
Скромный роботряс
 
Регистрация: 13.03.2012
Сообщений: 2,421
Репутация: 109 [+/-]
Креатив 23: Юка - Catland

Юка - Catland
Ответить с цитированием
  #2  
Старый 26.03.2018, 00:26
Аватар для Алекс Тойгер
Бывший al_c
 
Регистрация: 30.09.2013
Сообщений: 1,785
Репутация: 236 [+/-]
Преноминация пройдена!
Ответить с цитированием
  #3  
Старый 27.03.2018, 17:48
Аватар для Neeter
Посетитель
 
Регистрация: 24.10.2010
Сообщений: 23
Репутация: 13 [+/-]
Если бы счетчик Гейгера трещал не от радиации, а от количества метафор в тексте, то в вашем случае он бы зашкаливал. Не подумайте, это ни в коем случае не проблема. На любую манеру изложения найдется ценитель.
В целом, текст хороший, но позволю себе придраться к паре деталей:
Скрытый текст - :

Цитата:
Природа дремала в сонном параличе.
Похоже, у природы нарколепсия.
Это я к тому, что дремота - чувство, знаете, зачастую сладкое. А вот сонный паралич ассоциируется не с самыми приятными переживаниями.
Цитата:
Из дома веяло теплом камина и пахло вкусно свежей выпечкой.
Либо "вкусно пахло", либо "пахло вкусной".
Цитата:
Опять зазвенел колокольчик, и Китти, сама не зная зачем, двинулась вперёд – в безбрежную белизну зимы
Ну вот только что она была повернута лицом к дому, заглядывала в щелку. Следовательно, если она хотела "двинуться вперед", то чисто логически должна была открыть дверь и зайти в дом, а не наоборот.
Цитата:
Холодный звон колокольчика дребезжал всё отчётливей и настырней
В первом абзаце ваш колокольчик "вспыхивает огоньком звука", здесь же звон холодный. Метафоры понятны, но они контрастируют.
И я, конечно, нисколько не этимолог (или как там это называется). Но вот что интересно: дребезжать - это издавать дрожащий звон. Колокольчик вполне себе может дребезжать. Но может ли дребезжать сам звон?
Цитата:
Город рухнул, обломки его покрыли вековечные сугробы
Как-то покоробило словосочетание "обломки города". Может, тут лучше подойдут развалины или руины. Город рухнул, и его руины скрылись под бла-бла.
Цитата:
Пит с трудом вспомнил какой сегодня день и где он находился
Вспомнил, где находится.
Цитата:
Как я понимаю, у девочки было не всё в порядке с головой, - следователь взял лист со стола
Почему было? Они же не знают, мертва она или нет. Ну и я не верю в эту наплевательскую фразу "не все в порядке с головой". Верх отвращения от товарища детектива. Хотя, кто его знает. Может, он и правда такой мракобес.

Также замечу, что текст местами не вычитан: не хватает запятых и один раз я даже заметил опечатку ("кард" вместо "кадр").

Что касается истории: понравилось, как вы обустроили все вокруг клинического ликантропизма. Как минимум, я запомню этот термин.

Ответить с цитированием
  #4  
Старый 27.03.2018, 18:32
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 196
Репутация: 33 [+/-]
Neeter, спасибо большое за отзыв. Вы прям с порога ткнули в самое больное место рассказа. Он перегружен (не всегда удачными) метафорами, эпитетами, сравнениями - и это затрудняет чтение. Думаю, придётся резать, кроить, чистить - и это печально: как бы после такой липосакции не остались от текста одни рожки да ножки.
Я пока в замешательстве: не думаю, что текст удался стилистически. Да и музыкальности нет - что-то я перемудрил.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #5  
Старый 27.03.2018, 20:22
Аватар для Anor
Ветеран
 
Регистрация: 27.03.2016
Сообщений: 879
Репутация: 139 [+/-]
О, Юка заявился)
Отлично - будет что почитать)
ВОт только со своим закончу.

Удачи!
__________________
"Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность" Леонардо да Винчи
Ответить с цитированием
  #6  
Старый 29.03.2018, 22:40
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,509
Репутация: 439 [+/-]
Скрытый текст - По тексту:
Цитата:
Дом, где она прожила всю сознательную жизньЗПТ неясной громадиной обозначался во тьме.
Цитата:
- Не друг. – ответил равнодушный и тихий голос.
После «друг» - запятая вместо точки.

