Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов

Вернуться   Форум «Мир фантастики» — фэнтези, фантастика, конкурсы рассказов > Фэнтези и фантастика во всех проявлениях > Литература

Литература Фэнтези, научная фантастика и другие направления литературы.
Подразделы: Литературный клуб

Ответ
 
Опции темы
  #1  
Старый 25.02.2006, 12:11
Аватар для Виндичи
Мастер слова
 
Регистрация: 09.09.2007
Сообщений: 1,670
Репутация: 811 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Виндичи
Анджей Сапковский



"Я - фантаст, но живу в реальном мире и пишу о реальных проблемах, которые тревожат людей."

Биография
Скрытый текст - ***:
Анджей Сапковский родился в 1948 году в г. Лодзь. Окончил университет г. Лодзь, факультет внешней торговли. С 1972 по 1994 год работал в сфере торговли.
В 1983 году написал свою первую фэнтезийную новеллу «Wiedzmin», в которой создал своего главного героя — ведьмака Геральта, беловолосого мастера меча. Первые несколько рассказов о ведьмаке были изданы в книге «Wiedzmin».
В 1990 году была издана вторая книга, состоящая из семи новелл под одним общим заглавием «Ostatnie zyczenie» («Последнее желание»), которая была переиздана в 1993 году. В 1992 году — третья книга, состоящая из шести рассказов, объединенных титулом «Miecz przeznaczenia» («Меч Предназначения»). Все тринадцать рассказов переведены на русский язык в однотомном издании «Ведьмак».
В 1994 году положено начало пятитомной саге о Ведьмаке и Ведьмачке: 1994 г. — «Krew elfow» («Кровь эльфов»), 1995 г. — «Czas pogardy» («Час презрения»), 1996 г. — «Chrzest ognia» («Крещение огнем»), 1997 г. — «Wieza Jaskolki» («Башня ласточки»), 1999 г. — «Pani Jeziora» («Владычица озера»). Приключения Ведьмака также были изданы в виде комиксов, оформленных рисунками Богуслава Польха и c текстом Матея Паровского.
В 1995 году был издан «Мир короля Артура» — эссе, в котором автор попытался разобраться в причинах популярности легенд о короле Артуре среди современных читателей и о влиянии этих легенд на творчество некоторых авторов 20-го столетия. Книга включает также новеллу «Maladie» — собственную вариацию по мотивам легенды о Тристане и Изольде. На русском языке эссе было издано в сборнике статей «Нет золота в Серых Горах», а новелла «Maladie» — в сборнике рассказов «Дорога без возврата».
В 1998 году писатель был удостоен премии «Passport», присуждаемой еженедельником «Polityka» за заслуги перед польской культурой. Пан Анджей – обладатель наград EuroCon (ESFS Awards), Lituanicon (Вильнюс, Литва, 1996) как лучший писатель и РосКон (2001). Кроме того, Сапковский — автор сюжета компьютерной игры «The Eye of Yrrhedes» («Око Иррдеса»), очень популярной в Польше. Среди заслуг автора также масса критических статей по фентези, таких как «Пособие для начинающих писателей фентези», «Пируг, или нет золота в Серых горах» (статья о современных проблемах фэнтези как литературы), «Меч, магия, экран» (про экранизации) и многих других.
В 2001 году вышел большой труд по мифологическим существам —«Rekopis znaleziony w Smoczej Jaskini» («Бестиарий»), в котором с присущим автору юмором расскрывается мир существ, населяющих наш мир и миры писателей фентези. Помимо этого, Сапковский является автором множества небольших рассказов («Случай в Мисчиф-Крик», «Музыканты», «В воронке от бомбы» и др.), а сейчас ведёт работу над своей второй сагой — «Сагой о Рейневане» («Narrenturm» («Башня шутов»), «Boży bojownicy» («Божьи воины»), «Lux Perpetua» («Негасимый свет»)) в которой речь идёт о средневековой Европе, охваченной пожаром Гуситских войн.
За исключением первого сборника рассказов о Ведьмаке, Сапковский постоянно сотрудничает с издательством «superNOWA».
В 2001 году польской телестудией Heritage Films был снят 13-серийный телесериал «Ведьмак» («Wiedzmin») по мотивам повестей «Последнее желание» и «Меч Предназначения» (режиссёр Марек Бродски, в роли Геральта — Михал Жебровски). На основе сериала также был создан 130-минутный телефильм, представляющий собой довольно несуразную нарезку сериального видеоряда.
Произведения Сапковского до недавнего времени издавались на литовском, словацком, чешском, русском и немецком языках. По заявлениям издателей, Сапковский входит в пятерку самых издаваемых авторов Польши. «Последнее желание» также издавалось на английском, испанском, португальском и французском языках. С выходом потрясшей мировую общественность компьютерной игры «Ведьмак» от дебютанта в игропроме - польской компании «CD Project» - о цикле книг о Геральте и Цири узнал западный рынок. Вовсю ведётся работа по переводу всей саги на английский язык: британское издание «Крови эльфов» анонсировано на сентябрь 2008 года, американское издание "Последнего желания" ожидается в мае.


