Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — ролевые игры, фантастика, фэнтези > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Важная информация

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #21  
Старый 18.10.2008, 17:57
Аватар для Harkonen
Посетитель
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 44
Репутация: -7 [+/-]
А кто нибудь читал индийскую или африканскую фантастику , хотя как в Китае развивается космическая программа , то скоро онимогут осуществить некоторые фантастические планы .

Китай многоликий , может чего и пишут

Последний раз редактировалось Atra; 22.10.2008 в 22:53.
Ответить с цитированием
  #22  
Старый 19.10.2008, 12:22
Аватар для DdeMorf
Ветеран
 
Регистрация: 08.08.2006
Сообщений: 556
Репутация: 55 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для DdeMorf
Держу я значит в руках книгу "Японская фантастическая проза" девяностого года... Значит она все-таки есть? Причем очень даже классическая НФ "Гибель дракона" от Сакё Комацу и не без известный Кобо Абэ "Почти как человек", конечно этот автор больше философский, чем автор фантастики, но все же. В свое время его произведения переводил Стругацкий.
__________________
Бабочкой никогда
Он уж не станет... Напрасно дрожит
Червяк на осеннем ветру.
Мацуо Басё
.
Ответить с цитированием
  #23  
Старый 26.06.2011, 13:20
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,009
Репутация: 2909 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Возможно, одна из причин "литературного геноцида" азиатов в фантастике - тот факт, что мы очень плохо знаем восточную культуру, языки, обычаи. Вернее, мы знаем их мифологию и всякую клюкву типа чайных церемоний, Шаолиня, Камасутры и хокку. "Мы" - это европеоиды, люди европейско-христианской цивилизации, в этом отношении русский ничем не отличается от американца. Для нас что ни китаец, то мастер кун-фу, что ни японец, то отаку и собиратель икебаны. Такой же стереотип, как ушанки и матрёшки.
Даже правильно составить японское или китайское имя для многих из нас - проблема. Когда встречаю китайца в русской НФ, его в половине случаев зовут Лю. Просто Лю. Даже без "Канг". Авторам лень лопатить литературу, посвящённую именам, языку и текущим культурным тенденциям, чтобы выписать реалистичного китайца, японца, индуса. Поэтому они поступают чуть честнее, чем голливудские сценаристы. Они не плодят клюкву, а просто избегают этой темы.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #24  
Старый 26.06.2011, 16:32
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,082
Репутация: 3527 [+/-]
Не всегда фантастика, но о Востоке есть много хороших книг и западных писателей...
Что вспоминается навскидку...
Эрик Ластбадер. Очень много о Японии, Китае. Элементы фантастики встречаютя в "Чжане", "Шане" и серия про ниндзю...
Джеймс Клавелл.Классика о Востоке. Не фантастика, но хорошо...
Из японцев читал...
Сакё Комацу: "Гибель Дракона" и в свете Фокусимы, весьма прозорливо, что ли...
Ну и Мураками и Кобо Абэ...
Есть где-то на полках какие-то сборники восточной фантастики, точно есть... Но искать лениво...
И еще, припоминаю кстати, пару статей в МирФе точно были по НФ кажется...
А еще просто сильно понравилось, хотя мангу и не очень,Суэхиро Маруо, "Приют влюбленного психопата" и "Шоу уродов господина Араси". Сам бы не купил, подарили, зная, что анимэ смотрю... Впечатлило...
Так что, хоть и мало, но восток в литературе есть, только искать и интересоваться надо. Причем я пришел к интересному выводу, нам сложновато понять японцев/китайцев из-за разнице в менталитете. Потому может и мало переводной литературы с востока, в том числе и НФ... А авторы там есть, и много... Заходил в книжный в Йокосуке- отдел НФ забит)))) И причем не мангой...
Ответить с цитированием
  #25  
Старый 26.06.2011, 17:56
Аватар для Шушпанчик
Местный
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 191
Репутация: 46 [+/-]
Интересная тема. Насколько мне известно, в Китае к фантастике прохладно относятся, они больше фэнтези любят со своим местным колоритом: парящими над бамбуковыми лесами героями, богами, полубогами, обитающими в небесных чертогах, нефритовыми и яшмовыми императорами, феями, лисицами-оборотнями и вездесущим Сунь Укуном, Царем обезьян. Правда, у Лао Шэ есть замечательный социально-фантастический роман, «Записки о кошачьем городе», но там фантастика выступает лишь для фона, как элементы мистики у Булгакова. Из японцев читала Харуки Мураками, Банану Ёсимото, Кобо Абэ, но у них больше мистицизм, философия и сюрреализм, нежели фантастика. А у африканских авторов (впрочем Африка не Восток) встречала только произведения на революционные темы.
__________________
Life is a one-way street and you're not coming back.
©Thomas Dewar
Ответить с цитированием
  #26  
Старый 26.06.2011, 20:26
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,009
Репутация: 2909 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Насколько я знаю, у японцев одной из излюбленных тем всегда был конец света, апокалипсис, и в частности, разрушение Японии. Многие это связывают с ядерными бомбардировками.
Взять хотя бы цикл фильмов про Годзиллу, который всё время разрушает Токио. Или роман Сакё Комацу "Гибель дракона" на ту же тему.
Готов поспорить, что после землетрясения 2011 года нас ждёт новый всплеск постапокалипсиса в литературе, манге и аниме.