Цитата:
Сухой и безжизненный голос, похожий на опавшие листья осениЗПТ вновь зазвучал
Цитата:
птицы радостной песней растекались в голове и смешно щекотали уши.
А это хотя и странный образ, но настолько ощущенческий и нестандартный, что мне очень понравился.

Цитата:
недодумала
Все-таки раздельно, по-моему

Цитата:
ПохожеЗПТ вы вчера неплохо погуляли.
Цитата:
- Она считала себя котёнком. – быстро ответил Пит и отвернулся.
опять после прямой речи нужна запятая, а не точка.

Цитата:
что, словно живаяЗПТ ползла среди древних стволов
Цитата:
И там, под грозными небесамиЗПТ она увидела нечто
Цитата:
самолёт мучительно медленно, с замашками садиста, вспарывал брюхо небу.
А это крутой образ, прямо вау!

Цитата:
згинуть
сгинуть

Цитата:
Толстые снежинки продвигались по воздуху суетливо кружа, как раненые птицы в предчувствии кончины и распада – их иллюзорное, неуловимое бытие сосредоточилось в прекрасном мгновении полёта.
Странная фраза. Толстые снежинки – неплохой эпитет. Раненые птицы ыв предчувствии кончины и распада – интересно. Да и про иллюзорное бытие неплохо. А вот все вместе эти три метафоры к одному и тому, как по мне, избыточны, толкаются боками и размазывают ощущение, вместо того, чтобы его создавать.
В целом язык очень хорош, я такое люблю. Собственно, зная автора, сразу полез почитать, чтобы получить удовольствие от вкусного языка – и не ошибся. Подано действительно интересно и красиво. История практически банальная – пьяница отец, неблагополучная семья, сдвинувшаяся девочка, которая стала жертвой маньяка... Но благодаря подаче она играет яркими, сочными красками и прямо удовольствие это читать независимо от истории. Погружаешься в сами созданные воображением картинки и растворяешься в них, уподобляясь Китти. В общем, за это спасибо огромное.
Только не забывайте закрывать запятыми причастные и деепричастные обороты!

Со всем остальным... Как я и говорил – история банальна, я ждал какого-то поворота, но он так и не появился. Конечно, таковым можно считать финал, но в смерти Пита нет ничего особенно внезапного, а был ли Кэтлэнд, не был – тут читателю решать, и вполне можно счесть всё игрой воображения.
Характеры тоже в общем-то достаточно шаблонны для взятого расклада, и если Пит еще хоть как-то обрисован, то о Китти нет практически ничего, кроме того, что у нее богатое воображение и сдвиг по фазе, да простит меня автор.
Название в целом норм, но не вау.
По теме... ну да, переход последней черты тут есть, но в рамках именно истории он скорее присутствует, чем как-то необычно раскрыт.
По итогу, несмотря на все сказанное, мне все равно понравилось, и если рассказ попадет в мою подсудную группу, то почти наверняка дам баллы по фону, но вот в тематических номинациях – сильно не уверен.
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #7  
Старый 29.03.2018, 23:08
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 196
Репутация: 33 [+/-]
Призрак Пера, здрасте!
Ох, ох, спасибо за запятые, вы мне очень помогли!

но главное, как я теперь вижу, я слишком завуалировал главный сюжетный поворот, и, видимо, превратил его в загадку внутри текста,

Скрытый текст - ибо:
отец и маньяк - одно лицо.


Но, если это не ясно из текста, то я очевидно перемудрил) Надо с этим что-то делать.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #8  
Старый 29.03.2018, 23:18
Аватар для Эрл Хлипкий
Мастер слова
 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 1,113
Репутация: 80 [+/-]
Пиво

Цитата:
Сообщение от yuka.misimov Посмотреть сообщение
Но, если это не ясно из текста, то я очевидно перемудрил) Надо с этим что-то делать.
Ничего не меняйте, пусть включают мозк!
Я, к примеру, сразу догадался.
Скрытый текст - ***:

"Твин Пикс" вспомнился.



Цитата:
Сообщение от yuka.misimov Посмотреть сообщение
Он перегружен (не всегда удачными) метафорами, эпитетами, сравнениями - и это затрудняет чтение.
Ничё он не перегружен - не слушайте никого. Мир не может состоять только из инструкций и диссертаций!