Сапковский о себе
Скрытый текст - ***:
Анджей Сапковский, АС польской фэнтези, явился на свет под знаком Близнецов чертовски давно тому назад. Во всех занятиях, действиях и профессиях, которыми он занимался в жизни, он всегда оказывался enfant terrible. К сожалению, к фантастике он обратился очень поздно, чтобы у любителей этого жанра, так называемых «фэнов», слыть кем-то иным, нежели дряхлым стариком. Впрочем, Сапковского не волнует мнение так называемого «фэндома», ибо вышеупомянутый фэндом он считает чем-то вроде почитателей Скрипящих Скрипунов и Болтливых Болтунов, то есть группировкой, которая с точки зрения значимости для страны и народа далеко отстает от союза Заводчиков Мелких и Пернатых Животных.
Имеет место мнение, будто Сапковский пишет фэнтези лишь постольку, поскольку не в состоянии написать ничего иного. Некоторые утверждают, что Сапковский ищет в фэнтези бегства от реальности, которая его ужасает. Слышны также голоса, утверждающие, якобы Сапковский страдает легкой формой шизофрении и глубоко верит в чары, вампиров, драконов и прочих кощеев, то есть описывает собственные галлюцинации. Существует также значительная группа, считающая, что Сапковский пишет ради денег, ибо он сверх всякого воображения безмерно алчен и жаден. В последнее время пробиваются голоса, склонные считать творчество Сапковского неудачной попыткой понравиться столь же различным, сколь и многочисленным девицам и даже замужним дамам.
Поскольку сам автор отказывается комментировать истинность вышеприведенных мнений, постольку проблему подвергли анализу серьезные критики фантастической литературы, однако они не пришли ни к какому серьезному выводу, ограничившись исключительно тем, что окрестили Сапковского постмодернистом. Писатель почувствовал себя оскорбленным таким эпитетом и заявил, что его эротические склонности есть его личное дело, и что если кто-то считает себя невинным, то, пожалуйста, он не возражает, пусть тот бросит в него камень.
Ну а коли уж пошла речь о наклонностях и предпочтениях, то об авторе «Ведьмака» и «Дороги без возврата» известно, что из животных он обожает кошек, из цветов - цветную капусту, а из чтива - в последнее время граффити на стенах и заборах. Перечень того, что он не любит, во-первых, слишком обширен, чтобы его где бы то ни было публиковать, а во-вторых, постоянно увеличивается.


Библиография
Скрытый текст - ***:

Циклы произведений

Ведьмак / Wiedzmin

• Дорога без возврата / Droga, z ktorej sie nie wraca [= Дорога, с которой не возвращаются; Дорога, откуда не возвращаются] (1988) [рассказ]
• Последнее желание / Ostatnie Zyczenie (1993)
• Меч Предназначения / Miecz Przeznaczenia (1992)
• Кровь эльфов / Krew Elfow (1994)
• Час презрения / Czas Pogardy (1995)
• Крещение огнем / Chrzest Ognia (1996)
• Башня Ласточки / Wieza Jaskolki (1997)
• Владычица Озера / Pani Jeziora (1999)
• + Что-то кончается, что-то начинается / Cos Sie Konczy, Cos Sie Zaczyna [= Что-то кончится, что-то начнется] (1993) [рассказ]

Сага о Рейневане / Reynevanem

• Башня шутов / Narrenturm (2002)
• Божьи воины / Boży bojownicy (2004)
• Lux perpetua (2006)

Рассказы

1990 Музыканты / Muzykanci
1992 Maladie / Maladie
1992 Тандарадай! / Tandaradei!
1993 В воронке от бомбы / W leju po bombie [= Воронка]
1994 Боевой пыл / Battle dust
1997 Золотой полдень / Zlote popoludnie
2000 Случай в Мисчиф-Крик / Zdarzenie w Mischief Creek
2007 Spanienkreuz