Слабость китайской фантастики меня удивляет и удручает. И это - страна, делающая технологический и экономический прорыв в будущее? И это - страна, покоряющая космос? Неужели им слабо захватить мечтой свои миллиарды? Или они учли ошибки предшественников и боятся, что НФ-эйфория выдохнется? Но ведь и на культуре "побега" многого не построишь.

Вообще, про китайскую фантастику хотелось бы узнать побольше. Основные темы? Излюбленные сюжеты? Самые популярные книги? Насколько сильна цензура, и если сильна, то как обходится?
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #27  
Старый 27.06.2011, 12:02
Аватар для Шушпанчик
Местный
 
Регистрация: 11.11.2008
Сообщений: 191
Репутация: 46 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Robin Pack Посмотреть сообщение
Вообще, про китайскую фантастику хотелось бы узнать побольше. Основные темы? Излюбленные сюжеты? Самые популярные книги? Насколько сильна цензура, и если сильна, то как обходится?
Скрытый текст - О китайской фантастике:
Вот здесь статься о китайской и японской литературе, в том числе и о фантастике: http://fandom.rusf.ru/about_fan/haritonov_09.htm

То, что мне удалось найти в просторах сети о китайской фантастике. Она все-таки есть!

Свое начало берет в 1904 г. с романа Хуанцзяна Дяосоу «Поселение на Луне», в котором проскальзывают параллели с романом Жюля Верна «Пять недель на воздушном шаре». На протяжении долгих десятилетий фантастика не пользовалась особой популярностью в Китае, так как не считалась важным направлением в литературе. Возрождаться она началась в 90-х годах. Сейчас самые популярные авторы – это Ван Цзинькан, Лю Цысинь и Хэ Си, а также лауреаты престижной китайской лит-ой премии "Chinese Galaxy Award" Хань Сун, Лю Вэйцзя и Пань Хайтянь.

Ван Цзинькан, неоднократный лауреат "Chinese Galaxy Award". В своих философских произведениях автор часто затрагивает тему более совершенной формы человеческого существования.
Произведения: «Песнь жизни», «Пламя», «Кошмар на горе Синай», «Леопард», «Могила Лагранжиана», «Трехцветный мир», «Преданный пес», «На гране жизни и смерти», «Последняя любовь», «Пчеловод», «Семена Меркурия», «Жизнь муравьев», «Подобный человеку».

Лю Цысинь. НФ про космос, неизведанные планеты, инопланетян и т.п.
Произведения: «Шаровая молния», «Три тела», «Три тела 2: темный лес», «Три тела 3: вечная жизнь ангела смерти», «Скитания по Земле», «Сельский учитель», «Море мечтаний».

Хэ Си. В своих произведениях затрагивает тему о природе человеческого добра и зла.
Произведения: «Свет любви», «Компьютерный дьявол», «Параллель», «Разумные существа», «Кто я», «Родные облака», «Сегодня будет метеоритный дождь» и др.

Хань Сун, журналист, писатель-фантаст, также лауреат лит-ых премий, в том числе и "Chinese Galaxy Award". У него уникальная манера письма, его называют китайским Кафкой. Самые знаменитые произведения: роман-антиутопия «Метро», также романы «Красный океан» о мире, полностью погруженном в воду, «Без ответа», в котором повествуется о существе, очнувшимся после долгого сна в белой комнате и не помнящим ничего, и «Дайте нам найти пришельцев», а также сборник рассказов «Надгробная плита вселенной».

Лю Вэйцзя. В его философских произведениях поднимается вопрос о негативном влиянии технологического прогресса на человека. Он написал романы «Я буду жить», «Городок под высокой башней», сборник рассказов «Пространство и время».