Хочется, чтобы эта чудная вещица прошла в финал.
Удачи!
__________________
И да поможет нам Пресвятой Центаврий! (c)

Последний раз редактировалось Эрл Хлипкий; 29.03.2018 в 23:22.
Ответить с цитированием
  #9  
Старый 29.03.2018, 23:21
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 196
Репутация: 33 [+/-]
ого, кажется, первая похвала от Гарри за всё моё пребывание на Креативе) приятно.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #10  
Старый 29.03.2018, 23:24
Аватар для Эрл Хлипкий
Мастер слова
 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 1,113
Репутация: 80 [+/-]
yuka.misimov,
Дорогу осилит идущий! (c)
__________________
И да поможет нам Пресвятой Центаврий! (c)
Ответить с цитированием
  #11  
Старый 30.03.2018, 13:30
Аватар для Призрак пера
Не гуру
 
Регистрация: 26.02.2015
Сообщений: 4,509
Репутация: 439 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Эрл Хлипкий Посмотреть сообщение
Я, к примеру, сразу догадался.
А я вот затупил(
Скрытый текст - И:
не смотрел Твин Пикс

В общем, если цель была - чтоб до читателей Креатива дошло, то только статистика покажет)
__________________
Письмо в личку увеличивает вероятность отзыва на ваш рассказ.
Ответить с цитированием
  #12  
Старый 30.03.2018, 17:01
Аватар для Cveтлана
Управдом - друг человека
 
Регистрация: 10.02.2012
Сообщений: 5,899
Репутация: 1163 [+/-]
Увидела знакомые буквы "Твин Пикс" и пошла читать. Скажу сразу, если бы не подсказка в теме, из текста нифига не ясно.
Метафоры - это все, конечно, красиво. Когда в меру. У вас я так и не поняла, они антропоморфные коты, люди-оборотни или просто шизоиды, возомнившие себя котами? Не отвечайте. Из текста этого не ясно, а значит, все объяснялки в теме - суета и тлен.
За что зацепилась по ходу чтения. Название латиницей, но в тексте эта земля обетованная подаётся кириллицей. Что за нафик? Либо так, либо так, но уж приведите к общему знаменателю.
- Это не правда. Я бы написала слитно - неправда, но могу и ошибиться. Тут бы коллективный разум позвать.
Ремнём с металлической бляшкой, лучше - пряжкой
туман застлал глаза, правильней - застилал. В этом предложении все остальные глаголы в настоящем времени, и только этот в прошедшем. Выбивается из перечисления. Блин, даже не так. Все остальные отвечают на вопрос "что делал?", и только этот "что сделал?". В общем, с теорией я могу ошибиться, но с практикой, правильно - застилал.
згинуть а это просто шедеврально ))) с третьего раза только поняла, что имелось в виду "сгинуть"
Общее впечатление. У нас в области недавно девочку хоронили 8ми лет. Отчим изнасиловал и убил. На фоне этого - очень тяжкое впечатление от рассказа.
Извините, автор.
__________________

- В чем сила, магистр?
- Сила в Ньютонах, падаван.

Последний раз редактировалось Cveтлана; 30.03.2018 в 17:05.
Ответить с цитированием
  #13  
Старый 30.03.2018, 17:33
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 196
Репутация: 33 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Призрак пера Посмотреть сообщение
В общем, если цель была - чтоб до читателей Креатива дошло, то только статистика покажет)
Статистика явно против меня)

Светлана, спасибо за отзыв.
Поленился "згинуть" править, оставил на потом, и вот - ещё раз меня ткнули в это носом. Доколе это будет продолжаться? Сколько раз меня ещё должны ткнуть, чтобы я исправил это досадное свидетельство моей безграмотности? Ибо по-прежнему лень (прокростинация - тяжкое дело ).

в остальном - да, ваши претензии к рассказу полностью обоснованы.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #14  
Старый 30.03.2018, 20:34
Аватар для Эрл Хлипкий
Мастер слова
 
Регистрация: 28.11.2017
Сообщений: 1,113
Репутация: 80 [+/-]
згинуть (укр.)
Неплохо знаю украинский, поэтому не обратил внимания.
А вообще, Сергей Лукьяненко и латиницей пишет иногда.

Цитата:
— Ne boisa, hlopec. Mi teba v obidu ne dadim. Ti govorish po russki?
— Da, - ответил Артем. – Ya russkiy.
"Только небо, только ветер..." (c)
__________________
И да поможет нам Пресвятой Центаврий! (c)
Ответить с цитированием
  #15  
Старый 02.04.2018, 08:16
Аватар для Falcon Feather
Бездарный таракан
 
Регистрация: 30.03.2016
Сообщений: 2,506
Репутация: 323 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Falcon Feather
А я вообще прочитал как зигнуть))) Так што исправляйте скорее
Ответить с цитированием
  #16  
Старый 19.04.2018, 18:50
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
Вот люблю я такие образно закрученные тексты)) Но обо всем по порядку.