Эссе

1991 SF pod koniec stulecia
1992 Wyznania konformisty
1993 Вареник, или Нет золота в Серых Горах / Pirog, czyli nie ma zlota w gorach szarych [= Пируг, или Нет золота в Серых Горах]
1994 На перевалах Bullshit Mountains / Na przeleczach Bullshit Mountains
1994 В горах коровьих лепешек / W gorach bawolego gowna
1994 Fast forward, czyli jak przestałem się przejmować i pokochałem Sonic
1994 Amalgamat
1994 Kocia magia
1994 Утилизированная крыса / Szczur zutylizowany
1994 Совет / Porada
1994 Кенсингтонский парк / Kensington Gardens
1995 Nomest est omen / Nomest est omen [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. I]
1995 Co tam, panie, w Fantasy?
1995 Мир короля Артура / Swiat krola Artura
1995 Na początku był tylko hałas
1995 Без карты ни на шаг / Niech się ukaże powierzchnia sucha [= Пособие для начинающих авторов фэнтези. II]
1995 Ya hoi! Ya hoi! Ya harri hoi!
1996 Pleno titulo. Продолжение рекомендаций для сочиняющих фэнтези / Pleno titulo (Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy; cz. 2)
1996 Daj, ać ja pobruszę, a ty przynieœ koncerz: epistemologiczny dodatek doporadnika dla piszących fantasy
1996 Niezłomny jest Związek...
1996 Sierżant Kiełbasa i kot Hamilton. Poradnika dla piszących fantasy ciąg dalszy
1996 Меч, магия, экран / Miecz, magia, ekran
1996 Stylizacja, frustracja, detronizacja
1997 Ratujmy elfy, czyli Mordoru zakusom wrażym kres położym
1998 Rуżowy pudel wiedźminem?
1999 Złotooki potwуr wyobraźni
1999 Dwуjka i trzy zera
2000 Leksykon miłośnika fantasy
2001 Бестиарий / Rękopis znaleziony w Smoczej Jaskini
2001 Stwory światła, mroku, pуłmroku i ciemności
2001 Czy kapitalizm będzie dominował w XXI wieku?
Urodzeni herbowi

Сборники

1990 Wiedzmin
1995 Świat krуla Artura. Maladie
2000 Coś się kończy, coś się zaczyna

Прочие произведения

1995 Oko Yrrhedesa [текст к RPG]
2005 История и фантастика / Historia i fantastyka [беседы со Станиславом Бересем]

Исчерпывающий перечень творчества Анджея Сапковского здесь


Тематические сайты
Скрытый текст - ***:

Официальный польский сайт.
Страничка автора в Лаборатории Фантастики.
Русский фансайт.
Сайт, посвящённый поиску и пояснению ошибок в переводах произведений Анджея Сапковского.
Наглядная демонстрация обложек различных изданий Сапковского.
Русский фансайт, посвящённый игре «Ведьмак».
Официальный сайт игры «Ведьмак».


Интервью с Анджеем Сапковским
Скрытый текст - ***:
С писателем беседует Александр Ройфе. 21 октября 1997 года.
По материалам встречи Анджея Сапковского с любителями фантастики в магазине «Стожары», Москва. Сокращенная расшифровка Василия Владимирского. 5 сентября 1997 года.
КЛФ «Стожары». Встреча с Анджеем Сапковским, приехавшим в Россию праздновать 850-летие Москвы. Записал Алекс Бор, 1997 год.
С писателем беседует Войцех Орлинский, «Газета Выборча».
Анджей Сапковский на РосКоне. С писателем беседует Дмитрий Скирюк. 18 февраля 2001 года.
С писателем беседует Владимир Ларионов. Июль 2003 года. В тему - рассказ Ларионова о приключениях Сапковского в Санкт-Петербурге.
С писателем беседует Анатолий Ульянов. 16 декабря 2005 года.
Разговор с Анджеем Сапковским о переводах его произведений на русский язык. С писателем беседует Татьяна Гладысь. 2 июня 2005 года, Краков.
Из материалов Мира Фантастики. Анджей Сапковский - почётный гость Международной ассамблеи фантастики «Портал 2005» в Киеве. С писателем беседует Владимир Пузий.



Статьи по творчеству и рецензии на произведения
Скрытый текст - ***:

Из материалов Мира Фантастики. Статья Антона Карелина о мире Ведьмака.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на книгу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Дмитрия Злотницкого на аудиокнигу «Башня Шутов».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Бориса Невского на книгу «Божьи воины».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на сборник интервью «История и фантастика».
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Светланы Карачаровой на игру «Ведьмак».
Рецензия Дмитрия Скирюка на книгу «Владычица Озера».
Рецензия на книгу «Башня Шутов». Автор - Lliothar.
Забавная статья «Укрощение ведьмака» о популярности, которой Геральт неизменно пользуется у прекрасного пола. Автор - Aleksandra "Triss" Zieliсska. Перевод с польского - А. Б. Шашкин.
Из материалов Мира Фантастики. Рецензия Владимира Пузия на заключительный том "гуситской" трилогии «Lux perpetua». Книга на польском языке.
Из материалов Мира Фантастики. Статья Бориса Невского о государствах мира Ведьмака.


Для тех, кто Сапковского не читал, но планирует. Вредные советы
Скрытый текст - ***:
Из множества заблуждений, которые встречались мне в обсуждениях ведьмачьей саги, одно поистине неистребимо: восприятие рассказа "Что-то кончается, что-то начинается" как альтернативной концовки цикла. Увы и ах! Читаем и проникаемся:

Цитата:
Владимир Пузий: Как появился “альтернативный финал” истории про Геральта — рассказ “Что-то начинается, что-то кончается”?