Пань Хайтянь. Автор со своей уникальной манерой письма, потрясающим литературным стилем, представитель новой волны писателей-фантастов. Его самые знаменитые произведения: «Город клонов», «Легенда о городе Яньши», «Назад во тьму», «Башня голода».

Цензура, конечно же, есть, все-таки государство социалистическое, но полагаю, она отличается от той, что была у нас в СССР. Допустим, сцены жестокости, убийств, насилия и т.п. вполне могут присутствовать в китайской литературе (азиатский менталитет сказывается). Так, например, в романе «Леопард» Ван Цзинькана герой насилует и убивает девушку. Правда, насколько подробно сие описано я не знаю. Полагаю, цензура не пропускает произведения, направленные против существующего строя, обличающие его или резко критикующие. Так в Китае запрещали печатать Лао Шэ, который в своих произведениях обличал общество, в последствии весьма похожее на китайское.

__________________
Life is a one-way street and you're not coming back.
©Thomas Dewar

Последний раз редактировалось Шушпанчик; 28.06.2011 в 12:35.
Ответить с цитированием
  #28  
Старый 13.11.2012, 02:23
Аватар для Leto III
Свой человек
 
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 328
Репутация: 22 [+/-]
Странно, всего одно упоминание о Хольме ван Зайчике, а ведь это в сто раз лучшая стилизация "под Китай", чем аналогичная псевдокитайская "клюква" Олди, которая даже знатоку Китая на уровне гонконгских фильмов "про кунфу" кажется нелепицей. Что же до самого Китая, что-то мне не доводилось слышать именно о НФ, вероятно, пока ставка на фэнтези, во всяком случае, в кино.
Не могу не заметить, кстати, что в НФ-сериале "Светлячок" (Firefly) китайский широко распространён - герои на нём ругаются, в частности.
Из японской фантастики мне попадалось в руки только небольшой сборник рассказов "Продаётся Япония", но не сказать, чтобы их фантастика была особо научной. Самым "научным" был там "Совсем как человек" Кобо Абэ...

Последний раз редактировалось Leto III; 13.11.2012 в 02:26.
Ответить с цитированием
  #29  
Старый 13.11.2012, 08:04
Аватар для Robin Pack
хозяин этой чайной
 
Регистрация: 28.12.2005
Сообщений: 10,009
Репутация: 2909 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Robin Pack
Вспомнилось у Асприна:
Цитата:
Хосато качнул головой.
- Так не пойдет, - твердо заявил он.
- Почему?
- Видите ли, Ху - китайская фамилия.
- И что? - спросил непонимающе Рейли.
- Я японец... точнее, потомок японцев.
- Это не проблема, - пожал плечами Рейли, - уверен, что я не заметил бы разницы.
Я не знаю, насколько у японцев распространена книжная НФ, но у меня сложилось впечатление, что "чистая" литература в виде текста без картинок у них всего лишь один из видов искусства. Их НФ надо искать в фильмах, аниме, манге, лайт-новеллах, играх. Это мы тут в "самой читающей стране" убедили себя, что литература - мать всех искусств, кино - рангом пониже, ещё ниже - анимация, самое дно - видеоигры, ну а комиксы читать вообще позор.
__________________
В жизни важно найти свою половинку, и это проще сделать, если ты половинка ленивой жопы ☝️
Ответить с цитированием
  #30  
Старый 13.11.2012, 08:31
Забанен
 
Регистрация: 19.12.2007
Сообщений: 11,082
Репутация: 3527 [+/-]
Robin Pack, манганаки в Японии- уважаемые люди, кстати.А если ты еще и публикуешься... А если по манге аниме сняли. Сейо тоже весьма в почете.
О китайском/восточном кино много может Палома рассказать)))
Ответить с цитированием
  #31  
Старый 13.11.2012, 15:44
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,475
Репутация: 330 [+/-]
Цитата:
нам сложновато понять японцев/китайцев из-за разнице в менталитете.
Читал недавно одного китайца, как звали не помню, две вещи - одна про рикшу и сатирическое про выдуманный мир наркоманящих человекокошаков.
Какой-то разницы в менталитете не заметил.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
будущее, литкритика, научная фантастика, размышлизмы

Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Dragon Age. Все игры серии OldThief Видеоигры 3096 02.04.2016 19:19
Топы первого тура по группам Reistlin Архивы конкурсов 26 27.05.2014 12:23
Фильм на DVD Zero По диску 1513 22.11.2012 12:35
Что я сделаю, когда стану Злым Властелином MirfRU Статьи 17 02.11.2009 14:00


Текущее время: 19:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.