Автор хорошо владеет словом - мягкая укачивающая образность, ритм, соразмерная структура абзацев и предложений. В моей голове текст звучал музыкой, а такое бывает нечасто. Что еще важнее, такое повествование настраивает на то, что сама история будет метафоричной, поэтому плюсик за целостность формы и содержания.
Кое-где я спотыкалась по ходу чтения, но это легко поправимо:

Скрытый текст - спотыкалки)):

«Снаружи же было холодно и пусто…»

«…ему потребовались громадные усилия, чтобы прийти в участок»

«…рисунки, разбросанные в хронологическом порядке…» э-э-э, разбросанные – это вроде предполагает беспорядок, а хронологический – это уже система.



Тут же отмечу решения, которые понравились:

Скрытый текст - вкусняшки:
«- Чёрт возьми, ну и семейка!»

«Случившиеся здесь детишки, завидя жертву, бросились в объектив, и их грязные, искривлённые надменным смехом лица заполонили весь экран действительности»



Если говорить об истории, то ощущения у меня остались неоднозначные. Мне увиделась замашка на куда больше, чем рассказ об отчиме-алкаше и душевнобольной девочке, но для меня не все ниточки сошлись друг с другом.
Больная девочка решает сбежать от отчима, не до конца осознавая, от чего и куда бежит. Позже выяснится, что Кэтленд для нее ассоциируется с родным отцом – рисунки про военного кота-отца в конце истории намекают на это. И в этом мне видится самое слабое звено истории. Два отца сбили меня с толку.
Если разделить в голове отца и отчима, тогда становится очевидно, кто убийца:

Скрытый текст - для статистики - я догадалась:
1. Пит очнулся н улице там, откуда сбежала девочка.
2. Воспоминание Кэтти о том, как по утрам на заре приходил в комнату «зверь».
3. Пит хотел умереть от виноватости и жалости.
4. Пит задушил котенка, думая, что это его дочь.



Еще одно сомнительное место – эпизод в лесу с маругами, когда она вспоминает, как по утрам приходил зверь

Скрытый текст - эпизод с маругами:
«…его красные глаза вспыхивали во тьме желанием и злобой…»

Могла ли душевнобольная маленькая девочка понимать и осознавать сексуальное влечение отчима? И тут же маруги повторяют про «зверя»:

- Мы слышим, мы чувствуем его мысли. Его жажду. Его желание.

Я думаю, лучше убрать из воспоминаний «желание», и так все понятно.



В эпизоде про побег Кэтти в лесу от «зверя» мне казалось – вот оно зерно этой истории. Борьба между отчимом, которого она видела отцом в теплом доме, и отчимом-зверем. Затем она зовет в лесу отчима, вспоминая его светлую сторону, и тут же приходит «зверь». Если зовешь то, от чего бежишь, то оно обязательно придет. Даже делать ничего не надо, достаточно вспомнить. Я в этот момент думаю – отличный поворот, какая разница здоровый ты или душевнобольной, сделать выбор между побегом и падением в бездну может каждый. И вот, что бывает, когда выбираешь бездну.

НО.

Скрытый текст - про пап:

Оказалось, что в лесу она звала родного отца-военного

И тут у меня начинается диссонанс. Если она его видела, почему образ родного отца не увел Кэтти от маяка, не спас ее. Героиня делает сюжетообразующий выбор – уйти от «зверя», а последствие выбора – смерть в руках любящего маньяка-отчима. По сюжету, Кэтти погибает в лесу, потому что увидела маяк (который память леса? – ИМХО, для этой сцены избыточный образ, и без этой загадки есть над чем подумать) и пошла к этому маяку, при этом видЕние родного отца ей не помогло. Почему? Почему она сделала выбор и все равно сгинула?

Или ее цель – Кэтленд – и есть смерть? Она хотела умереть? А родной отец помог ей умереть? Тогда ценность истории падает в моих глазах, выбирать смерть – слабость, поражение, даже если:

«Нежные крылья зашелестели над головой…»

Я не знаю, какой видит эту историю автор, но для меня рассказ зазвучал бы лучше без родного отца вовсе. Непринципиально, какой смысл закладывал автор, но если объединить образы двух отцов, тогда добавится еще один уровень конфликта, и станет меньше неоднозначностей. Почему отчим не может быть хорошим и страшным воспоминанием одновременно? Он же любит ее – пусть бы готовил ей завтраки, уроки с ней делал, пока был трезвый. Пусть он бы в голове Китти разделился на два отдельных образа – добрый папа и злой «зверь».
Или же более четко разделить родного отца и отчима, добавить родному отцу веса каким-нибудь воспоминанием конкретным, а не только расплывчатым военным образом. И разделять их в тексте – цветом, светом, какими-нибудь звуками, ритмом текста. Потому что рассказ очень образный, и из-за метафор и символов образы двух пап трудно различить.