Анджей Сапковский: Однажды ко мне обратились ребята из клуба любителей фантастики. Сказали: у нас будет конвент, к нему книжечка, и мы, мол, попросили некоторых авторов написать по короткому рассказу. Сможешь?
Вообще-то, я не соглашаюсь на такие вещи, но тут — уже не помню почему, — согласился. И написал им эту историю про свадьбу ведьмака. Как у Ахматовой: само просочилось. И все. К циклу о Геральте рассказ не имеет ни малейшего отношения. Но многие в Польше сказали, что это альтернативное окончание, написанное, чтобы читатель мог выбрать тот финал, который ему по душе.
Конечно, это не так. Вывод один: не соглашайся, если тебя просят фанаты написать им рассказ! Не соглашайся ни-ког-да!
Несмотря на неофициальность, "Что-то кончается, что-то начинается" демонстрирует великолепное чувство юмора Сапковского и производит незабываемое впечатление. В рассказе повстречаются некоторые действующие лица саги, так что я бы советовал прочесть его уже после основного цикла книг. Впрочем, не суть важно.

Нередко общественность задаёт вопросы по поводу "Дороги без возврата". А именно о принадлежности рассказа к серии книг о Геральте и Цири. Отвечаю: действие "Дороги без возврата" происходит в том же мире, но за несколько десятков лет до событий цикла. Рассказ повествует о встрече родителей Геральта из Ривии. Рекомендуется к прочтению как перед, так и после самой саги. Дело хозяйское.

И ещё кое-что: прежде чем вопить: "Эврика! Это ж пакт Молотова-Риббентропа! Ах, эльфы, бедные евреи...", следует вспомнить, что история имеет свойство повторяться, а у читателей из разных стран возникнут разные ассоциации. Очень многие ищут подводные камни в глубоких водах, лишая себя всяческого удовольствия. Хотелось бы привести здесь цитату Умберто Эко о сумасшедших, но воздержусь.

Что касается Саги о Рейневане, трилогия настоятельно рекомендуется к прочтению всем тем, кто интересуется историей, особенно историей Средневековья. Элементы классического фэнтези здесь практически отсутствуют, их органично замещает коктейль из религии, мистики и алхимии. Трилогия изобилует географическими названиями и фактами, основной упор делается на хронику Гуситских войн, а именно на то, что "невозможно остаться чистым, валяясь в крови", как говаривал король Фольтест. Юмор и язвительность, равно как и самобытные персонажи Сапковского, никуда не делись, но историчность заставляет некоторых называть трилогию скучной в сравнении с ведьмачьей сагой. Начнём с того, что сравнивать два столь разных произведения целесообразно разве что с точки зрения писательского стиля. Пан Анджей, за что ему честь и хвала, не топчется на месте, а работа в разных поджанрах фэнтези, как ни крути, обязывает. Вывод: увлекаешься историей - Сага о Рейневане наверняка придётся по душе, нет - не смертельно, особенно для почитателей Сапковского. Главное - не стоит осуждать великолепный образчик исторического фэнтези за его историчность.

Официальным переводчиком Анджея Сапковского на русский язык являлся ныне покойный Евгений Вайсброт. Несмотря на неизбежные недостатки, его перевод превосходит потуги Ирэны Брюн, Бушкова и других. Посему советую читать книги Сапковского исключительно в переводе Вайсброта. Подробнее о тонких переводных материях - на уникальном сайте Корректура.

Последний раз редактировалось Waterplz; 10.08.2010 в 15:29.
Ответить с цитированием
  #1121  
Старый 19.08.2012, 08:29
Аватар для Арык
Well, do ya, punk?
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 4,538
Репутация: 1910 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Главный упрек в адрес "Змеи" из уст многих отечественных читателей - это слишком "прозападное" преподнесние войны в Афганистане. Но увольте, чего же они ожидали от польского писателя, который пришет в наше "антироссийское" время ?

Если уж и Светлану Алексиевич обвиняли в свое время за «Цинковых мальчиков» за ту же пляску под западную дудку, то что уж говорить о пане Анджее…
Имхо, на зеркало неча пенять. Резюме у повести верное, ибо пусть я тогда и мелкий был, а возвращение бравых парней с тем самым бронзовым загаром отлично помню. Вот уж верно подмечено, что глаза у них были стариковские, как и то, что государство от них отвернулось. И то, как сложились судьбы воинов-афганцев в повести, словно бы взято из суровых реалий, а не придумано.
__________________
Выступаем на расслабоне… ©БАК-Соучастники

Я люблю людей! ©Dolphin

Народа - меньше, флуда – больше ©ersh57

3т, или хроники Разделённого мира
Ответить с цитированием
  #1122  
Старый 20.08.2012, 10:42
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Если тебя не убеждают прямые цитаты из авторского теста
Может хватит смешить людей? Цитата ни о чем не говорит.
Смотрите:
1. Цири вспомнила каерморхен. Это сразу убираем, Бонарт читать мысли не умеет.
2. Цири крутанула сальто. Сальто это не атрибут "ведьмачьего стиля боя на мечах".
Если вы хотя бы прочли пару книг, то легко заметите, что ведьмак (Геральт) дерется на мечах без акробатики, да и Цири сражается (на арене, да и потом) без акробатики. Кувырки, отрабатываемые в каерморхене это не прием для фехтования - просто упражнение на координацию движений, когда ведьмак сражается с монстром это совсем не похоже на схватку с человеком, поэтому (основная специализация ведьмака - монстры) ведьмак обучается сражатся в сложных условиях не теряясь.
Так что Бонарт узнал бы "ведьмачий прием" если бы сам обучался в каерморхене. У автора ничего об этом нет.
Цитата:
Я сомневаюсь, что большинство мечников ведьмачьего мира оттачивали удары на узком гребне и крутили сальто во время боя.
Прямо скажем - Геральт тоже не часто, мягко говоря, крутил сальто в бою. Кто-то утверждает, что он - ведьмак.
Цитата:
Бонарт как персонаж мне не нравится, более того - он омерзителен, противнее только Вильгефорц, но проблем с его мотивацией и поведением я не заметил.
Это бывает, когда читаешь невнимательно, пыщ-пыщ, ЦирихМистле, Камелот.

П.С. Навсамом деле мотивация Бонарта простая и понятная, она очевидна. Просто нужно отказаться от глупостей вроде "Он сразу опознал в ней ведьмачку по запаху" или "Он отколотил ее как соплячку, но увидел в ней великий потенциал" (это же не китайский порнокомикс про боевые искусства для 12-летних). Тогда мотивация бонарта сразу бросится вам в глаза.
П.П.С. Кстати, еще одно. Когда Бонарт "обыскивает" Цири, он брешет как сивый мерин. Так же, как до этого, когда он предлагал деньги крысам. К слову, Йенифер, вилка свидетельствует, он не обыскивал. И правильно, ну откуда у волшебницы "тигли" и прочее.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 20.08.2012 в 11:29.
Ответить с цитированием
  #1123  
Старый 20.08.2012, 12:22
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Арык Посмотреть сообщение
Резюме у повести верное, ибо пусть я тогда и мелкий был, а возвращение бравых парней с тем самым бронзовым загаром отлично помню. Вот уж верно подмечено, что глаза у них были стариковские, как и то, что государство от них отвернулось. И то, как сложились судьбы воинов-афганцев в повести, словно бы взято из суровых реалий, а не придумано.
Не, к заключению никаких претензий - оно на удивление правильное, особенно из уст польского писателя. А вот в описании характеров военнослужащих "косяки" встречаются. Слишком уж не солдатские у них темы для общения, даже с учетом того, что среди них как минимум два интеллигента. Впрочем, это вполне допустимая мелочь. Потому что многие отечественные писатели-фантасты описывают бытность советской/российской армии гораздо хуже.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #1124  
Старый 20.08.2012, 12:26
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Слишком уж не солдатские у них темы для общения, даже с учетом того, что среди них как минимум два интеллигента.
Ну, скажем, это не более странно, чем рассуждения "средневекового" охотника на чудовищ о генетике.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 20.08.2012 в 12:34.
Ответить с цитированием
  #1125  
Старый 20.08.2012, 12:37
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Shkloboo Посмотреть сообщение
Ну, скажем, это не более странно, чем рассуждения "средневекового" охотника на чудовищь о генетике.
Если берешь в кавычки, значит вроде бы понимаешь, что охотник фантастический, а не средневековый. В таком случае не понимаю смысл данного замечания. Персонажи пана Анджея употребляют еще многие анахронизмы (типа "геноцид") в своей речи. Но дееспособного читателя подобные "вольности" смущать не должны. Почему ? Попробуй сам догадаться. Это замечательная проверка на дееспособность. :)
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #1126  
Старый 20.08.2012, 12:40
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Опять померещился наезд на Сапковского? Это хорошо.
Ответить с цитированием
  #1127  
Старый 20.08.2012, 15:49
Аватар для Wendy Wicca
Чокнутый трикстер
Победитель Литературной ВикториныКоролева Мира Фантастики
 