Несмотря на все мои рассуждения, рассказ меня зацепил, заставил волноваться, перечитывать и думать. Думать не только о сюжетных ходах, но также о выборе, о страхе, о темном лесе, который где-то там в нашей голове.

Я, когда в ветке обсуждения прочитала, что рассказ о душевнобольной, подумала, что есть в этом какая-то халява – не обязательно делать историю логически цельной, что взять с персонажей, они же психи. Но по факту, образы прописаны очень детально. Это ничего себе такая задачка – залезть в голову психу, даже не одному, а сразу двоим, выписать так образы, переходы от реальности к болезни и обратно. В этих двух психов я поверила на 100%.

Автору за историю спасибо, удачи на конкурсе)
Ответить с цитированием
  #17  
Старый 19.04.2018, 22:43
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 196
Репутация: 33 [+/-]
Вербочка, вы просто молодец) спасибо за отзыв. Приятно, что вы внимательно читали и выловили те мелкие намёки, которые я разбрасывал на всей протяжённости текста.

Мне очень нравится ваша идея избавиться от реального отца и сделать отчима "добро-злым" - эдакой жертвой дурного случая, грешником поневоле, пытающим преодолеть "зверя внутри" с помощью алкоголя и проч. и проч. - но для такого преобразования текста автор должен обладать мастерством и опытностью (чего мне явно недостаёт) и уйти очень умело в психологию и реализм. Вот был бы крутой рассказ! А так - я слишком увлёкся стилистикой и образностью, слишком сконцентрировался на мелочах. Теперь же проводить такие операции над текстом не рискнул бы - поздновато УЖ.
Ваши советы учту, много полезного сказали. По мелочи - подправлю. Ещё раз спасибо за помощь.
__________________
...
Ответить с цитированием
  #18  
Старый 19.04.2018, 22:53
Аватар для Вербочка
Посетитель
 
Регистрация: 17.03.2018
Сообщений: 84
Репутация: 8 [+/-]
yuka.misimov, эта самая опытность - штука неоднозначная.
Мне рассказ понравился именно стилистикой и образностью)

Последний раз редактировалось Вербочка; 19.04.2018 в 23:01.
Ответить с цитированием
  #19  
Старый 30.04.2018, 00:48
Аватар для Род Велич
Мастер слова
 
Регистрация: 15.03.2015
Сообщений: 1,913
Репутация: 198 [+/-]
След Любите котиков

Какая жеж красота! Я аж прослезился
Не слушайте, что "много метафор", не слушайте, что "непонятно". Это психоделический реализм - он такой и должен быть.
Метафоры, образы, рваный сюжет - оно все только поддерживает друг друга. А главное - вызывает живые эмоции, а что еще нужно?!
Пока что этот рассказ меня тронул больше всего из прочитанного.
Скрытый текст - Шершавинки:

- архаические формы вроде "чашку чаю" или "около часу" были бы уместны при стилизации под викторианскую эпоху, но т.к. в сюжете не то время, то звучит странновато
- "привет с окопов" - наверное, все-таки "из окопов"


А вообще сюжет мне сильно напомнил инди-игру "Fran Bow" от независмых разработчиков
Скрытый текст - Еще и такое бывает...:

Там тоже такие вот криповые образы словно из детских рисунков
И там девочка, любящая котика, приходит в себя в псих.лечебнице и начинает искать ответ, кто убил ее родителей
Watch on YouTube


__________________
Самый большой риск - это не рисковать вообще!
Ответить с цитированием
  #20  
Старый 30.04.2018, 01:26
Аватар для yuka.misimov
Сожран в Ужастиках 2015
 
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 196
Репутация: 33 [+/-]
Род Велич, спасибо большое а то я пока и сам не понимаю, что у меня вышло, чаще кажется, что написал фигню, а порою - ничего так: только по отзывам могу адекватно судить.

насчёт игры - интересно. как раз такое очень люблю, а эту индюшку как-то пропустил.
ну всё! побежал качать!
__________________
...
Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:01. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.