Регистрация: 16.08.2010
Сообщений: 1,967
Репутация: 1369 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Wendy Wicca
Shkloboo, мне кажется, имхо, он мог слышать балладу Лютика или что-то такое, и подозревать. Ну и мы же не видим ее движения, ее пластику, я могу поверить что они немно-ожко не человеческие.) и это заметно только опытному фехтовальщику.
Ответить с цитированием
  #1128  
Старый 20.08.2012, 15:54
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Ну и мы же не видим ее движения, ее пластику, я могу поверить что они немно-ожко не человеческие.)
У нее в роду, кстати, были эльфы. К вопросу о нечеловечности. Эльфы, собственно, куда распространеннее ведьмаков.
Может Бонарт где-то там чего и заметил, но у Сапковского он понял, что она ведьмачка только во время боя на арене. Так что "заметить" и "подозревать" он если и мог, то, значит, не сложилось. Кости не так легли или еще что.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 20.08.2012 в 15:58.
Ответить с цитированием
  #1129  
Старый 28.08.2012, 23:31
Аватар для Друид
Мастер слова
 
Регистрация: 02.02.2006
Сообщений: 932
Репутация: 32 [+/-]
Пардоньте, что вмешиваюсь и отвлекаю от дискуссий, но есть один вопрос.
Надысь увидел отлично оформленного "Ведьмака" в одном томе. Не хватает там только рассказа "Что-то кончается, что-то начинается". Но это можно перетерпеть.

Хуже, что эпичный перевод Вайсборта зачем-то поредактировали некие Е. Барзова и Г. Мурадян. Кто-нибудь просветит, насколько сильно они попортили перевод? А то купить хочется, но как бы не получилось говна в обертке швейцарского шоколада.

P.S. Надеюсь, Эксмо таки купит АСТ, и тогда подобных чудес не будет
__________________
Совершая добро, избегай славы, совершая зло, избегай наказания.
Дао

Последний раз редактировалось Леди N.; 29.08.2012 в 10:59. Причина: ссылка на коммерческий сайт
Ответить с цитированием
  #1130  
Старый 05.09.2012, 17:30
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,439
Репутация: 939 [+/-]
Дочитал-таки вчера Владычицу озера.
Что тут сказать? Сильная книга, но зачем же убивать всех спутников Геральта? И Геральта с Йеннифер тоже? Хотя, когда читал про то, как в тумане появлялись... много кто, чуть не взяла надо мной верх сентиментальность. Мне вот интересно, они там действительно проснулись, или это Цири рассказала Галахаду, чтобы самой так печальственно не было? Так же совершенно ни к чему эпидемия чумы. Она описывается двумя-тремя мазками. Очень жалко преданных етой чортовой империей офицеров-эльфов.
Вообще бесит, что у Сапковского получился какой-то злополучный недофинал, по моему скромному мнению. Всех самых интересных грубо выпилили, один Лютик и остался...
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #1131  
Старый 05.09.2012, 20:18
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Вообще бесит, что у Сапковского получился какой-то злополучный недофинал, по моему скромному мнению. Всех самых интересных грубо выпилили, один Лютик и остался...
Самый что ни на есть полноценный финал. В немалом позаимствованный из "Мастера и Маргариты", но это так - придирки. Мир, где погибает Геральт, изменился. Это больше не мир фэнтези, это человеческая реальность со всеми вытекающими.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #1132  
Старый 05.09.2012, 20:38
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,439
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Гиселер Посмотреть сообщение
Это больше не мир фэнтези, это человеческая реальность со всеми вытекающими.
Фигня в общем какая-то. Быдляцкая обыдленность получается. Ну прям как у Профессора: и эльфы уплыли, и магии нет, онтов на дрова распилили - наступил человечий рассвет. Фу. Поменьше б таких финалов.

А могло бы вполне хорошо всё закончиться: Герыч и Дженни живут на ферме, выращивают моркву с тыквами, Циричка в окрестных лесах всякую тварь ловит и продаёт... Так нет же, надо было пану Анджею все так перепоганить.

P. S. О финале знал очень загодя. Но не думал, что всё будет настолько глупо и попросту слито.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #1133  
Старый 05.09.2012, 21:23
Аватар для Гиселер
патологически честен
Победитель Литературной Викторины
 
Регистрация: 14.03.2006
Сообщений: 7,137
Репутация: 2620 [+/-]
Отправить Skype™ сообщение для Гиселер
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Фигня в общем какая-то. Быдляцкая обыдленность получается. Ну прям как у Профессора: и эльфы уплыли, и магии нет, онтов на дрова распилили - наступил человечий рассвет. Фу. Поменьше б таких финалов.
Где-то я уже это слышал. "Галактика, спасена, все живы, Шепард с бабой счастливы." :)))
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
А могло бы вполне хорошо всё закончиться: Герыч и Дженни живут на ферме, выращивают моркву с тыквами, Циричка в окрестных лесах всякую тварь ловит и продаёт... Так нет же, надо было пану Анджею все так перепоганить.
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
P. S. О финале знал очень загодя. Но не думал, что всё будет настолько глупо и попросту слито.
Взаимоисключающие параграфы. Пример "хорошей" концовки - это как раз и есть слив.
__________________
Я потерял равновесие... И знаю сам —
Конечно, меня подвесят
Когда-нибудь к небесам.
Ну так что ж! Это еще лучше!
Там можно прикуривать о звезды...


Ответить с цитированием
  #1134  
Старый 06.09.2012, 10:12
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Элвенлорд Гримуар,пан Анджей не мог написать иначе. Он показал мир на сломе эпох. Мир перепутья. Мир, в котором старое уже умерло, а новое только зарождается и каким оно будет никому неизвестно. Геральд был порождением этого неопределённого мира. И когда черты определённости проступили, его время закончилось. Он не мог остаться в новой реальности. Он был чужд ей. Ведьмак всегда останется ведьмаком, он не сможет выращивать тыквы, как и колдунья не сможет стирать грязные портки. Геральд и Йенифер лишние люди (искренне надеюсь, что вы знаете кто это такие). Для таких людей есть лишь два пути - героическая гибель вместе со старым миром, или забвение. Как вы понимаете второй вариант не для них. И именно по этой причине погибают все кроме Лютика. Новое время это не время Геральда, Региса и остальных, это время Лютика. Человека. Человека, который просто хочет жить.
Знаете, я читал "Ведьмака" очень давно. В тот момент концовка меня тоже удивила, хотя уже тогда я понимал, что не может такой безумный, самоубийственный поход закончится хэппи эндом, чай не Голливуд. Но гибель героев, прославила их. Разве вспомнил бы кто-нибудь очередную толпу приключенцев, которые бесстрашно вторгаются в логово зверя и уходят из него победителями, не получив даже царапин? Нет. А вот безумцы, отдавшие свои жизни ради высшей цели навсегда поселятся в наших сердцах.
Так что могу лишь посоветовать не спешить с выводами, а вернуться к тексту лет этак через дцать и попытаться взглянуть на него не просто как на красивую легенду, а как на нечто большее.
p.s. могу ещё посоветовать прочесть "Змею" пана Сапковского. Это произведение намного сильнее "Ведьмака", но его тоже нужно читать, осмысляя происходящее.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #1135  
Старый 06.09.2012, 13:50
Аватар для Элвенлорд Гримуар
Теперь я Демиург. Почему вы ещё стоите?
 
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 2,439
Репутация: 939 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Сэр Рыцарь Посмотреть сообщение
вернуться к тексту лет этак через дцать
Декабрь Двенадцатого на носу, а вы про дцать лет!

Цитата:
Сообщение от Сэр Рыцарь Посмотреть сообщение
лишние люди
Примерно представляю, чем их приправляют, когда едят, но достоевсково не читал. Ибо хуже скрещенных правил валшепнега, змейсов пёрна и дранконической палки с ножом на конце, скрещенных и увеличенных до размеров гадзиллы.
__________________
Тьма идёт. Спасайте ваши души.
А, нет, уже поздно.
<a href=http://i.imgur.com/G42NbPC.png target=_blank>http://i.imgur.com/G42NbPC.png</a>
Rule for fool, Law for lamb, Listen you mind – Answers will Wind

Тёплый луч серебряный лунного ковша...
Ответить с цитированием
  #1136  
Старый 06.09.2012, 13:54
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Не хватает там только рассказа "Что-то кончается, что-то начинается". Но это можно перетерпеть.
Так это же не рассказ, а фанфик, сам Сапковский мамой клялся, что написал сиё по великой пьяни.
Цитата:
зачем же убивать всех спутников Геральта?
А куда их деть? Это же фансервис, его ни отпеть, ни покрестить.
Цитата:
Вообще бесит, что у Сапковского получился какой-то злополучный недофинал
Что за предирки, финал не лучше и не хуже самой книги и серии, он на уровне.
Вот Рыцарь говорит дело, "не мог написать иначе", потому что от осины не родятся апельсины. Дальше, правда, он несет ерунду, потому что никакого перепутья, которое якобы пройдено, конечно же, нет. Никакой "определенности" не наступило, конфликты остались всё те же: белки-люди, маги - люди, нильфы - остальные королевства, а на опустошенных войной землях заведется новая нечисть.
Цитата:
А вот безумцы, отдавшие свои жизни ради высшей цели навсегда поселятся в наших сердцах.
Да, чтобы ведьмак с Цири поздоровался - за это стоит отдать жизнь, без вопросов.

Последний раз редактировалось Shkloboo; 06.09.2012 в 14:08.
Ответить с цитированием
  #1137  
Старый 06.09.2012, 14:00
Аватар для Reistlin
Маг
 
Регистрация: 30.05.2012
Сообщений: 8,254
Репутация: 980 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Декабрь Двенадцатого на носу, а вы про дцать лет!
Опасайтесь слов своих. Тот кто ищет смерть часто находит её.
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Примерно представляю, чем их приправляют, когда едят, но достоевсково не читал.
Да и нет необходимости. Лишние люди - это скорее Онегин и Обломов, чем Раскольников или князь Мышкин. А эти произведения вы читать должны были.
Цитата:
Сообщение от Элвенлорд Гримуар Посмотреть сообщение
Ибо хуже скрещенных правил валшепнега, змейсов пёрна и дранконической палки с ножом на конце, скрещенных и увеличенных до размеров гадзиллы.
Тут я вообще ничего не понял, поэтому прокомментировать не могу.
Сапковского нельзя читать просто по написанному. У него всегда есть подтекст. Учитесь его различать.
__________________
Я вижу то, что узреть другим не дано...
Любящие сердца всегда найдут способ быть вместе
Не боги дают силу. Она живет внутри нас...



Ответить с цитированием
  #1138  
Старый 06.09.2012, 14:11
Гуру
 
Регистрация: 16.12.2008
Сообщений: 6,262
Репутация: 344 [+/-]
Цитата:
Тут я вообще ничего не понял
Человек не осилил Достоевского, зато кое-как прочел Драгонлэнс, и, якобы, драконов перна (в последнем я лично сомневаюсь).
Ответить с цитированием
  #1139  
Старый 27.09.2012, 17:02
Новичок
 
Регистрация: 27.09.2012
Сообщений: 1
Репутация: 1 [+/-]
Shkloboo, мне есть что вам возразить на счет того в какой момент Бонарт узнает в Цири ведьмачку. ответ - конечно доподлинно он об этом узнает только после допроса. когда он начинает об этом догадываться - после первого же боя. давайте разберемся почему. Цири в бою применяет акробатику. Вы утверждаете что Геральт(и все остальные ведьмаки) так не делают(точнее этого не было в произведении), хотя что то подобное было на Таннеде когда Герельт спрыгнул с невероятной высоты и невероятно же всех порезал(кстати сколько там было эльфов точно не могу сказать но вполне может быть больше 6, так как это был отряд насколько я помню - к вопросу об одновременном убийстве Бонартом Крыс). Цири же дралась как умела - а что могла противоставить девочка здоровому да еще и умелому мужику только ловкость и акробатику. Вопрос: а кто в этом мире умеет такое делать. мне видится только два варианта: собственноно цирковые акробаты да ведьмаки. Итак вывод она или циркачки или ведьмак, а с учетом того что цирковых девочек не учат владеть мечом вариант как бы вообще один. хотя допустим что она вначале она была просто циркачкой и лишь потом только научилась владению мечом - но в это случае она не смогла бы связать цирковую технику с техникой боя - без спец тренировок врядли такое возможно. + добавим ко этому 100 флоренов за циркачку-преступницу - мало вероятно, да? + добавим психологию - надеюсь все понимают что Бонарт маньяк помешанный на Ведьмаках и как всякий маньяк ищущий в каждой своей жертве сходство с мамой-блондинкой которая в детстве его недолюбила потому он и мочит по полнолуниям блондинок, так и же Бонарт ФИЗИТЧЕСКИ захотел что б девченка оказалась Ведьмачкой. что бы впоследствии получить свой морально-психологически профит. все это вместе и дает основания полагать что догадка осенила его еще во время боя. а может даже и по походке когда она к нему подходила, ведь походка бойца тоже о нем многое говорит=) Но хотя он и был маниаком -ему нужны были четкие доказательства(всякие бывают они Фрейд подтвердит). он их впоследствии и получил. А на счет его мотивов. они действительно ни как не отражены в книге, но при прочтении для меня было очевидно что изощренный маниак и этого было достаточно - он просто играл с ней как кошка с мышке - тоже пытка и получал удовольствие.

Да и еще к впросу об акробатах и холодном оружии - дайте любому циркаче или гимнасту хоть в нашем мире хоть в выдуманном Сапковский что то похожее на острый меч и попросите сделать пару трукюв - боюсь к концу упражнения ловкач недосчитается чего то, что было раньше неотъемлимой часть его самого. и в самом лучшем случае это будут всего лишь пальцы.

Последний раз редактировалось Franka; 27.09.2012 в 20:15. Причина: даблпост
Ответить с цитированием
  #1140  
Старый 27.09.2012, 17:22
Аватар для Ночная Тень
Мастер слова
 
Регистрация: 22.08.2012
Сообщений: 789
Репутация: 323 [+/-]
Цитата:
Сообщение от Levsha Посмотреть сообщение
в самом лучшем случае это будут всего лишь пальцы.
В самом лучшем случае это будут пальцы других людей. Но вы абсолютно правы гимнастика, и единоборства весьма различны.
Ответить с цитированием
Ответ

Метки
ведьмак, интриги, средние века, фэнтези


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 11:15. Часовой пояс GMT +3.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.